Nyt just vituttaa!

[frozen]

Ok, kiitos tiedosta.
Siinä oli sitten muutos aiempaan.

Tämä on tullut finaaleihin. Pelicans/JYP-sarjoihin ei voinut, mutta varaus oli käytössä jo 1. ja 3. finaaliin.

 

[Viherpuiston Ruoska]

Jaaha, lisäpeleihin on siis ollut jotain varausmahdollisuutta? Mitenkäs tämä on käytännössä toiminut ja missä siitä on ilmoitettu? Meinaan voisi yrittää mahdolliseen Game seiskaan yrittää varata.

@Ishmael : Hyvä vinkki tuo puolen yön jälkeen kyttääminen, paitsi että sekin on ihan tuurista kiinni. Tässä on jo aika monena yönä kytätty tikettejä tiistain peliin, mutta aina sama juttu: varaat paikan, varmistat olevasi ihminen etkä robotti, ja huomaat paikan hävinneen sillä välin. Ja taas on asiaa tähän ketjuun... Toisaalta on ehkä hyvä näin, sillä silmäpussit alkaa olla jo niin isot, että todennäköisesti kompastuisin niihin Nordiksen jyrkissä portaissa ja tulisin ryminällä alas, jos onnistuisin vielä saamaan paikan jonnekin piippuhyllylle :)

Noh, yritetään tiistaina iltapäivällä olla koneen ääressä, jos vaikka joitain peruutuspaikkoja tulisi vielä myyntiin.

 

[LP#32]

Mahdolliseen seiskapeliin voitaisiinkin jatkislaisten kesken yhdistää voimat ja ottaa trokarien lääkkeet käyttöön ja varataan mahd. paljon pilettejä kuin onnistuu ja kaupitellaan ne sitten täällä keskenämme aidosti matsiin haluavien kesken. Meikäläisenkään ei tarvi pilettejä kärppänä jonotella kun tsetti löytyy, mutta sympatiat on irtolippulaisten puolella.

 

[tiimari]

En päässyt tiistain duunivuorosta eroon, joten olisi kolmanteen finaaliin 1 lippu myynnissä. YV:llä.

-tämä meni jo-

 

[Uncle Becker]

Mahdolliseen seiskapeliin voitaisiinkin jatkislaisten kesken yhdistää voimat ja ottaa trokarien lääkkeet käyttöön ja varataan mahd. paljon pilettejä kuin onnistuu ja kaupitellaan ne sitten täällä keskenämme aidosti matsiin haluavien kesken. Meikäläisenkään ei tarvi pilettejä kärppänä jonotella kun tsetti löytyy, mutta sympatiat on irtolippulaisten puolella.

Hyvä idea. Perustetaan aiheelle ketju, jos tulee ajankohtaiseksi. Toivottavasti seiskapelin aikaan nakit on jo syöty.

 

[Lemieaux]

Vituttaa trokareita puolustelevat pellet*, ovat varmaan itsekin niitä trokareita.

Olette saastaa. Get a haircut and get a real job.

* Ainakin nämä kolme pelleä ovat pitäneet trokareita puolustavia puheenvuoroja:

hartza
jeani
pernaveikko

 

[Viherpuiston Ruoska]

Mahdolliseen seiskapeliin voitaisiinkin jatkislaisten kesken yhdistää voimat ja ottaa trokarien lääkkeet käyttöön ja varataan mahd. paljon pilettejä kuin onnistuu ja kaupitellaan ne sitten täällä keskenämme aidosti matsiin haluavien kesken. Meikäläisenkään ei tarvi pilettejä kärppänä jonotella kun tsetti löytyy, mutta sympatiat on irtolippulaisten puolella.

Ehdottomasti messissä, mutta joo, toivottavasti seiskapeliä ei tarvita, vaan röda hoitaa homman ennen sitä :)

 

[444]

Jaaha, lisäpeleihin on siis ollut jotain varausmahdollisuutta? Mitenkäs tämä on käytännössä toiminut ja missä siitä on ilmoitettu? Meinaan voisi yrittää mahdolliseen Game seiskaan yrittää varata.

@Ishmael : Hyvä vinkki tuo puolen yön jälkeen kyttääminen, paitsi että sekin on ihan tuurista kiinni. Tässä on jo aika monena yönä kytätty tikettejä tiistain peliin, mutta aina sama juttu: varaat paikan, varmistat olevasi ihminen etkä robotti, ja huomaat paikan hävinneen sillä välin. Ja taas on asiaa tähän ketjuun... Toisaalta on ehkä hyvä näin, sillä silmäpussit alkaa olla jo niin isot, että todennäköisesti kompastuisin niihin Nordiksen jyrkissä portaissa ja tulisin ryminällä alas, jos onnistuisin vielä saamaan paikan jonnekin piippuhyllylle :)

Noh, yritetään tiistaina iltapäivällä olla koneen ääressä, jos vaikka joitain peruutuspaikkoja tulisi vielä myyntiin.

Varaus toimii siis niin, että sen sijaan että maksaisit lipun saman tien tilaat sen R-kioskille lunastettavaksi. Kustannus jotain 2€/lippu ekstraa. Itse toimin näin 1.- ja 3.-pelien kanssa, kun maksukortti oli kuoletettu, käteisen faksaaminen ei käynyt ja pankkitunnukset olivat visusti kotona turvassa. Periaatteessa olisin sitä mieltä, että tuon varausmahdollisuuden poistamalla saataisiin edes vähän hillittyä tuota trokaamista, mutta toisaalta ilman sitä olisin itse jäänyt lipuista paitsi.

Mutta joo, Ticketmasterin appilla tuota robottihommelia ei tule, mutta myöskään pohjakartta ei ole käytettävissä. Jos paikalla ei ole niin väliä, niin tuo voi olla jopa parempi vaihtoehto. Itse valitsin vain katsomokategorian, lippujen lukumääräksi 2 ja siirryin kassalle.

 

[Hartza]

Vituttaa trokareita puolustelevat pellet*, ovat varmaan itsekin niitä trokareita.

Olette saastaa. Get a haircut and get a real job.

* Ainakin nämä kolme pelleä ovat pitäneet trokareita puolustavia puheenvuoroja:

hartza
jeani
pernaveikko

Itselleni trokareista on ollut pelkästään hyötyä, kun on voinut osallistua tapahtumaan, josta olisi muuten jäänyt rannalle. Jos sitä on vaikea ymmärtää, niin vika on jossain muualla.

 

[Sammy]

Itselleni trokareista on ollut pelkästään hyötyä, kun on voinut osallistua tapahtumaan, josta olisi muuten jäänyt rannalle. Jos sitä on vaikea ymmärtää, niin vika on jossain muualla.

Varmasti se onkin noin, jos aina vaan ajattelee, mitä hyötyä on itselle jostain asiasta.
Mutta onko sun vaikea ymmärtää sitä, että paras tapa olisi se, vähän kärjistäen, että lippuja ostetaan vaan tarpeeseen. Eikä niin, että joku taho alkaa tehdä bisnestä jonkun toisen tapahtumalla?

Niin kauan kuin joku ostaa lippuja trokareilta, mustasta pörssistä, niin kauan niitä trokataan. Niin kauan kun porukka ostaa pöllittyjä fillareita, niin kauan niillekin on markkinat jne...

 

[Hegu]

Ostetaan kaikki se 8kpl lippuja ja myydään niitä Huudossa omakustanne hintaan. Täytetään siellä markkinat normaalihintaisilla lipuilla, koska ei sieltä kuitenkaan satoja ihmisiä lippujaan osta ja trokarit joutuvat tulemaan hallin lähelle myymään lippunsa. Meillehän se ei ole ongelma, kun ollaan hallille joka tapauksessa tulossa. Mun mielestä trokarit on todellinen ongelma!

 

[Hartza]

Varmasti se onkin noin, jos aina vaan ajattelee, mitä hyötyä on itselle jostain asiasta.
Mutta onko sun vaikea ymmärtää sitä, että paras tapa olisi se, vähän kärjistäen, että lippuja ostetaan vaan tarpeeseen. Eikä niin, että joku taho alkaa tehdä bisnestä jonkun toisen tapahtumalla?

Niin kauan kuin joku ostaa lippuja trokareilta, mustasta pörssistä, niin kauan niitä trokataan. Niin kauan kun porukka ostaa pöllittyjä fillareita, niin kauan niillekin on markkinat jne...

Kiitos asiallisesta viestistä.

Liput loppuivat kuudessa minuutissa eli vaikka kukaan ei olisi trokannut, niin kysyntä asetetuilla hinnoilla ylitti tarjonnan moninkertaisesti ja joka tapauksessa moni halukas olisi jäänyt ilman lippua. Toisin sanoen lippujen hinnoittelu suhteessa kysyntään on erittäin alhainen, joka luo arbitraasimahdollisuuden kenelle tahansa (trokarit) hyötyä tilanteesta.

Pidän skenaariotasi epärealistisena siinä mielessä, että vastaavassa tilanteessa aina löytyy niitä jotka trokaa ja niitä jotka ovat valmiita maksamaan enemmän eli syntyy jälkimarkkinat. Tätä tuskin muuttaa jengin avautuminen tai haukkuminen palstalla eli varmaan kannattaisi yrittää elää ilmiön kanssa, kun muutakaan ei voi ja kääntää se eduksi.

Paras tapa olisi varmaan nostaa kalliimpien lippujen hintaa reilusti ja lisätä hintojen porrastusta vastaamaan paremmin kysyntää järjestävän organisaation taholta.

 

[Kurt]

Niin kauan kuin joku ostaa lippuja trokareilta, mustasta pörssistä, niin kauan niitä trokataan. Niin kauan kun porukka ostaa pöllittyjä fillareita, niin kauan niillekin on markkinat jne...

Trokaamisessa ei kukaan kuitenkaan häviä mitään. Pyörien pöllimisessä joltain varastetaan. Trokarit ostavat tuotetta jota myydään alle markkinahinnan ja myyvät sen eteenpäin ns. markkinoiden määräämällä hinnalla. Aika sama juttu kuin heput, jotka kiertelevät konkurssihuutokauppoja ja ostavat halvalla tavaraa eteenpäin myytäväksi. Oikeastaan tapahtuman järjestäjän ongelma tuo on, he myyvät lippuja liian halvalla kysyntään nähden.

 

[Silkkeri]

Itseäni tämä lippusäätö ei varsinaisesti kosketa kun on kausikortti, mutta useamman liputta jääneen kaverin puolesta kyllä vituttaa. Tulikin tänään mietittyä, olisiko teknisesti mahdollista järjestää joku etuosto-oikeus jos olet esim. edellisen 3 kauden aikana omistanut kausikortin tai käynyt matseissa riittävästi irtolipuilla. Ainahan siitä jotain dataa jää jonnekin, jos flabat ostaa Ticketmasterin kautta. Toki jos ostat liput käteisellä ovelta, ei dataa jää mihinkään, mutta mikään systeemi ei ole täydellinen. Nykyinen nyt kaikesta vähiten.

Nykyisellä systeemillä merkittävä osa lipuista päätyy trokareille, jotka repivät hilloa taskut täyteen toisten kustannuksella. Hallille tulee myös varmasti paljon ihmisiä, joita ei edes lätkä välttämättä kiinnosta, mutta "kun kaveri pyysi mukaan" tai "pitäähän se finaaleihin tulla haistelemaan tunnelmaa". Olisi mielestäni kaikkien etu, jos liput yritettäisiin pääosin saada niiden käsiin, jotka ovat olleet mukana kannattamassa joukkuetta myös niinä lokakuun sateisina tiistai-iltoina. Nämä ihmiset myös varmasti osaavat arvostaa finaalia tapahtumana ihan eri tavalla, kun katkarapukatsomoon eksyvä popparia mussuttava pukumies, joka osaa nimetä kotijoukkueelta alle 3 pelaajaa. Kun nuo liput myydään joka tapauksessa loppuun, ihan hyvin voitaisiin miettiä jotain vaihtoehtoista myyntitapaa. Vaikka etuosto-oikeudella kulkeville liput myyntiin klo 09 ja yleiseen myyntiin klo 10. Ei luulisi olevan nykyaikana kauhean vaikeaa järjestää, mikäli kiinnostusta vaan olisi.

 

[Sammy]

Kiitos asiallisesta viestistä.

Liput loppuivat kuudessa minuutissa eli vaikka kukaan ei olisi trokannut, niin kysyntä asetetuilla hinnoilla ylitti tarjonnan moninkertaisesti ja joka tapauksessa moni halukas olisi jäänyt ilman lippua. Toisin sanoen lippujen hinnoittelu suhteessa kysyntään on erittäin alhainen, joka luo arbitraasimahdollisuuden kenelle tahansa (trokarit) hyötyä tilanteesta.

Pidän skenaariotasi epärealistisena siinä mielessä, että vastaavassa tilanteessa aina löytyy niitä jotka trokaa ja niitä jotka ovat valmiita maksamaan enemmän eli syntyy jälkimarkkinat. Tätä tuskin muuttaa jengin avautuminen tai haukkuminen palstalla eli varmaan kannattaisi yrittää elää ilmiön kanssa, kun muutakaan ei voi ja kääntää se eduksi.

Paras tapa olisi varmaan nostaa kalliimpien lippujen hintaa reilusti ja lisätä hintojen porrastusta vastaamaan paremmin kysyntää järjestävän organisaation taholta.

Ihan hyviä pointteja sulla, ja totta juuri tuo, että kysynnän suhde hintaan on väärä. Mutta sitten taas toisaalta sekin olisi väärin, että liput olisivat niin kalliita, ettei perusfanilla olisi varaa tai järkeä niitä ostaa suhteessa omaan tulotasoonsa.

En mäkään sinua rikollisena pidä kun ostat trokareilta lippuja, mutta toki olen edelleen sitä mieltä, että ostajat mahdollistavat markkinat trokareille.
En tiedä mikä olisi ratkaisua asiaan, toimisiko se, että lipuissa olisi nimet (hirveä ruuhka sisääntullessa niitä tarkastaessa). Tai se, että lippuja myytäisin max 2 tai 4 kpl per ostaja, eikä 8 kuten tänään, tai 20 kuten aiemmissa peleissä.

Mutta kuten aiemmin täällä kirjoitin, niin trokareista riippumatta se, että vain 4700 lippua tulee myyntiin noin kysyttyyn tapahtumaan aiheuttaa mahdottoman yhtälön siihen, että läheskään kaikki halukkaat pääsisivät matsiin.

 

[Kirjoittelija]

Itselleni trokareista on ollut pelkästään hyötyä, kun on voinut osallistua tapahtumaan, josta olisi muuten jäänyt rannalle.

Mistä tiedät/päättelet, että olisit ilman trokareita jäänyt tapahtumasta rannalle? Voihan lipun ostaa myös ihmiseltä, joka ei ole hommannut lippua trokatakseen sen, vaan vakaissa aikeissa mennä itse peliin. Ei sellainen ihminen ole minusta trokari. Melko varmasti useimmat tässäkin ketjussa trokarit tuominneista ihmisistä myisivät HIFK:n finaalilipun, jos tarpeeksi maksettaisiin. Tietysti voi sanoa, että mahdollisuudella nähdä oman joukkueen kultajuhlat paikan päällä ei ole hintalappua mutta kuinka moni fani näistä sanoista pystyisi pitämään kiinni siinä vaiheessa, kun lippua kyselisi joku Donald Trump avoimen shekin kanssa,

Kun nyt nuo nuorten MM-kisat otit puheeksi, niin jos joku olisi mulle ennen Suomi-Kanada-peliä tullut tarjoamaan 500 euroa 40 euroa maksaneesta matsilipustani, olisin myynyt.

 

[douppi]

Trokaamisessa ei kukaan kuitenkaan häviä mitään. Pyörien pöllimisessä joltain varastetaan. Trokarit ostavat tuotetta jota myydään alle markkinahinnan ja myyvät sen eteenpäin ns. markkinoiden määräämällä hinnalla. Aika sama juttu kuin heput, jotka kiertelevät konkurssihuutokauppoja ja ostavat halvalla tavaraa eteenpäin myytäväksi. Oikeastaan tapahtuman järjestäjän ongelma tuo on, he myyvät lippuja liian halvalla kysyntään nähden.

Mä sain lipun aamulla 41€ hintaan. Jos en olisi saanut, ja olisin joutunut klapi ottassa ottamaan trokarilta sen 150€ hintaan, niin kyllä mä kokisin, että olen juuri kokenut 109€ häviön tuossa tapauksessa.

Jos taas kovan kysynnän vuoksi lippujen hinnat kipuaisivat poffeissa suoraan johonkin 100€-150€ hintaan Liigan/seurojen toimesta, niin minkälaisen viestin se antaisi kiekkokansalle? Ei kovin hyvää kyllä.

 

[Viherpuiston Ruoska]

Mistä tiedät/päättelet, että olisit ilman trokareita jäänyt tapahtumasta rannalle? Voihan lipun ostaa myös ihmiseltä, joka ei ole hommannut lippua trokatakseen sen, vaan vakaissa aikeissa mennä itse peliin. Ei sellainen ihminen ole minusta trokari. Melko varmasti useimmat tässäkin ketjussa trokarit tuominneista ihmisistä myisivät HIFK:n finaalilipun, jos tarpeeksi maksettaisiin. Tietysti voi sanoa, että mahdollisuudella nähdä oman joukkueen kultajuhlat paikan päällä ei ole hintalappua mutta kuinka moni fani näistä sanoista pystyisi pitämään kiinni siinä vaiheessa, kun lippua kyselisi joku Donald Trump avoimen shekin kanssa,

Kun nyt nuo nuorten MM-kisat otit puheeksi, niin jos joku olisi mulle ennen Suomi-Kanada-peliä tullut tarjoamaan 500 euroa 40 euroa maksaneesta matsilipustani, olisin myynyt.

Ainakin mun mielestäni on selkeä ero siinä, että Donald Trump tarjoaisi vapaaehtoisesti 500 euroa neljänkympin lipusta, jonka toinen henkilö aikoo käyttää, ja siinä että trokari pyytää 500 euroa neljänkympin lipusta, jota ei todellakaan aio itse käyttää.

 

[Kirjoittelija]

Ainakin mun mielestäni on selkeä ero siinä, että Donald Trump tarjoaisi vapaaehtoisesti 500 euroa neljänkympin lipusta, jonka toinen henkilö aikoo käyttää, ja siinä että trokari pyytää 500 euroa neljänkympin lipusta, jota ei todellakaan aio itse käyttää.

Siinä on minunkin mielestäni ero mutta vapaaehtoisesti siltä trokariltakin käsittääkseni liput ostetaan, Tuskin siihen kukaan pakottaa. Trokaaminen on minusta markkinataloudessa melko luonnollinen seuraus siitä, että lippuja myydään todella räikeään alihintaan, kuten HIFK:n finaalilippujen kanssa on toimittu.

 

[Uncle Becker]

Vituttaa nämä välipäivät. Ensin kaksi päivää finaalihuumaa ja nyt joutuu kaksi päivää odottelemaan. Ymmärrän, että kaljan myynti halutaan maksimoida ja siksi pe ja la ovat pääpelipäivät, mutta kyllähän joka toinen päivä -tahti palvelisi faneja ja pelaajia paremmin. Koitetaan nyt vielä huominenkin sitten kärvistellä...

 

[R.P.M. 12 000]

Trokauksen rehabilitoimiseen on mielestäni ainakin yksi malli: etelä-amerikan keskeisimpien futisjengien matseihin ei saa lippuja, esimerkiksi Boca Juniorsin ja River Platen matsit ovat kausikorttilaisille (heitä kutsutaan siellä joukkueiden omistusrakenteen vuoksi omistajiksi) loppunmyyty. Sitten, jos et pääse matsiin, myyt kuvallisen ja nimellä varustetun korttisi diilerille, joka hoitaa asiakkaat matsiin, kalliiseen hintaan. Eli pitää myydä Nordis loppuun ennakkoon kausikorttilaisille.

EDIT Siis heti ymmärsin myös sen, että trokaajathan ne ostavat noi kausikortit loppuun. Markkinataloutta vain hieman isommalla sijoituksella. Eli: ei ratkaisua.

 

[Jymäkkä]

Vituttaa nämä välipäivät. Ensin kaksi päivää finaalihuumaa ja nyt joutuu kaksi päivää odottelemaan. Ymmärrän, että kaljan myynti halutaan maksimoida ja siksi pe ja la ovat pääpelipäivät, mutta kyllähän joka toinen päivä -tahti palvelisi faneja ja pelaajia paremmin. Koitetaan nyt vielä huominenkin sitten kärvistellä...

Joo, ja seurauksena myös 2 kertaa pelit peräkkäisinä päivinä, mikä ei ole mitenkään optimaalinen tilanne koskaan. Sama tilanne molemmille, mutta mieluummin ihan yksinkertaisesti vaan pelit joka toinen päivä alusta loppuun.

 

[Viherpuiston Ruoska]

Siinä on minunkin mielestäni ero mutta vapaaehtoisesti siltä trokariltakin käsittääkseni liput ostetaan, Tuskin siihen kukaan pakottaa. Trokaaminen on minusta markkinataloudessa melko luonnollinen seuraus siitä, että lippuja myydään todella räikeään alihintaan, kuten HIFK:n finaalilippujen kanssa on toimittu.

No joo, oma valintahan se on, ostaako sen viidenhuntin lipun vai jättää ostamatta, mutta tuskinpa kukaan mielellään pulittaa sellaista hintaa. Enkä nyt sanoisi finaalilippuja räikeästi alihinnoitelluiksi. Jos halvin lippu maksaisi esimerkiksi satasen, niin hallissa voisi olla melko tyhjää. Ja joka tapauksessa mä lähden siitä, että kaikilla faneilla on oltava mahdollisuus päästä matsiin - ei vain satasen seteleillä takapuolensa pyyhkivillä rikkaimman kansanosan edustajilla. Ei me kaikki IFK-fanit olla rikkaita rantaruotsalaisia. :)

Tietysti hinnoittelua voisi ehkä porrastaa nykyistä progressiivisemmin tyyliin halvimmat paikat suunnilleen nykyisen hintaisia tai jopa vähän halvempia, mutta paraatipaikat sitten vastaavasti reilusti kalliimpia. Tätähän esim. scholl monesti ehdotti, vaikka silloin taisi olla kyse tulevan Gardenin hinnoittelusta.

 

[BigRedBob]

Trokaamisessa ei kukaan kuitenkaan häviä mitään.

Moraalinen kysymys: Häviääkö kukaan, jos joku maksaa esimerkiksi väärällä tahalla trokarille? Se lippu on kuitenkin jo kertaalleen maksettu.

 

[pernaveikko]

Huh. Luin muutaman sivun vinkumista trokareista ja näköjään olin myös jollain listalla missä oli mainittu trokarimyönteiset ihmiset.

Mitä tähän nyt voi enää sanoa? Lippuja on tarjolla peliin ja sen mahdollistavat trokarit. Kaikki eivät peliin mahdu virallista huonosti toimivaa kanavaa kautta ennen kuin saadaan 35000 vetävä Garden.

Nyt taas voi päättää tuntia ennen peliä sen ihanan vaimon kanssa mentäisikö peliin, kun onhan tuossa lippujakin jäljellä.

Jos näitä jälkimarkkinoita ei olisi, niin sittenhän sinne peliin ei pääsisi kukaan ilman pitkää suunnittelua. Huvittavaa kuinka porukka luulee, että ylimääräisistä lipuista eroon pääseminen olisi aina jotenkin erikoisen helppoa. En minä ole trokari, mutta käyn paljon tapahtumissa ja välillä on lippuja mistä pitäisi päästä eroon. Se vie sitä omaa tunnelmaa koittaa sitten säätää, mutta se kannattaa tehdä, koska tietää kuinka paljon joku toinenkin haluaa paikalle.

Ehdotettiin myös trokareiden muiluttamista. Olen sekä ostanut, että myynyt lippuja jossain parkkipaikoilla. Kaikki on mennyt tähän asti hyvin, mutta ehkä joku päivä sekin tulee, että joku muka IFK:n kannattaja lyö turpaan ja jää pelit näkemättä sairaalareissun takia. Tai hautajaisten.