Oi minne menet Jatkoaika?

[dude]

Viestin lähetti Master Chief
Milläs nimellä DieHard on aikaisemmin tänne kirjoittanut? Hiukan ihmetyttää tää bannaus, kun kaveri on ihan asiallisia kirjoituksia väsännyt ainakin Hockey's Futuren foorumille.

Onko muka kyseessä sama DieHard?

Ja pitäisikö Jatkoajan moderaattoreiden valvoa kaikkia internetin keskustelupalstoja, ja kun joku kirjoittaa jossain töyhtökurppabongareiden palstalla asiallisia kirjoituksia, niin saa törttöillä Jatkoajassa miten sattuu?

Järki käteen.

Onneksi en ole moderaattori ja joudu katselemaan teidän itkujanne..

 

[Tökö]

Nyt ollaan todella syvällä, ei voi muuta sanoa. Lukiessani viimeisintä Stadin paikallispeliketjua, rupesi lähinnä ahdistamaan suurin osa tuotoksista surkeudessaan. Muutenkin sama ilmiö on jatkunut jo pitkään ja kaikki oikeasti värikkäät ja taitavasti vittuilevat kirjoittajat on heivattu hiuksista pihalle. Ne värikkäät henkilöt toivat tähän harmauteen ja kaavamaisuuten sentään jotain hohtoa. Olen mäkin joskus ervan provot saanut vastaanottaa, mutta lähinnä vaan pitänyt ukon juttuja oivaltavina ja mielenkiintoisina. Bluesin poikienkin tuotoksia oli kiva lueskella. Samoin kuin niiden tuntemattomien, joiden viestin haetaan searchillä heti heidän kirjoitusoikeuksien poiston jälkeen.

Nyt joudutaan tyytymään näihin järjenjättiläisiin, joiden kirjoittelu pistää vihaksi ainoastaan siitä syystä, että se on niin heikkolaatuista. "Jullit, narrit, missä on stadi, kenellä on teinifanit, kenellä parhaimmat perinteet" - ikuista ja ratkaisematonta kitinää samoilla teeseillä. Keksikää nyt jo jotain uutta ja lopettakaa se saman levyn pyörittäminen. Tuntuu, että luovuus on tapettu. Tai kaiketi se on kuollut vaan itsestään, kun kirjailijoita on niin perkeleesti.

Muutenkin kirjoittelua tuntuu välillä varjostavan se modejen pelkääminen ja tunne siitä, että jokainen sana menee tarkkailun läpi. Näin ollen joudutaan lukemaan niitä "iih nyt on pakko tarttua provoon, kiltit herra moderaattorit, katsokaa sormien läpi", uuh, tai uhh. Mainittakoon, että jopa FutisForumia lueskelee nykyään mieluummin (ellei eksy ketjuun joka on täynnä punaisia centtereitä).

Kirjottelin tuossa aikani kuluksi varsin mittavan tekstin perinteistä (lähinnä IFK:n) wordpadilla, mutta taidanpa jättää julkaisematta. Tuota ensimmäisessä jaksossa mainittua kauheutta joutuisi lukemaan muutaman sivun lisää, ei kiitos.

Kai tänne tulee vielä jotain pientä kirjoiteltua, mutta jää kyllä aika vähille. Syynä huonot duuniajat sekä mielenkiinnon tipahtaminen. Kyllä JA ainakin omaa kirjoittelun tasoa nosti, mikä hyödyttää tosielämässä mikäli joutuu tekstiä jossain vaiheessa luomaan. Saman ilmiön on huomannut myös monilla muilla jäsenillä.

 

[hihhu]

Anteeksi yksinkertaisuuteni Tökö, mutta tuosta tekstistäsi sain sen käsityksen, että olet sitä mieltä, että hirvittäväksi provoiluksi mennyt ketju olisi pelastunut sillä, että siellä olisi ollut enemmän provoajia. Ajattelinkin kysäistä, että meinaatko, että ne huonot provoajat olisivat jättäneet kirjoittamatta, jos siellä olisi ollut taidokkaampia provoajia matkassa? Samaan aikaan ongelma on se, ettei enää uskalleta provota, kun pelätään modeja? Ja lopullinen ratkaisusi on siis se, että palstan taso paranee sillä, että jätät itse julkaisematta yhden tekstin, joka ainakin kuulostaa siltä, että se saattaisi olla tasokas ja mielenkiintoinen? Ehkäpä jopa korvasit sen viestin tällä tänne kirjoittamallasi?

 

[Tökö]

Mitääh? Otin esille huonon provoamisen tason ja esimerkiksi valitsin tuon kyseisen viestiketjun, jonka heikkoutta ei tässä nyt olla itkemässä vaan pikemminkin Jatkoajan yleistä tasoa.

Päätarkoitus oli kertoa vittuilun surkeudesta. Ne, jotka osasivat tehdä sen hyvin, on poistettu keskuudestamme. Provoaminen nyt kuitenkin tuo mun mielestä oivan lisämausteen keskusteluun, mutta huonosti tehtynä se on enemmän kuin perseestä.

Ja modejen pelkääminen näkyy muuten vaan ärsyttävänä toisteluna siitä kuinka provoja pyydellään anteeksi ennen kuin on edes provottu. Ne itse ovat typerää luettavaa.

Että sikäli, jos se nyt sinne menisi perille.

Edit: Lisää rautalankaa. Jätin oman tekstini julkaisematta siitä syystä, että tiedän jo etukäteen millaista ei niin luovaa never-ending itkua (siitä kirjoitin jo heittomerkkien sisällä) se aiheuttaisi. Ei ne äidinkielen taidot olekaan näemmä kehittyneet kuin ei kerran ymmärretä yhtään, mun mielestä toi on harvinaisen selvää mitä tarkoitin.

 

[Flonaldo]

Viestin lähetti Tökö
Päätarkoitus oli kertoa vittuilun surkeudesta. Ne, jotka osasivat tehdä sen hyvin, on poistettu keskuudestamme.

Kerro nyt sitten rohkeasti keitä he ovat, jotka on palstaltamme poistettu? Ei tähän hätään ainakaan minulle tulee mieleen ketään Jokeri- tai IFK-nickejä, jotka fudut olisivat saaneet - siis sellaisia, joiden perään voisi kaipailla.

Hyviä nickejä on varmasti poistunut keskuudestamme, mutta niinhän täällä netissä aina käy. Ensimmäisestä Kiekkopesän versiosta olleista pikku hiljaa väkeä katosi ja uutta tuli tilalle. Sama myöhäisemmissä Pesän versioissa. Sama Jatkoaikaan "muutettaessa" ja sama prosessi vain jatkuu Jatkoajan 2½-vuotisen taipaleen aikana. Wanhoja jää pois ja uusia tulee tilalle.

 

[hihhu]

Viestin lähetti Tökö
Lisää rautalankaa. Jätin oman tekstini julkaisematta siitä syystä, että tiedän jo etukäteen millaista ei niin luovaa never-ending itkua (siitä kirjoitin jo heittomerkkien sisällä) se aiheuttaisi. Ei ne äidinkielen taidot olekaan näemmä kehittyneet kuin ei kerran ymmärretä yhtään, mun mielestä toi on harvinaisen selvää mitä tarkoitin.

Ilmeisesti ilmaisullinen ongelma oli täällä päässä. Yritin siis sanoa sitä, että se ei ainakaan palstan tasoa auta, että niitä hyviä tekstejä jätetään julkaisematta.

 

[juppe]

Jatkoajan johto vaihtoon?

Uusimmassa uutisessa kerrottua "Entinen päätoimittajamme ja hallituksen puheenjohtajamme Janne Heikkilä ei jatka Jatkoaika-verkkolehden toiminnassa missään ominaisuudessa."

Mikä mikä, mistäs tällainen johtuu? Onko tapahtunut jotakin?

Onnea vain uudelle johdolle ja päätoimittajalle. Päätoimittajalle haastattelun pohjalta vinkkinä että "tunnettuvuus" pitäisi olla "tunnettuus".

Kiinnostaisi myös tuo alkuperäinen otsikko, minne menet jatkoaika.. puhutaan verkkolehdestä, 24000 levikistä (eikös levikin ilmoittamisen yhteydessä pitäisi ilmoittaa minkä tutkimuksen mukaan se on arvioitu), tavoitteista lisätä lukijakuntaa jne jne. Mitkä nyt on tavoitteet uudella hallituksella/toimituksella, harrastustoimintaan perustuva webbisivusto vai kenties jossain tulevaisuudessa kaupallinen media?

Olisiko vaikka tähän ketjuun (tai peräti uuden ketjun paikka) asiallista perustaa vuoropuhelukanava jossa Jatkoajan kehittämisestä voitaisiin käydä keskustelua, niin lukijoiden kesken kuin toimituksen ja lukijoidenkin välillä?
Hyvääkin voi kehittää paremmaksi.

 

[Carlos]

Re: Jatkoajan johto vaihtoon?

Viestin lähetti juppe
puhutaan verkkolehdestä, 24000 levikistä (eikös levikin ilmoittamisen yhteydessä pitäisi ilmoittaa minkä tutkimuksen mukaan se on arvioitu)

Kun ollaan tietoteknisessä aikakaudessa, luulisin että tuohon levikkiin ei tarvita mitään "arvioivaa tutkimusta", luulenpa että sen saa selville aika tarkasti tutkimalla vain tilastoja -kuinka monesta IP-osoitteesta on käväisty sivulla päivittäin. Ja Jatkoajassa taitaa olla tämä tilastointi aika hyvissä kantimissa.

 

[juppe]

Re: Re: Jatkoajan johto vaihtoon?

Viestin lähetti Carlos
Kun ollaan tietoteknisessä aikakaudessa, luulisin että tuohon levikkiin ei tarvita mitään "arvioivaa tutkimusta", luulenpa että sen saa selville aika tarkasti tutkimalla vain tilastoja -kuinka monesta IP-osoitteesta on käväisty sivulla päivittäin. Ja Jatkoajassa taitaa olla tämä tilastointi aika hyvissä kantimissa.

Tietoteknisesti webbiserverien logeja tutkimalla saa selville että joku on käynyt sivustolla, mutta eipä juuri sen tarkempaa tietoa.
IP osoitteet eivät ole yksilöiviä ja saman ip:n takaa saattaa tulla tuhansia käyttäjiä jne jne tuo lista miksei käyttäjämäriä voi lähellekään luotettavasti arvioida logien perusteella (ja tietääkseni Jatkoajassa ei tarkempia mittareita käytetä, vai käytetäänkö?)

 

[varjo]

"Uusimmassa uutisessa kerrottua "Entinen päätoimittajamme ja hallituksen puheenjohtajamme Janne Heikkilä ei jatka Jatkoaika-verkkolehden toiminnassa missään ominaisuudessa."

Mikä mikä, mistäs tällainen johtuu? Onko tapahtunut jotakin?"

Taitaapa ko. henkilö olla nykyään muillamailla ts. ei Suomessa, joten päätoimittaminen voi olla vaikeampaa.
ko. henkilöhän kirjoittaa jatkoaikaankin ja vastannee tarkemmin jos on tarve.

 

[Kiekoton]

Re: Jatkoajan johto vaihtoon?

Viestin lähetti juppe
Uusimmassa uutisessa kerrottua "Entinen päätoimittajamme ja hallituksen puheenjohtajamme Janne Heikkilä ei jatka Jatkoaika-verkkolehden toiminnassa missään ominaisuudessa."

Mikä mikä, mistäs tällainen johtuu? Onko tapahtunut jotakin?
Mitkä nyt on tavoitteet uudella hallituksella/toimituksella, harrastustoimintaan perustuva webbisivusto vai kenties jossain tulevaisuudessa kaupallinen media?

"Taustavoimissa on nyt todellista osaamista ja kokemusta roppakaupalla, joten myös verkkolehden hallinnollinen puoli on hyvissä käsissä."
Siis ennen ei ollut...
Kyllä nuo artikkelit johdon vaihtumisesta viittaavat minustakin kaupallistumiseen ja pelkään pahoin, myös suvi-urpoistumiseen. Toivotaan, että jatkoajan tulevaisuuden suunnitelmia rehellisesti raotetaan ja avataan myös keskustelulle, sillä ilman toimivaa yhteisöä Jatkoaika ei ole mitään.

 

[Timbit]

Viestin lähetti Kiekoton
Kyllä nuo artikkelit johdon vaihtumisesta viittaavat minustakin kaupallistumiseen ja pelkään pahoin, myös suvi-urpoistumiseen.

Minä taasen uskon, että johdon vaihtuminen on ihan etukäteen suunniteltu prosessi ja luonnollinen osa Jatkoajan toimintaa. Mutta minä olenkin hyväuskoinen ja melkein sinisilmäinenkin.

 

[juppe]

Viestin lähetti varjo
"Uusimmassa uutisessa kerrottua "Entinen päätoimittajamme ja hallituksen puheenjohtajamme Janne Heikkilä ei jatka Jatkoaika-verkkolehden toiminnassa missään ominaisuudessa."

Mikä mikä, mistäs tällainen johtuu? Onko tapahtunut jotakin?"

Taitaapa ko. henkilö olla nykyään muillamailla ts. ei Suomessa, joten päätoimittaminen voi olla vaikeampaa.
ko. henkilöhän kirjoittaa jatkoaikaankin ja vastannee tarkemmin jos on tarve.

Kyllähän webbilehden päätoimittaminen pitäisi onnistua internetin kautta, minäkin räksytän suomalaisen imperiumin rajojen ulkopuolelta ;-)

Vaikka tottakai tapaamiset yms. on hankalampi järjestää, jos sellaisia tarvitaan.

Oli sanottu niin tökerösti (mielestäni) että jäi sellainen kuva että jotakin dramaattista on tapahtunut, Jatkoajan linja on muuttunut tms. Eihän asia tietenkään kenellekään kuulu jos on henkilökohtaisesta asiasta kysymys mutta senkin olisi voinut sanoa. Nimimerkkiä en tiedä joten itseltään en voi kysyä.

 

[Toimitus]

Jatkojan toimituksessa ja yhteisössä on aloitettu muutosprosessi jo useita kuukausia aiemmin, jonka aikana tulevaisuutta on pohdittu monelta kantilta ja asioita linjattu. Kyseessä ei ole siis mikään hetkessä tapahtunut päätös.

Sama koskeen uusien johtohenkilöiden valintaa, jossa päätös- ja valintaprosessi on ollut harkittu ja pitkäkestoinen.

Harrastustoiminnan webbisivustosta ei oikein voi enää puhua, olivat uusien johtajien linjaukset mitä tahansa, jo siitä syystä, että tekniset edellytykset vaativat jotain ihan muuta kuin harrastelua.

Kustannukset kymmenien gigatavujen päivittäisliikenteestä ja raudasta, joka pystyy pyörittämään raskasta softaa, jota käyttää yhtäaikaisesti lähes 2000 käyttäjää ovat sitä luokkaa ettei sitä voi harrastustoiminnaksi enää nimittää - vaikka se ideologialtaan sitä olisikin.

Kaupallinen media Jatkoaika siis joka tapauksessa on, kustannukset täytyy kattaa - ja hyvä olisi hieman varautua tulevaisuuteenkin, jotta kenenkään ei tarvitsisi omasta pussistaan kaivaa rahoja, jos vaikkapa kovalevyt hajoaisivat huomenna.

Luvassa ei kuitenkaan missään vaiheessa ole mitään lukijamaksuja, ärsyttäviä pop-uppeja tms. - jos se oli pelkonne kaupallisesta mediasta puhuttaessa.

Toimintaa pyritään siis johdonmukaisesti kehittämään, ideologia on yhä kuitenkin sama - reilut kolme vuotta sitten listattu "faneilta faneille".

Uusimmat tilastointiohjelmat pystyvät nykyään erittäin hyvin arvioimaan levikkiä ja kävijämääriä, ja erittäin tarkasti sivulatauksia yms. Proxyjen vaikutukset näissä otetaan huomioon yleisesti tunnetuin ja tutkituin menetelmin.

Jos siis vaikkapa yhdestä ip-osoitteesta (Soneran proxy tms.) on tuhatkertainen liikenne- ja sivulatausmäärä ja yhtäaikaisesti käytössä useita yhteyksiä palvelimelle, niin tilastointiohjelma arvioi omiin asetuksiinsa perustuen kuinka monta käyttäjää tuon ip-osoitteen takaa tulee.

Tilastot ovat siis vain arvioita, kuten lähes kaikissa muissakin tapauksissa. Samoin ne ovat arvioita Gallupin RedSheriff-tutkimuksessa, jossa esimerkkinä voidaan sanoa heidän lisäävän lukemiin aina 15%, koska se on määrä internet-käyttäjistä, jotka poistavat seurantacookieita. Ilmoitetut tilastot ovat kuitenkin erittäin lähellä "totuutta".

Ehdotuksen mukaisesti perustan ketjun toimituksen ja palstan valvojien välistä keskustelua varten ja liimaan sen palstan kärkeen.

Terveisin,

Matti Liljaniemi
Hallituksen sihteeri
Jatkoaika