Ollakko vai eikö olla – kärppähuhut ja mutut

  • 4 595 279
  • 19 096

Uraanitumppu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Blue Jackets, Arsenal
1. NHL:ssä tehopisteet myyvät
2. Euroopassa pelaava varaamaton pelaaja lähtee takamatkalta kuin varattu pelaaja. Täytyy nyt ymmärtää, että seurat tarkkailevat tarkemmin omia varauksia sekä omat varaukset pääsevät näyttämään taitojaan kuitenkin Pohjois-Amerikassa. Olisi hömelöä väittää, että lähtisivät samalta viivalta. Tietenkin varaamatonkin pelaaja voi ihan hyvin saada NHL-sopimuksen kuten olemme monesti huomanneet.
Jääskän tämän kauden 30 paunaa ja edellisen kauden 37 paunaa myy siis näköjään NHL-sopimuksen verran. Eikä Hyryllä ilmeisesti riitä samalle seinällekkään, okei.
Totta helvetissä varaamattomat pelajaat on takamatkalla, mutta luuletko tosiaan ettei Hyryä ole scoutattu? Kärppien pelejä varmuudella joka ilta seuraa Penssin ja Krakenin suomen scoutit. Varaamattomille pelaajille maajoukkue on loistava näyteikkuna ja sinne Hyry on murtautunut parikin kertaa, toivon mukaan kisoihin asti.
 

VeeJiiJii

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Leijonat, Sharks, Avalanche
Varaamattomille pelaajille maajoukkue on loistava näyteikkuna ja sinne Hyry on murtautunut parikin kertaa, toivon mukaan kisoihin asti.
Jos ne huomasi ensin Hyryn ja sitten Ruotsin turnauksessa hänen kanssaan nelosketjussa pelanneen Jääskän. Ketjun kolmas lenkki Erholtz on pelannut myös todella väkevästi EHT:lla.

Viime kaudella Leijonilla oli varmasti suuri rooli Merelän ja Matinpalon sopimusten takana.
 

Yön Kärppä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Jääskän tämän kauden 30 paunaa ja edellisen kauden 37 paunaa myy siis näköjään NHL-sopimuksen verran. Eikä Hyryllä ilmeisesti riitä samalle seinällekkään, okei.
Taisit epähuomiossa lainata väärää viestiä, minä kun en ole noin sanonut.

Yllätyin Jääskän sopimusta, kun kuitenkaan varsinaisesti tähtipelaaja ei Liigassa ole. Ehkäpä hänessä Carolinassa nähdään potentiaalia nelosen laitaan rynnimään. Ihmettelisin myös, mikäli Hyry sopimuksen saisi. En oikein tiedä mistä tuon "riitä samalle seinällekkään" -tekstin oikein repäisit.
Totta helvetissä varaamattomat pelajaat on takamatkalla, mutta luuletko tosiaan ettei Hyryä ole scoutattu?
Enkä ole kyllä näinkään sanonut. Tottakai ihan yleisesti pelejä katsomalla skoutit huomaavat varmasti jokaisen pelaajan, mutta esimerkiksi Pittsburghin nykyisten skouttien pääsääntöinen tehtävä on katsella juuri ja erityisesti Koivusta. Kun hän vaihtoon menee, niin tässä välissä skoutti ihan hyvin saattaa ottaa läppärin tai paperimuistion esille, ja kirjoittaa miten Koivunen pelasi vaihdon. Eli väite "varaamaton pelaaja on takamatkalla" pitää siis paikkansa.
 
C

corsondaniel

Mä lähtisin itse rohkeasti liikkeelle Antti-Roikolla joka on pelannu itsensä Kärppien ylivoimaan ja sitä kautta tuollaiseksi 15 maalin ja 40 pinnan ukoksi. Teki kuitenkin tällä kaudella 13 maalia ja uskon, että jatkaa myös tulevalla kaudella ylivoimaroolissa, joten maalimäärä kasvanee tuosta. Junttila riittää kyllä kolmoskenttään 36 pisteellään. Junnuista haastajiksi nousee ainakin Alasiurua, joka pelannee tulevan kauden pääosin Mestiksessä. Leftin laituri on varmaan suhteellisen helppo hankkia myös siirtorajalla mikäli Antti-Roiko ei pysty tuota paikkaa lunastamaan itselleen. Mielestäni isommassa roolissa on kuitenkin selkeää, että 13 maalia ja 29 pistettä tulevat seuraavalla kaudella rikkoutumaan. Nuo ovat muuten hauskasti paremmat pisteet kuin Ville Koivusella edellisellä kaudella! Villen statsit olivat 12 maalia ja 28 pistettä. Tähän kun peilaa niin olisi vähän epäreilua olla antamatta Antti-Roikolle näytönpaikkaa tällaisen läpimurtokauden jälkeen.

Turunen - Kovarcik - RIGHT
Antti-Roiko - Kepu - RIGHT
Junttila - Hyry / XXX - RIGHT
Nikupeteri - Korpimäki - RIGHT

Eli kun tästä katsoo niin Kärpillä on kyllä neljä oikein pätevää leftin laituria, ja sentteritilanne on hyvä, mutta rightin laitureita meillä ei ole yhtäkään. Jos Anttila jatkaa niin voidaan sijoittaa hänet tuonne neloseen kasvattamaan Korpimäestä uusi Hyry. Mutta mielestäni tuollaisella kokoonpanolla voidaan lähteä aivan hyvin kauteen hyökkäyspään osalta.
Junttila pätevä laituri?:D

Ehkä vuoden 2014 meriiteillä.
 

Arthur Morgan

Jäsen
Suosikkijoukkue
AC Oulu, Kärpät, Huuhkajat
Junttila pätevä laituri?:D

Ehkä vuoden 2014 meriiteillä.
Kyllä minä ihan mielelläni ottaisin Junttilan kolmosen laitaan varsinkin kun on taas näyttänyt olevansa kevään miehiä.

Ongelmaksi tulee jos kärkiketjuihin haetaan oikeasti kovia kavereita niin kumman sinne kolmoseen heittää, Junttilan vai Antti-Roikon? Tietysti Julle oikealle niin kaikki on hyvin.

Minusta on vähän hassu ajattelutapa että jos pelaaja ei onnistu kärkiketjuissa niin hänelle ei ole mitään käyttöä alempana. Junttila kun olisi aika ihannepelaaja tonne kolmoseen ja alivoimille.
 
Junttila pätevä laituri?:D

Ehkä vuoden 2014 meriiteillä.
58112536

Eipä tuo varsinaisesti mikään huono tulos ole, kun ottaa huomioon keiden kanssa on pelannut valtaosan kaudesta.

Junttila kärsii joukkueessa ehkä eniten ketjukavereistaan. Ihan kelpo kolmosen laituri olisi edelleen.

Edit.
Melkein tekisi mielini väittää, että ~tuollaiset pisteet tulee jullelta tehtaan takuulla. Potentiaaliakin on sitten parempaan, jos saisi edes auttavasti suorittavat pelaajat ketjuunsa.
 

Huml71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Kyllä minä ihan mielelläni ottaisin Junttilan kolmosen laitaan varsinkin kun on taas näyttänyt olevansa kevään miehiä.
'Kevään mies', tämäkin lienee tulkintakysymys. Pudotuspeleissä ykkösketjun, sekä Hyryn jälkeen 5. eniten peliaikaa hyökkääjistä, ja saldo on seuraava: 8 matsia 1+0, -5. Tehotilasto on joukkueen heikoin. Yksi/kaksi hyvää suoritusta per peli ei riitä mihinkään.

Ongelmaksi tulee jos kärkiketjuihin haetaan oikeasti kovia kavereita niin kumman sinne kolmoseen heittää, Junttilan vai Antti-Roikon? Tietysti Julle oikealle niin kaikki on hyvin.
Antti-Roiko tietysti. On myös ylivoimalla hyödyllinen pelaaja, kun taas Junttila ei loista silläkään saralla.

Minusta on vähän hassu ajattelutapa että jos pelaaja ei onnistu kärkiketjuissa niin hänelle ei ole mitään käyttöä alempana. Junttila kun olisi aika ihannepelaaja tonne kolmoseen ja alivoimille.
Junttila tuskin on halpa pelaaja. Kärkiketjuihin miehellä ei ole mitään asiaa, ja Antti-Roiko kannattaa pitää rosterissa ihan tulevaisuuttakin ajatellen. Alivoimalla Junttila ei ole todellakaan niin hyvä, kuin uskot.

Jatkamassahan Junttila valitettavasti on, vaikka kunnon ruutua ei miehelle löydykään.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: raju

Teme91

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Jatkamassahan Junttila valitettavasti on, vaikka kunnon ruutua ei miehelle löydykään.
Toivottavasti ei jatka. En itse ole kuullut muuta kuin tuon yhden huhuajan huhun, mutta en osaa sanoa, että miten varmana voi pitää, kun en muista kuulleeni ennen huhuja häneltä (enkä jaksanut alkaa viestihistoriaa katsomaan, että onko miten kertonut aikasemmin).

Mutta jos jatkaa niin ei saa olla kallis, ja paikka pitää löytyä 3/4 - ketjusta nuorempien pelaajien apuna kokeneempana pelaajana.
 

Vyuola

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Roki
Toivottavasti ei jatka. En itse ole kuullut muuta kuin tuon yhden huhuajan huhun, mutta en osaa sanoa, että miten varmana voi pitää, kun en muista kuulleeni ennen huhuja häneltä (enkä jaksanut alkaa viestihistoriaa katsomaan, että onko miten kertonut aikasemmin).

Mutta jos jatkaa niin ei saa olla kallis, ja paikka pitää löytyä 3/4 - ketjusta nuorempien pelaajien apuna kokeneempana pelaajana.
Jotenkin voisi kuvitella, ettei hyvävelikerholla ole intressejä ainkaan palkkaa tiputtaa, mutta mies halutaan pitää. En ihmettele, vaikka porukka näkiski tuolla Jullen 2-kentän pelaajana ens kaudellaki.. Joku tuossa aiemmin mainitti, että Julle kärsiny ketjukavereista, mutta sillon kun pelasi Kepun ja kalamiehen kans, niin ei tommosessakaan kentässä kyllä näkyny sitä tuttua pelimiestä, kuoli senki kentän peli.
 

Miksi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, John Vanbiesbrouck
Jotenkin voisi kuvitella, ettei hyvävelikerholla ole intressejä ainkaan palkkaa tiputtaa, mutta mies halutaan pitää. En ihmettele, vaikka porukka näkiski tuolla Jullen 2-kentän pelaajana ens kaudellaki.. Joku tuossa aiemmin mainitti, että Julle kärsiny ketjukavereista, mutta sillon kun pelasi Kepun ja kalamiehen kans, niin ei tommosessakaan kentässä kyllä näkyny sitä tuttua pelimiestä, kuoli senki kentän peli.
Tuskin Jullea kukaan tuohon paikkaan oikeesti suunnittelee.

Uskon Torson puheisiin ja siihen, että kärkiketjujen laidoista 75%:ia on haussa ja se 25% sisältää Turusen.
 

totonboset

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät & Canes
Junttila pätevä laituri?:D

Ehkä vuoden 2014 meriiteillä.
Eli sun mielestä 36 pistettä ei ole hyvä saldo kolmoskentässä pelaavalle laiturille? Koivunen oli siis paska vielä vuosi sitten 28 pisteellään?

Junttilan kohdalla on lisäksi kyse muustakin kuin pelkistä pisteistä ja maaleista. Hän on oikein hyvä pelaaja alivoimalle, luistelee hyvin, pystyy luomaan tilaa ja aikaa hyökkäyspäässä. Laukaus ei ole kovinkaan hyvä, mutta sillä syntyi kuitenkin 11 maalia. Eli: ei, hän ei ole kärkiketjuun kuuluva pelaaja vionna 2024, mutta kokenut ja monipuolinen peluri kolmoskenttään. Mielestäni on pelannut myös hyvin playoffeissa, vaikka joutunut pelaamaan Tiivolan, Bunnamanin, Antosen ja muiden jämäpelaajien kanssa, joka ilta vaihtuvassa koostumuksessa.

Joten kyllä. Pidän Junttilaa pätevänä laiturina kolmoskenttään.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikki Penan ja Tamin joukkueet, KuPS
Eli sun mielestä 36 pistettä ei ole hyvä saldo kolmoskentässä pelaavalle laiturille?
Kolmosketjuunhan nuo on oikein hyvät, mutta Junttilan peliaika on tälläkin kaudella ollut laitahyökkääjistä kolmanneksi eniten, parikymmentä sekuntia vähemmän mitä hänen edellä olevalla Koivusella.

Jos Junttila jatkaa kolmosketjussa palkanalennuksella niin ok, mutta jos miestä sovitellaan jälleen kahteen kärkiketjuun niin kaikille kenkää.
 
Kolmosketjuunhan nuo on oikein hyvät, mutta Junttilan peliaika on tälläkin kaudella ollut laitahyökkääjistä kolmanneksi eniten, parikymmentä sekuntia vähemmän mitä hänen edellä olevalla Koivusella.

Jos Junttila jatkaa kolmosketjussa palkanalennuksella niin ok, mutta jos miestä sovitellaan jälleen kahteen kärkiketjuun niin kaikille kenkää.
Niin, kolmanneksi eniten varmastikin siitä syystä, että ei ole koko joukkueessa, kuin kaksi parempaa laituria. Siitä taas voi syyttää joukkuetta rakentaneita henkilöitä.

En usko sekuntiakaan, että havukaan olisi sokea ja pitäisi jullea jonain Liigan ehdottomana eliittilaiturina. Nyt ei vain parempia ole käytettävissä. Kolmoseen olisi suorastaan todella kova tekijä. Menisi mielestäni jopa kakkosessa, jos rinnalla olisi Donskoin veroinen tutkapari, jonka kanssa kemiat natsaisi yks yhteen.

Ei tuossa iässä vielä pitäisi mitään suurempaa taantumaa tulla, jos vain pysyy ehjänä ja jaksaa treenata. Itselle on pinttynyt jullesta mielikuva piinkovana ammattikiekkoilijana, enkä todellakaan usko miehen löysällä munalla sluibailevan treeneissä.
 
Suosikkijoukkue
Kärpät
Manninen jatkaa Sveitsissä. Jotain mutuiluja täältä (tai ensi kauden ketjusta) luin, ei tainneet aivan realistisia olla kuitenkaan ensi kauden suhteen. Eli vielä ainakin vuosi joudutaan Manea odottamaan.
 
B

Bussinalla

Tuskin Jullea kukaan tuohon paikkaan oikeesti suunnittelee.

Uskon Torson puheisiin ja siihen, että kärkiketjujen laidoista 75%:ia on haussa ja se 25% sisältää Turusen.
Todennäköisesti on totta että 75% on haussa. Varsinkin kotimaiset pelaajat kiinnitetään niin ajoissa jotta tämä tarkoittaa kahta mahdollista tulemaa. Ensiksi ja toivottavasti Kärpillä on kassakaapissa jotain yllätyksiä. Sitä ei oikein tue kyllä mikään, ei huhuja nimillä ja Marjamäen potkut liian myöhässä kun pelaajaat ei halunneet hänen joukkueeseen. Toiseksi haetaan tyyliin Bunnaman vol2 arpoja taas ulkomailta ja toivotaan että hyvä tulee tai sitten nuorennetaan joukkuetta nostamalla omia nuoria edustukseen.

Sitten on mielenkiintoinen ajatus pelaajabudjetin nostosta. Talouden huono tila heikentää myös liiga seuroja, monikaan ei pääse tuloksen suhteen edes nollille. Kärpissä on tietojeni mukaan tiedostettu ettei pelkän huvitoiminnan varaan pidä laskea edutusjoukkueen menestystä vaan urheilutoiminta on saatava myös taloudellisesti järkeväksi. Qstock hakkaa kyllä miljoonatuloksen, ihkuista en tiedä ja olisikin mielenkiintoista nähdä luvut. Tähän nojaten ihmettelen jos pelaajabudjettia nostetaan.
 

Teme91

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Sitten on mielenkiintoinen ajatus pelaajabudjetin nostosta. Talouden huono tila heikentää myös liiga seuroja, monikaan ei pääse tuloksen suhteen edes nollille. Kärpissä on tietojeni mukaan tiedostettu ettei pelkän huvitoiminnan varaan pidä laskea edutusjoukkueen menestystä vaan urheilutoiminta on saatava myös taloudellisesti järkeväksi. Qstock hakkaa kyllä miljoonatuloksen, ihkuista en tiedä ja olisikin mielenkiintoista nähdä luvut. Tähän nojaten ihmettelen jos pelaajabudjettia nostetaan.
Kärppien tarkoituksena on ollut kasvattaa ulkopuolista toimintaa, koska jääkiekko itsessään ei taida olla kovin hyvää bisnestä. QStock viime vuonna 916 000€ voitolla. Tunturiviihde Oy 12/2022 (en löytänyt viime vuoden tai ei vaan paistanut silmään) 665 000€.

Ja uskon ja luotan @McTorso :n puheisiin siitä, että Kärpät nostanee pelaajabudjettiaan, jottei etelän seurat karkaa kauas horisonttiin.
 

Vyuola

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Roki
Tuskin Jullea kukaan tuohon paikkaan oikeesti suunnittelee.

Uskon Torson puheisiin ja siihen, että kärkiketjujen laidoista 75%:ia on haussa ja se 25% sisältää Turusen.
Tuskin ja toivottavasti ei, mutta sehän selviää meille kesän aikana, onko sinne laidoille tommosta orkesteria löydetty, että Jullen voi hyvillä mielin nakata kolmoseen. Toivottavasti.

Todennäköisesti on totta että 75% on haussa. Varsinkin kotimaiset pelaajat kiinnitetään niin ajoissa jotta tämä tarkoittaa kahta mahdollista tulemaa. Ensiksi ja toivottavasti Kärpillä on kassakaapissa jotain yllätyksiä. Sitä ei oikein tue kyllä mikään, ei huhuja nimillä ja Marjamäen potkut liian myöhässä kun pelaajaat ei halunneet hänen joukkueeseen. Toiseksi haetaan tyyliin Bunnaman vol2 arpoja taas ulkomailta ja toivotaan että hyvä tulee tai sitten nuorennetaan joukkuetta nostamalla omia nuoria edustukseen.

Sitten on mielenkiintoinen ajatus pelaajabudjetin nostosta. Talouden huono tila heikentää myös liiga seuroja, monikaan ei pääse tuloksen suhteen edes nollille. Kärpissä on tietojeni mukaan tiedostettu ettei pelkän huvitoiminnan varaan pidä laskea edutusjoukkueen menestystä vaan urheilutoiminta on saatava myös taloudellisesti järkeväksi. Qstock hakkaa kyllä miljoonatuloksen, ihkuista en tiedä ja olisikin mielenkiintoista nähdä luvut. Tähän nojaten ihmettelen jos pelaajabudjettia nostetaan.
Tämäki menee tosiaan siihen toivotaan -kategoriaan. Toivottavasti siellä on pankissa hyviä nimiä, ja saadaan naarattua osaamista laajasti. Eikä satuttais astuun samanlaiseen paskaan, mitä tällä(kin) kaudella.

2022 näytti olevan vajaa puoli miljoonaa jääny plussalle tuo Tunturiviihde. 23 ei tietoa.
 

Teme91

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Artikkelissa Myllykoski kertoo, että ensi kauden joukkue on vielä kesken. Lähinnä hyökkäyspäähän.

– Etsimme edelleen pelaajia – lähinnä hyökkäyspään puolelle. Olemme jutelleet pelaajien kanssa ja nyt on harkinta päällä siitä, että olisiko Kärpät se paikka, minne pelaaja lopulta päätyy. Neuvottelut ja mietinnät ovat kesken, puolin ja toisin. Mutta hyökkäyspuoli on se, jonne haemme vielä vahvistuksia, Myllykoski summaa.

 

Arbelius

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Ketut, Oulun Kärpät
Eikös se Juusolakin ole tulossa? ainakin muistelisin, että jossain kohtaa kautta oli puhetta Juusolan olevan ensi kaudella Kärppien mies.
 

Teme91

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Myllykoski sanoo, että hyökkäyspäähän haetaan ainoastaan vahvistusta ensi kaudeksi. Eli näillä näkymin hasardikaksikko Berglund - Jandus jatkaa ensi kaudella. Voi sitten taas ensi vuoden tammikuussa itkeä kuivia pakkimarkkinoita. Vaikka sieltä tulisi Pokka sisään, niin tuo pakisto ei tule riittämään.
Alkuun sanoi lähinnä. Mutta kyllähän puolustukseenkin tulee muutosta. Ei varmasti Myli niin tyhmä ole, että lähtee Berglund-Jandus kaksikolla ensi kauteen. Voin toki olla väärässäkin. Mutta on siellä katkolla Ohtamaalla ja Paasolla sopparit.

Ja Juusola EHKÄ tulossa tänne, toivottavasti joku 7 pakki tyyliin.
 

Arthur Morgan

Jäsen
Suosikkijoukkue
AC Oulu, Kärpät, Huuhkajat
Myllykoski sanoo, että hyökkäyspäähän haetaan ainoastaan vahvistusta ensi kaudeksi. Eli näillä näkymin hasardikaksikko Berglund - Jandus jatkaa ensi kaudella. Voi sitten taas ensi vuoden tammikuussa itkeä kuivia pakkimarkkinoita. Vaikka sieltä tulisi Pokka sisään, niin tuo pakisto ei tule riittämään.
Entäpäs jos joukkue on valmiina muutamaa hyökkäyspään vahvistusta lukuunottamatta ja kauden jälkeen tiedotetaan lisää?

Itse olen ymmärtänyt että sopimuksia kassakaapissa on.
 

Sturba

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aimo, Myllykosken imuri, Kärpät, Canes
Tuli tässä vain mieleen, että olisikohan Kunykilla haluja palata Kärppiin? Eihän täällä enää mitään salettia ykkössentterin viittaa ole tarjolla, mutta sitten olisi kyllä ainakin mun mielestä riittävä sentterikalusto Kärpillä kasassa: Kovarcik, Kunyk, Kemppainen, Korpimäki, Yliniemi.

Ainakin varmasti lähtee tämän kauden joukkueestaan Saksassa. Näköjään tehoilu vähän hyytynyt loppukaudesta, kun lopulliset tehot 52o, 17+24=41. Muistelisin että jossain puolessa välissä kautta olisi vielä ollut piste per peli -tahdissa. No, olihan tuo kuitenkin Frankfurtin tehokkain hyökkääjä.
 

Maustemies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Myllykoski sanoo, että hyökkäyspäähän haetaan ainoastaan vahvistusta ensi kaudeksi. Eli näillä näkymin hasardikaksikko Berglund - Jandus jatkaa ensi kaudella. Voi sitten taas ensi vuoden tammikuussa itkeä kuivia pakkimarkkinoita. Vaikka sieltä tulisi Pokka sisään, niin tuo pakisto ei tule riittämään.
Toivon, että Myli tarkoitti tällä sitä, että puolustuksen hankinnat on pääosin jo tehty ja sopimukset on kassakaapissa odottamassa julkistusta. Kärpät voisi järjestää kauden jälkeen jonkun tilaisuuden esimerkiksi Valkeassa, jossa julkaistaan Turusen, Ohtamaan ja Kepun jatkosopimukset, Kovarcikin ja parin muun hyökkääjän hankinnat ja vaikkapa se kauan kaivattu kiekollinen pakki.
 

Ujcik#11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Pittsburgh
Toivon, että Myli tarkoitti tällä sitä, että puolustuksen hankinnat on pääosin jo tehty ja sopimukset on kassakaapissa odottamassa julkistusta. Kärpät voisi järjestää kauden jälkeen jonkun tilaisuuden esimerkiksi Valkeassa, jossa julkaistaan Turusen, Ohtamaan ja Kepun jatkosopimukset, Kovarcikin ja parin muun hyökkääjän hankinnat ja vaikkapa se kauan kaivattu kiekollinen pakki.

Eiköhän tuosta ollut juuri kyse.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös