Nyt vituttaa!

[Mike]

Kela? Eikös tapaturmapäivärahat maksa se vakuutusyhtiö, josta se pelaajavakuutus on ostettu? Näin ainakin mulla on aina tapahtunut, jos on tapaturma työssä tullut. Siis vakuutusyhtiö korvaa työnantajalle määrätyn osan palkasta. Päivärahan suuruudesta sitten riippuu vakuutuksen hinta ja/tai päinvastoin.

Normitöissä vakuutusyhtiö maksaa kaiken. En sitten tiedä miten urheilijoilla, joilla tuo tapaturmariski on suuri ja liksat isot.

 

[Cobol]

Kela? Eikös tapaturmapäivärahat maksa se vakuutusyhtiö, josta se pelaajavakuutus on ostettu? Näin ainakin mulla on aina tapahtunut, jos on tapaturma työssä tullut. Siis vakuutusyhtiö korvaa työnantajalle määrätyn osan palkasta. Päivärahan suuruudesta sitten riippuu vakuutuksen hinta ja/tai päinvastoin.

Sairasvakuutuslain mukaan se meni ainakin ennen ja Kela nimenomaan maksoi. Alla perustietoa ko. laista ja Kelan korvauksesta. Muistaakseni Virmasen juttujen mukaan Jokereilla ei ollut mitään lisävakuutusta, siis siihen aikaan.

Sairausvakuutuslaki 1224/2004 - Ajantasainen lainsäädäntö - FINLEX ®

Muuten en tuosta tiedä enempää ja KHL voi poiketa tai sitten ei poikkea ja samoin on voitu säätää mitä tahansa muuta sitten Virmasen lähdön Jokereista.

 

[V-G-]

Ei ui, koska meille ei ketään pelkän nimen perusteella...

Tämä on totta, ja e-rit-täin hyvä asia. Ammattimaista toimintaa jnejne. Mutta tässä kohtekstissa se ei sovi selitykseksi.

Kuten @Cobol toisessa yhteydessä totesi, Kurri ei ole se, joka antaa lausuntoja Jokereiden taloudesta, vaan se henkilö on Kohonen. Näin on myös Hjallis linjannut. Niinpä minä väitän, että Kurrin kyllä tekisi mieli leventää Jokereita lisäpelaajilla, joihin kaiken matematiikan mukaan pitäisi myös olla rahaa. Pikkuhiljaa markkinoilla alkaa myös olla pelaajia, joita ostaa. Ja joku näistä varmasti sopisi myös K&V:n seulan lävitse.

On nimittäin aivan silkka fakta, että Jokereilla on käytössään liian vähän pelaajia. Lisäksi on mielestäni selvää, että Kurri ja Vuorinen tietävät tämän oikein hyvin. Kyse on pakko olla rahasta, vaikka sitä luulisi Jokereilla olevan. Mutta ei ole. Oman vahvan epäilykseni syistä tähän olen esittänyt jo niin monta kertaa etten enää toista.

 

[Detritus]

Sairasvakuutuslain mukaan se meni ainakin ennen ja Kela nimenomaan maksoi. Alla perustietoa ko. laista ja Kelan korvauksesta. Muistaakseni Virmasen juttujen mukaan Jokereilla ei ollut mitään lisävakuutusta, siis siihen aikaan.

Sairausvakuutuslaki 1224/2004 - Ajantasainen lainsäädäntö - FINLEX ®

Muuten en tuosta tiedä enempää ja KHL voi poiketa tai sitten ei poikkea ja samoin on voitu säätää mitä tahansa muuta sitten Virmasen lähdön Jokereista.

No...tuohan on käsittääkseni sairausvakuutuslaki, joka on tietenkin Kelan piiriin kuuluva. Mutta nythän pelaajille on otettu huhujen mukaan helvetin kalliit vakuutukset, jotka mun järjen(!) mukaan on otettu juuri näitä loukkaantumistapauksia varten. Jos joku sairastuu johonkin sairauteen, joka kestää vähän pitempään, on Kela velvollinen korvaamaan omien rajojensa mukaan, määrätyn ajanjakson jälkeen, osan palkasta työnantajalle. Mutta loukkaantumiset korvaa kyllä se kalliin pelaajavakuutuksen myynyt yhtiö.

 

[MacRef]

Käsittääkseni urheilijat eivät kuulu lakisääteisen tapaturmavakuutuksen piiriin, lisenssivakuutus riittää. Näin tilanne oli ainakin muutama vuosi sitten, seurat säästivät sivukuluissa.

Nyt puhutaan ammattiurheilijoista, ihan ei liigassa tai khl:ssä lisenssivakuutuksella enää nykypäivänä mennä. Alemmissa sarjoissa kyllä.

 

[flintstone]

Vittu mitä puhetta Kurrilta. Käytännössä Jokerit antoi siis Moseksen oikeudet SKAlle, mitään konkreettista Jokerit ei "2miljoonan" leikkirahoilla saaneet. Sen lisäksi Väänäsen ja Huhtalan loukkaantumisiin on ollut ikuisuus aikaa varautua vaikka sattuessaan olikin yllätys. Täyttä pelleilyä koko touhu.

Jokereiden miehistö on taas heikompi ja halvempi kuin kauden alussa, on tää tyylikästä valmistautumista kauden tärkeimpiin peleihin ja mallikkaasti puolustetaan divisioonan 1.paikkaa ja hyviä lähtökohtia pleijareihin.

Oliko hyvää viiniä Edmontonissa Jari Kurri?

 

[TosiFani]

Nyt puhutaan ammattiurheilijoista, ihan ei liigassa tai khl:ssä lisenssivakuutuksella enää nykypäivänä mennä. Alemmissa sarjoissa kyllä.

Olen nyt puhelimen varassa, enkä viitsi tällä lähteitä kaivella. Asia on voinut muuttua lähi vuosina, mutta aikaisemmin pelaajien vakuuttamisesta sovittiin Liigan ja Pelaajayhdistyksen välisessä sopimuksessa. Liiga otti vakuutuksen, joka korvasi tapaturman aiheuttamat kulut ja turvasi pelaajan tulevaisuuden jos ura päättyi tapaturmaan. Tapaturman aikaiset palkat jäivät seuran kontolle. Syynä tähän oli seurojen halu säästää kuluissa.

 

[P.R. 33]

Itseäni vituttaa, että täällä palstalla erittäin monella on suhteellisuudentaju lähtenyt täysin kontrollista. Mistähän alottaisin... Ihan ensimmäisenä tämä "SKA on pakko saada edelle"-paskanjauhanta. Montako kiekonmenetystä Neftekhimikiä, Sochia tai Ladaa vastaan laitetaan Rotenbergin piikkiin? Omasta keskittymisestä se on lähtenyt. Miten muuten Rotenberg suhmuroi tuon Riga-matsin kolmannen erän? Onko selitys se, että Kurri ei ole hankkinut pelaajia loukkaantuneiden tilalle? Vaikka se on hankkinut heidän tilalleen Arturs Kuldan, Tim Kennedyn ja Roope Talajan. Olimb ensinnäkin halusi itse lähteä, siihen tuskin varauduttiin missään kohtaa. Samaan syssyyn vituttaa se, että täällä joku huuteli Jokereiden olevan "jälleen" halvempi joukkue kuin kauden alussa. Laskujeni mukaan Kulda, Kennedy ja Talaja ovat olleet tulopuolella ja Olimb sekä Saari lähtijöitä? Osaako nämä "halvempi jengi"-tietäjät kertoa, kuinka helvetin kalliita Saari ja Olimb olivat? Ja älkää nyt helvetissä laskeko Väänästä ja Huhtalaa lähteneiksi pelaajiksi. Heidänkään out for season-loukit tuskin olivat kenenkään tiedossa ennen kuin tapahtuivat. Montako heidän tasoista pelaajaa on ko. aikaan vuodesta vapaana ja tulossa kieli vyön alla roikkuen Jokereihin pelaamaan suht pienellä palkalla ja kovalla verotuksella? Eikä niin voida tällä budjetilla rakentaa joukkuetta kuin esim. CSKA, jolla on 5 hyökkäysketjua. 50+ miljoonan budjettia pyörittävät voivat niin tehdä. Ollaan tällä kaudella voitettu SKA, Lokomotiv, Sibir, Kazan, CSKA, Dynamo Moskova, Torpedo, Omsk kerran ja Magnitogorsk kahdesti. Kai tuossa nyt on mukana "rimpuiltu" näilläkin miehillä.

Olemme saaneet kesken kauden yllämainitut pelaajat, jotka ovat varmasti parasta mitä Jokereiden budjetilla on mahdollista kesken kauden hommata. Mutta ei, Havlat olisi pitänyt vielä saada, eikä sekään monelle olisi kelvannut. Missä ihmeen pilvilinnoissa jengi oikein elää? Jotenkin uskomatonta toistella ihmisille, että Jokereilla ei ole varaa tuollaisia pelaajia kilpahuutaa. Ei vain ole. Lisäksi Kurri on tehnyt hyvää duunia, me olemme KHL:n kärkijoukkue kentällä ja se on hieno temppu 3-5 kertaa pienemmällä budjetilla kuin kaikki muut ympärilläolevat sarjataulukossa. Sitten kertoillaan, kuinka Retski ja Lemiuu ois tullu, mutta Rotenberg esti sen. Minäkin voin kertoa sellaisen tässä. Mun yks frendi on Jokereiden asioista perillä ja sanoi, että Patrick Kane oli jo tulossa, mutta koska raiskausepäily ei johtanut syytteeseen, niin jäi Blackhawksiin. Sama kaveri kertoi, että Rotenberg maksoi naisen hiljaiseksi, ihan vain heikentääkseen Jokereita.

Uskoisin, että Rotenberg on kauden alussa mukana suunnittelemassa budjettia ja antaa rahallista avustusta budjetin rakentamiseen. Muuten hän ei puutu juurikaan Kurrin toimintaan, paitsi jatkoajan keskustelupalstan faktojen syvissä syövereissä. Kurri ja Erkka sanoi, että Moses halusi isomat kuviot ja varasti isomman palkkapussin mitä meillä olisi ollut tarjota. KHL:n maaliennätyksen haltijaa ei oikein alle kolmekymppisenä tahdo saada palkalla, joka lasketaan sadoissa tuhansissa. Jännä ettei Rotenberg ryöstänyt Linus Omarkia tai Ryan Gundersonia, luonnollisesti heikentääkseen Jokereita. Jos me hommaisimme 5 ketjua hyökkääjiä, kuten CSKA, niin meidän kärkiosaaminen heikentyisi reilusti. Mielummin mennään näin, että joukkue on kärkijengi näillä miehillä. Vai olisiko viisi ketjua Möttösiä ja Töppösiä jengin unelma? Ei, koska eihän ne riitä. Viisi ketjua Havlatia parempia, vähintään.

Vituttaa tämä helvetin nassuttaminen ja jatkuva tekosyiden etsiminen sekä täysin utopistisessa pilvilinna-maailmassa fantasiarosterointi. En minä oikein ymmärrä, mikä motiivi jengillä on näitä, paikoitellen aika uskomattomia, tarinoita keksiä. Loppuun pieni pohtiva. Omistat helvetin kalliin Ferrarin ja perus Skoda Octavian. Tankkaat Ferraria 200:lla eurolla jotta sillä pääsee Helsingistä Kuopioon. Seuraavalla kerralla tankkaat Skodaa 60:llä ja pääset sillä Kuopioon. Ferrari sitä paitsi on erittäin käyttökelvoton talvikelissä ja liukkaalla. Skoda meni hienosti perille, koska se oli rakennettu olosuhteisiin sopivaksi.

Ei kun Liiga-ajat takaisin. Ostetaan vaan vitusti erilaisia tähtiä ja sitten itketään kun jengi on kasattu päin vittua. Moninkertaisella budjetilla rakennettu SKA on meitä edelleenkin perässä, suurimmaksi osaksi sen takia, että on melkolailla paskasti kasattu lauma tuolla budjetilla. Ja jos emme olisi itse omaa hölmöyttämme menettäneet muutamissa "ennalta helpoissa" peleissä pisteitä, niin eroa olisi vieläkin enemmän SKAhan.

Ja tää kaikki oli jo kaikilla tiedossa ennen tämänkin kirjoittamista, siksi mua vituttaa. Täällä lietsotaan ja nähdään ongelmia, joita ei ole olemassa. Tai jos niitä ongelmia on, niin resurssien rajallisuuden takia niitä ei voi paikata sormia napsauttamalla. On touhua. Jatkakaa.

 

[Kynäilijä]

Hieno kirjoitus P.R.33! Tällä hetkellä muutamat nimimerkit lietsovat "niin tai näin, aina väärinpäin" ilmapiiriä, joka on tehnyt Jokeriosiosta lukukelvottoman.

 

[V-G-]

Taisit, arvon @P.R. 33 kirjoittaa tuon viestisi ainakin osittain minulle. Voin valaista, ettet ole ymmärtänyt lainkaan lukemaasi. Lisäksi olet todella pahasti väärässä monessa asiassa.

Ihan ensimmäisenä tämä "SKA on pakko saada edelle"-paskanjauhanta. Montako kiekonmenetystä Neftekhimikiä, Sochia tai Ladaa vastaan laitetaan Rotenbergin piikkiin? Omasta keskittymisestä se on lähtenyt. Miten muuten Rotenberg suhmuroi tuon Riga-matsin kolmannen erän?

Kysymys ei suoranaisesti ole tästä, vaikka Rotenbergin ykköstavoite onkin totta kai SKA:n pärjääminen, ei Jokereiden. Jos todellakin ajattelet noin, etkä vain leiki tyhmää, että Rotenbergin ainoa keino vaikuttaa Jokereiden peliotteisiin olisi jotenkin suoraan, suosittelen ajattelemaan enemmän. En oikein tiedä mistä aloittaa kun tällaista lyhytnäköistä "analyysia" lukee. Kysymys on siitä, että kerran rakennettua joukkuetta ei korjata kun se menee rikki, vaikka rikkoutumisesta on saanut rahaa korjaukseen. Tämän huomion olen tehnyt, ja siitä sinä olet nyt ilmeisimmin suuttunut, mutta et kyllä ainakaan kirjoituksesi perusteella aiheesta. Rotenberg vaikuttaa joka tapauksessa Jokereihin välillisesti - ei siis suoraan - ja näitä motiiveja ihmettelen mm. sen takia, että Jokerit ei ole hyötynyt Mosesin pelaajaoikeuksista luopumisesta mitenkään. Voidaan oikeastaan sanoa, että Jokerit auttoi vahvistamaan SKA:ta.

Tietyistä pelaajista, kuten Jormakasta, Kozunista ja Hagmanista näkee, ettei lepoa ole tullut tässä rumbamaisessa ottelutahdissa riittävästi. Sen takia menestymään pyrkivissä joukkueissa on paljon ekstrapelaajia.

Samaan syssyyn vituttaa se, että täällä joku huuteli Jokereiden olevan "jälleen" halvempi joukkue kuin kauden alussa. Laskujeni mukaan Kulda, Kennedy ja Talaja ovat olleet tulopuolella ja Olimb sekä Saari lähtijöitä? Osaako nämä "halvempi jengi"-tietäjät kertoa, kuinka helvetin kalliita Saari ja Olimb olivat? Ja älkää nyt helvetissä laskeko Väänästä ja Huhtalaa lähteneiksi pelaajiksi.

Tietenkin Huhtala ja Väänänen (ja Korpikari) lasketaan samaan sarjaan kuin Olimb. Olimbille ei enää makseta palkkaa, joten palkkakulut säästyvät. Sama tilanne on Huhtalalla ja Väänäsellä. Olimb ei enää pelaa Jokereissa tällä kaudella, eikä pelaa Huhtala tai Väänänenkään. Palkkakuluja on siis säästynyt paljon enemmän kuin millä ollaan saatu pelaajia tilalle + Moseksen oikeudet.

Vastaa siis itsellesi näihin kysymyksiin:

- Miksi Jokerit luopui Moseksen pelaajaoikeuksista?
- Mikseivät Kurri ja Vuorinen ole voineet reagoida Huhtalan ja Korpikarin loukkaantumisiin? Nuoret ja kokemattomatkin pelaajat voisivat olla mahdollisia.
- Herättääkö mitään epäilyksiä se, että Jokereiden tappiot voivat olla aivan kuinka perkeleen isoja tahansa ja ne kuitataan nätisti venäläisellä rahalla, mutta kesken kauden tulevat plussat jäävät Jokereilta näkemättä?

@Kynäilijä lle tiedoksi, että Jokereissa on aivan helvetin paljon huonosti tällä hetkellä, silmät auki! Rotenbergin omaisuudessa riippuminen on aivan perverssiä, koska hänen intressinsä eivät ole urheilullisten tavoitteiden suhteen kiinni Jokereissa vaan päävastustajassa.

 

[Tartu]

Firma maksaa muutaman viikon ja vakuutus loput. Näin se ainakin normaalityöläisillä menee ja miksei menisi urheilijoillakin. Sitä vartenhan ne niiden vakuutukset niin vitun kalliita kai ovat.

Ei mene. Työnantaja maksaa palkan muutaman viikon ja sitten sen jälkeen Kela korvaa takautuvasti 60-70% palkasta.

Mietin, että vakuutuksen ensisijainen tarkoitushan on korvata pelaajalle, jos vaikkapa ura päättyy vakavaan vammaan mutta tuskin se sama valutus ainakaan työnantajalle maksaa euroakaan, kun työntekijä on sairaslomalla.

 

[faro]

Pöysti klesaksi. Loppukauden saikku selvinnee huomenna.

Mutta onneksi meille ei hankita uusia pelaajia nimen takia.

 

[# Seiskakasi]

Mun yks frendi on Jokereiden asioista perillä ja sanoi, että Patrick Kane oli jo tulossa, mutta koska raiskausepäily ei johtanut syytteeseen, niin jäi Blackhawksiin. Sama kaveri kertoi, että Rotenberg maksoi naisen hiljaiseksi, ihan vain heikentääkseen Jokereita.

Huutonaurua.

 

[Cobol]

Ei mene. Työnantaja maksaa palkan muutaman viikon ja sitten sen jälkeen Kela korvaa takautuvasti 60-70% palkasta..

Muistaakseni - ja tämä tosiaan ulkomuistista - Jokereissa homma aikanaan meni niin, että Jokerit turvasi loukkaantuneen pelaajan palkan 100 % koko sairasloman ajalta. Kelasta tuli kuitenkin selvästi pienempi osa kuin tuossa kerrot eli Virmasen mukaan jotain 30 prosenttia. Loput maksoi Jokerit ja/tai Jokerien ottama vakuutus.

 

[Mike]

Ei mene. Työnantaja maksaa palkan muutaman viikon ja sitten sen jälkeen Kela korvaa takautuvasti 60-70% palkasta.

Mietin, että vakuutuksen ensisijainen tarkoitushan on korvata pelaajalle, jos vaikkapa ura päättyy vakavaan vammaan mutta tuskin se sama valutus ainakaan työnantajalle maksaa euroakaan, kun työntekijä on sairaslomalla.

No mä en tota tarkkaa prosenttia muista kun edellisestä noin pitkästä sairaslomasta on aikaa, mutta joo, vähän pienempi saattoi olla kun normiliksa. Pointti lähinnä, että työnantajan maksaminen loppuu siihen kolmeen viikkoon. Tapaturmissa sitten vakuutusyhtiö hoitaa koko paskan - siis normityöläisillä.

Btw. Hieno kirjoitus @P.R 33. Monissakin asioissa kanssasi täsmälleen samaa mieltä, vaikka täällä onkin välillä kiva heittää löylyä kiukaalle vähän kärjistetyillä näkemyksillä..

 

[attendo]

Hieno kirjoitus @P.R. 33 ja kirjoitit täyttä asiaa. Näin se menee. Kyllä.

 

[P.R. 33]

Tietyistä pelaajista, kuten Jormakasta, Kozunista ja Hagmanista näkee, ettei lepoa ole tullut tässä rumbamaisessa ottelutahdissa riittävästi. Sen takia menestymään pyrkivissä joukkueissa on paljon ekstrapelaajia.

Tietenkin Huhtala ja Väänänen (ja Korpikari) lasketaan samaan sarjaan kuin Olimb. Olimbille ei enää makseta palkkaa, joten palkkakulut säästyvät. Sama tilanne on Huhtalalla ja Väänäsellä. Olimb ei enää pelaa Jokereissa tällä kaudella, eikä pelaa Huhtala tai Väänänenkään. Palkkakuluja on siis säästynyt paljon enemmän kuin millä ollaan saatu pelaajia tilalle + Moseksen oikeudet.

Vastaa siis itsellesi näihin kysymyksiin:

- Miksi Jokerit luopui Moseksen pelaajaoikeuksista?
- Mikseivät Kurri ja Vuorinen ole voineet reagoida Huhtalan ja Korpikarin loukkaantumisiin? Nuoret ja kokemattomatkin pelaajat voisivat olla mahdollisia.
- Herättääkö mitään epäilyksiä se, että Jokereiden tappiot voivat olla aivan kuinka perkeleen isoja tahansa ja ne kuitataan nätisti venäläisellä rahalla, mutta kesken kauden tulevat plussat jäävät Jokereilta näkemättä?

Ovatko Jormakka, Kozun tai Regin pelanneet minkä verran enemmän kuin vaikka Mozyakin, Radulov (ok, isyyslomaa muutama peli) etc.? Väsymys näkyy varmasti myös heidän otteissaan. Pelaavat saman verran pelejä kuin meidän kärkijätkät. Ei muutkaan seurat tähtipelaajiaan rotaatiossa pyörittele. Jos Reginiä, Kozunia tai Jormakkaa väsyttää enemmän, niin syy on silloin harjoittelussa, ei Rotenbergissä, ei Kurrissa eikä edes resursseissa.

Sadoissa seuroissa runkopelaajia loukkaantuu joka vuosi, eikä heitä läheskään aina korvata pelaaja pelaajasta, usein siitä syystä, että monilla hyvillä pelaajilla on jo työpaikka kun kausi on alkanut.

Mosesin oikeuksista luovuttiin, koska hän olisi saanut mistä tahansa kärkijengistä niin paljon kovmepaa liksaa viime kauden perusteella, ettei Jokerit hänelle olisi ollut edes tässä vaiheessa uraa vaihtoehto. Faktaa minulla tästä ei ole, muuta kuin se mitä Kurri asiasta sanoi. Vai olisiko meidän pitänyt olla yhtä kyrpä kuin Traktor oli Aaltoselle, kun Juhis joutui pelaamaan Liigassa Traktorin pelleilyn takia? Siinäpähän meni SKAhan. Moses ei ole mikään vastaus SKAn pelillisiin ongelmiin. Ne ovat muualla kuin hyökkäystehoissa.

Ymmärtääkseni Kurri ja Vuorinen ovat hankkineet Arturs Kuldan, Tim Kennedyn ja Roope Talajan paikkaamaan kahta loppukauden loukkaantumista sekä vahvistamaan joukkuetta Olimbin lähdön jälkeen. Olisi tietysti kiva tietää, että oliko meidän budjetilla varaa parempiin. Mosesista käytetyt rahat voivat mennä muuhunkin operatiiviseen toimintaan. Näillä lipputuloilla kun ei KHL-jengiä pyöritetä. Korpikarin kausi ei kaiketi ole paketissa? Vai onko siitäkin jollain täällä taas "faktatietoa"?

Viimeiseen kysymykseen sen verran, että mikäli Jokereiden liiketoiminta on tappiollista, kuten on, niin silloin tuollainen menettely ei yllätä. Liike-elämässä täysin normaalia.

Siinäpä niitä vastauksia. Ei nämäkään vastaukset mitään totuuksia ole, mutta voin sanoa, että helvetin paljon enemmän ne realismia edustavat kuin palstalla esiintyvät foliohattuilut.

 

[Cobol]

Teksti

Ei ole mitään tarvetta lähteä sanomaan että kirjoitat paskaa tms koska tekstisi on varmasti vilpitön ja olet oikeasti tuota mieltä. Sen verran kuitenkin toivoisin, että ne joiden mielestä nykytilanteessa ei ole mitään muuta ongelmaa kuin se, että Jatkoajassa syytetään Rotenbergia kaikesta mahdollisesta vaikka meidän tulisi polvistua ja kiittää häntä, käyttäisivät hieman aikaansa purkaakseen ongelmakohdat muutenkin kuin haukkumalla ongelmien esille nostajat.

Aloita vaikka tästä:

1. Aiheuttaako Roman Rotenbergin kolmoisrooli SKA-Venäjän Jääkiekkoliitto-Jokerit jonkinlaista kitkaa syystä tai syyttä kannattajissa esimerkiksi tilanteissa, joissa Rotenberg avoimesti juhlii Jokerien vastustajan tekemää maalia Jokerien kotiottelussa? Pitäisikö Rotenbergia onnitella tästä vai saako haukkua ylimieliseksi mulkuksi?

2. NHL:ssä ei liiku kauden aikana NHL-pelaaja tai varattu pelaaja koskaan ilman vastaavaa korvausta seurasta toiseen. Onko NHL:n periaate huono vai pitäisikö sielläkin mennä siihen, että se saa pelaajan joka eniten maksaa vaikka kesken kauden ja kenet tahansa - jopa NHL:n maalipörssin edelliskautena voittaneen?

3. Venäjä on yksi maaiman korruptoituneista maista. Urheilussa vilppi on ollut systemaattista ja jatkuvaa mm. dopingin osalta. KHL:ssä tuomarilinja suosii venäläisjoukkueita ja erityisesti Rotenbergin SKA:ta koska hänellä on rahaa ja valtaa. Onko Jokerien tekemät valitukset perusteluineen ja videoineen aiheesta väärin ja KHL:n tuomarilinja on keskellä laajaa korruptiota puhdas vaikka mm. Kurri nosti asian uudelleen esille aiemmin tällä kaudella?

 

[Valle]

Todella hyvä kirjoitus P.R.33! Itsekkin toki tulee sorruttua välillä itkemiseen pelaajahankintojen määrän suhteen, mutta pitäisi vaan nähdä kokonaisuus selvemmin. Salaaliittoteoriat ovat karanneet jo käsistä...

 

[Satanelonen]

Kiitos P.R.33, pelkkää asiaa! Muutamalla kirjoittajalla on lähtenyt homma lapasesta ja epäilen, että he saattavat jopa trollata sivustoa tahallaan...

 

[P.R. 33]

1. Aiheuttaako Roman Rotenbergin kolmoisrooli SKA-Venäjän Jääkiekkoliitto-Jokerit jonkinlaista kitkaa syystä tai syyttä kannattajissa esimerkiksi tilanteissa, joissa Rotenberg avoimesti juhlii Jokerien vastustajan tekemää maalia Jokerien kotiottelussa? Pitäisikö Rotenbergia onnitella tästä vai saako haukkua ylimieliseksi mulkuksi?

2. NHL:ssä ei liiku kauden aikana NHL-pelaaja tai varattu pelaaja koskaan ilman vastaavaa korvausta seurasta toiseen. Onko NHL:n periaate huono vai pitäisikö sielläkin mennä siihen, että se saa pelaajan joka eniten maksaa vaikka kesken kauden ja kenet tahansa - jopa NHL:n maalipörssin edelliskautena voittaneen?

3. Venäjä on yksi maaiman korruptoituneista maista. Urheilussa vilppi on ollut systemaattista ja jatkuvaa mm. dopingin osalta. KHL:ssä tuomarilinja suosii venäläisjoukkueita ja erityisesti Rotenbergin SKA:ta koska hänellä on rahaa ja valtaa. Onko Jokerien tekemät valitukset perusteluineen ja videoineen aiheesta väärin ja KHL:n tuomarilinja on keskellä laajaa korruptiota puhdas vaikka mm. Kurri nosti asian uudelleen esille aiemmin tällä kaudella?

Alkuosa viestistäsi oli sellainen, jossa laitettiin syystä tai toisesta sanoja suuhuni ja leimattiin minut joksikin polvillaan ylistäjäksi vai mitä lie.. Höpö höpö.

1. Se, että Rotenberg juhlii SKAn maalia, ei minua liikuta pätkääkään. Eikös hän ole SKAn johtomiehiä? Kai hän saa tuuletta ajoukkueensa maalia. Valmensin itsekin joskus KalPassa junnuja n.10v sitten ja en halunnut hävitä Jokereille. Pidin heitä samaisena vastustajana pelin aikana kuin muitakin. Toki samana iltana saatoin olla Niiralan montussa Jokereiden paita päällä Liigamatsia katsomassa. Huono vertaus toki, mutta pienen perspektiivin siihen, että tällainen on täysin mahdollinen skenaario ihmisen elämässä.

2. Ei ole huono, mutta onko täällä ihmiset kritisoineet nimenomaan siirtokorvaus-systeemin puuttumista vai sitä että Moses meni juuri nimenomaan SKAhan? Eli tuo kysymys voitanee poistaa tässä kohtaa, koska siitä ei ole kyse.

3. Eivät ole väärin. Mutta helvetin paljon keskittymistä ja energiaa me hukkaamme itkemällä helvetin monesti myös aiheellisista jäähyistä. Moni peli olisi edelleenkin ollut hoidettavissa tällä nykyisellakin materiaalilla, kunhan vain olisimme keskittyneet pelaamiseen eikä muuhun ylimääräiseen.

Kyllä minä ymmärrän täysin senkin, että ihmiset haluavat nähdä asiat "we against the world"-tyylillä. Sellainen nyt vaan on mielestäni turhaa kitisemistä siinä kohtaa kun asiat ovat saaneet näin älyttöät mittasuhteet kuin täällä on saanut. Totuus löytyy varmasti esim. tuon minun kirjoituksen ja salaliittoteorioiden välimaastosta, mutta minulla on vahvat syyt uskoa sen olevan lähempänä tässä kohtaa tuota minun käsitystäni.

 

[Infinity]

Pitkät tekstit

Kiitos ja aamen! Hyvät kirjoitukset.

Käsittääkseni harva haluaa ihan huvikseen syytää rahaa tappiolliseen liiketoimintaan loputtomasti. Jos Mosesin pelaajaoikeuksista joitain korvauksia saatiin, on niille varmasti muuta käyttöä kuin lisäpelaajien shoppailu- etenkin kun joukkue pärjää. Tuo mahdollinen "2 miljoonaa" siis mennee jo olemassa olevan kauden budjettiin, joka on varmasti tappiolla tänäkin vuonna. Simple as that. Tätä on ehkä jopa odotettu, tuskin koko organisaatio esim. uskoi Steven lentoon NHL:ssä varauksetta.

Jos Pöysti hajosi tänään pahemmin ehdittäneen vielä katsella jotain lisävahvistusta. Talaja esiintyi tänään positiivisesti, Mäksä palaa askiin alkuvuodesta ja Kennedy esiintyy ehkä jo ensi viikolla. Pelillisesti joukkueella on vielä paljon duunia, eikä siihen joku yksittäinen pelaaja ihmettä tee.

 

[Cobol]

1. Se, että Rotenberg juhlii SKAn maalia, ei minua liikuta pätkääkään. Eikös hän ole SKAn johtomiehiä? Kai hän saa tuuletta ajoukkueensa maalia. Valmensin itsekin joskus KalPassa junnuja n.10v sitten ja en halunnut hävitä Jokereille. Pidin heitä samaisena vastustajana pelin aikana kuin muitakin. Toki samana iltana saatoin olla Niiralan montussa Jokereiden paita päällä Liigamatsia katsomassa. Huono vertaus toki, mutta pienen perspektiivin siihen, että tällainen on täysin mahdollinen skenaario ihmisen elämässä.

Mulla ei ole mitään näkemystäsi vastaan koska jokaiselle on oikeus kannattaa miten haluaa, mutta vanhana gubbena en pysty hyväksymään Rotenbergin toimintaa enkä tajumaan miten nykykannattajat voivat sen hyväksyä.

2. Ei ole huono, mutta onko täällä ihmiset kritisoineet nimenomaan siirtokorvaus-systeemin puuttumista vai sitä että Moses meni juuri nimenomaan SKAhan? Eli tuo kysymys voitanee poistaa tässä kohtaa, koska siitä ei ole kyse.

Eiköhän ainakin 80 prosenttia hyväksy sen että Moses meni SKA-riveihin ja valtaosa meistä myös onnittelee Mosesta. Kysymys on vain siitä, että KHL:ssä Moses on arvokas ja niin pitäisi olla hänen oikeutensakin. Kuten NHL:ssä, pelaaja vastaavasta pelaajasta

3. Eivät ole väärin. Mutta helvetin paljon keskittymistä ja energiaa me hukkaamme itkemällä helvetin monesti myös aiheellisista jäähyistä. Moni peli olisi edelleenkin ollut hoidettavissa tällä nykyisellakin materiaalilla, kunhan vain olisimme keskittyneet pelaamiseen eikä muuhun ylimääräiseen.

Tämä tietysti on totta, mutta eihän kysymys koskenut miten Jokerien pitäisi keskittyä. Se koski Venäjän korruptiota ja sen vaikutuksia KHL;ään. Ymmärrän hyvin sen, että haluat viedä keskustelun Jokerien suorittamiseen koska jos korruption ja tuomaripelin menee myöntämään, pirulle on jo antanut pikkusormensa. Varo sitä, sillä siitä on uskomattoman lyhyt matka epäilemään KHL:n tuomarijohdon toimivan ennakkoon sovitulla tavalla mitä otteluiden jäähyihin tulee jos voittajasta on epäselvyyttä kun laatikossa on mm. SKA tai CSKA tai niiden etu tarvitsee jonkun muun joukkueen tappiota :)

 

[Memotuss]

Lainaus: Tämä tietysti on totta, mutta eihän kysymys koskenut miten Jokerien pitäisi keskittyä. Se koski Venäjän korruptiota ja sen vaikutuksia KHL;ään. Ymmärrän hyvin sen, että haluat viedä keskustelun Jokerien suorittamiseen koska jos korruption ja tuomaripelin menee myöntämään, pirulle on jo antanut pikkusormensa. Varo sitä, sillä siitä on uskomattoman lyhyt matka epäilemään KHL:n tuomarijohdon toimivan ennakkoon sovitulla tavalla :)

Kyllähän tossa sanotaan IMO miten tulkitsen että siellä on tuomaritoiminnassa isoja ongelmia, mutta me oltais silti voitu jättää se kitiseminen ja keskittyä tappamaan jäähy/tulemaan raivolla seuraavaan vaihtoon ja iskemään häkki. Nyt jäädään valmentajia myöten AINA mouruamaan vaikka se ei vaikuta siihen tuomarin päätökseen milläänlailla. Itsehän ajattelin koittaa käydä vaihtaa ruplia Moskova peliä varten ja koittaa tarjota niitä dumareille. Ellei sitten Arenan 100 järkkäriä taas pamaha siihe tuomarien sisääntulon kohille. Meinaan parissa matsissa ollut silleen, siellä taidettu vähän jo ennakoida..

 

[V-G-]

Vain täydellinen idiootti ei usko salaliittoihin!

Sellainen ihminen luulee tietävänsä, mitä vallan kulisseissa tapahtuu. Tai pikemminkin, että vallan kulisseissa tapahtuu sitä mitä ulospäin sanotaan siellä tapahtuvan.

En tiedä miten se pitäisi teille sinisilmäisille puupäille ilmaista, että ymmärtäisitte Rotenbergin intressit ja sen aiheuttaman tilanteen Jokereiden näkökulmasta ylipäätään. Rotenbergin ykkösintressi on SKA:ssa. Tämän näkee talouden tunnusluvuista, miehen asemasta, eleistä ja käytöksestä jnejne. Jokerit ei ole hänelle likeksikään yhtä tärkeä, mutta yhtä riippuvainen, tai itse asiassa riippuvaisempi se Rotenbergista on!

Mitä tulee Moseksen pelaajaoikeuksiin, niin ehdottomasti niitä ei olisi pitänyt luovuttaa, tai ainakin olisi pitänyt varmistaa, että niistä saadaa ihan aikuisten oikeaa rahaa. Mutta tämä on koko ajan ollut pointtini: Moseksen pelaajaoikeudet oli pakko "myydä" SKA:lle. Lainausmerkit siksi, että mitään apua Jokereille tuosta ei ollut, kun pelaajaa ei ilmeisimmin olla hankkimassa, Jos joku kuvittelee, että tästä on apua muihin kuluihin, niin pieleen menee: Jokerit saa saman budjetin riippumatta ensi kaudelle sen omista tuloista tällä kaudella. 20 miljoonaa, meni miten meni. Kurria, Vuorista tai Kohosta näistä asioista ei voine syyttää.

On kyllä hölmöläisen hommaa vastata näihin spekulaatioihin vertailemalla Kozunia, Jormakkaa (pieniä ensikertalaisia) ja Hagmania (vanha) Mozyakiniin ja Raduloviin, jotka ovat kaksi ainoaa pistepörssin voittajaa (?) ja melkoisia ihmelapsia muutenkin fysiikaltaan. Samoin ei käy järkeen, että Jokereiden kuvitellaan säästävän sillä, että kalliiden pelaajien tilalle hankitaan selkesti halvempia. Silkkaa nappikauppaa kokonaiskuvassa, mutta urheilullisesti vaikutus on suuri tai todella suuri.

Jokereiden tappiollinen viime kausi on aivan täydellinen esimerkki siitä, miten vähän (ainakaan täällä) on pyörittää KHL-sirkusta nollatuloksella. 50% tappio on viimekautisen yleisömenestyksen jälkeen aivan mykistyttävän suuri. Tähän riippuvuussuhteeseen en ole vielä saanut perusteltua kritiikkiä. Aloittakaa vaikka siitä, että minä väitän Jokereiden olevan KHL-hallinnon marionetti, joka pidetään taloudellisessa riippuvuussuhteessa jotta pystytään osittain kontrolloimaan menestysmahdollisuuksia.

Ja huom! missään vaiheessa en ole sanonut, että Jokereiden mestaruus olisi mahdotonta, mutta väitän, että tällä tavalla hankaloitetaan sitä tavoitetta selvästi, sillä KHL-hallinnon tavoite on venäläinen mestaruusjoukkue ja "vain" suomalainen näyteikkna.

"FOLIOHATTUILUA!", "SALALIITTOTEORIAA!" tai "NAURETTAVAA!" ei nyt oikein riitä. Kaipaisin perusteluja, keskustelua.