Nykypäivän metsästys – leipää vai sirkushuvia?

  • 42 643
  • 295

timotl

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Puolestani kukin ajatelkoon metsästyksestä mitä haluaa, mutta pieni näkökulma väitteeseen eläinrääkkäyksestä. Luonnossa eläimet kuolevat useimmiten elävältä syötynä. Jos kuolema ei kohtaa toisen eläimen saaliina, se tapahtuu yleensä kuolemalla nälkään tai paleltumalla, toki nykyisin liikenne tappaa paljon ja aina toisinaan isompia nisäkkäitä putoaa jäihin ja hukkuu. Levollista ja kivutonta kuolemaa ei luonnollisesti tapahdu. Melkein kaikki eläimet ovat jossakin määrin petoja, kasvinsyöjätkin. Ihminen on peto muiden joukossa, joskin ihmisen tappamaksi tuleminen on yleensä kivutonta ja nopeaa, koskaan ei syödä elävältä. Ihminen ei lisää kärsimyksen määrää luonnossa.

Juuri näin. Metsästyksen vastustajat näkevät usein asian niin, että jos ihminen ei ammu saalista, se saa elää pitkän ja iloisen elämän ja "elää ikuisesti" laitumilla ilakoiden. Ei.

Luonnossa elämä on kärsimystä ja kuolemaa, joka seuraa hyvinkin pian. Lopulta loppu on tuo elävältä syöminen tai kipuihin kuoleminen hitaasti kitumalla. Jos ihminen päättää elämän luotiin, ei se ole eläimen kannalta se pahin vaihtoehto todellakaan. Kuolema saattaisi seurata joka tapauksessa jo seuraavana päivänä.

Uhanalaisten eläimien ampuminen on taas eri juttu, mutta niiden ampumisetkin kielletään nykyisin jo ennakkoon.
 

Tombe76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Meillä pyöri tässä lähimetsässä ja pihoissa "kolmijalkainen" kauris jokusen vuoden. Aina kun se tuli pihoihin, paikallinen fb-ryhmä huusi metsästäjiä että tehkää jotain. Kun se kärsii. Ja usein sitä sitten jäljitettiinkin tuloksetta. Meidänkin koirat olivat hajulla pari kertaa mutta vaikea tuollaista on löytää kun ei vuoda verta. Ja kun noita sorkkia muutenkin menee riittävästi pienemmässäkin metsässä.

Itse tokasin rouvalle, joka siis metsästysseurassa, että mitä te sitä turhaan jahtaatte. Jos pärjää ja oppinut elämään kolmijalkaisena jo vuosia niin eikähän se siellä voi olla. Niinkauan kun luonto korjaa. Ja sitten eräänä päivänä löytyikin puoliksi syötynä. Mahtoi olla mukava loppu? Elämästä vaikea sanoa, kun on ihmisilläkin erilaisia vammoja ja silti voivat elää ok elämän.

Sen tosiaan minäkin huomannut, sivusta seuranneena, että ihmisiä on laidasta laitaan. Ja ääripäässä on sitten niitä jotka sanovat ettei "bambeja saa tappaa". He varmaan ei kyllä omista autoa, koska jokainen K-Hämeessä autoileva kyllä tietää paljon sorkkaa liikkuu. Ja se yhdistettynä syksyyn ja pimeyteen lisää uhreja. Myös ihmisuhreja.

Kesällä sitten riesana vaikkapa esimerkkinä punkit jotka levinneet saaristosta koko maahan. Näitä kivoja pikkuotuksia kun nähnyt keväästä lähtien joka päivä. Ei nekään ihan itsestään läpi Suomen vaella.

Edit: tulee mieleen keskustelu erään kesäduunarin kanssa liikenteestä. Hän oli Lapista ja kehuin että on hieno paikka, mutta porojen kanssa joutuu olemaan tarkkana. Hän oli täysin eri mieltä. Sanoi ettei Hämeessä viitsi pimeällä juuri edes autolla ajaa kun on niin vaarallista. Kun metsät täynnä. Porot kuulema pääosin pientareilla ja liikkeitä voi edes vähän ennakoida. Toisin kuin täällä.
 
Viimeksi muokattu:
(1)
  • Tykkää
Reactions: Daro

Daro

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arsenal, Ducks, KalPa, KuPS, BVB, Eagles
Karhuja juoksee Joensuun keskustan lähialueilla. Olivat kyllä nuoria yksilöitä joten ihan odotettuahan tämä oli kyllä poliitikasta huolimatta. Ongelma omasta mielestäni oli vain se, että se ei ketään paikallista kiinnostanut!

Osaavia koiria katoaa kokoajan suden suuhun. En tiedä miten parin seuraavan vuoden päästä voidaan edes kysyä apua ihmisiltä hoitamaan ongelmia jotka ovat ihan ulkona vain tämän vihreän ideologian takia. Tietty se vähän vaikuttaa kyllä siihen, että helppoa on vain huudella ja olla asiantuntijoita asioista joista ei ole minkäänlaista kokemuspintaa ja toivotaan, että kyllä ne ongelmat hoidetaan.
 

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri - Zervuska Haidis
^^ Pahaa pelkään, että tuota susiongelmaa aletaan ratkoa vasta sen jälkeen kun joku ala-asteikäinen mukelo joutuu ruokalistalle, eivät koirat tai tuotantoeläimet ketään kehä 1’n sisäpuolella kiinnosta…
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Daro

Straight Edge

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Leafs, Jokerit
Ite näin pääasiassa lihattoman ruokavalion edustajana näen metsästämisen eettiseksi ja kestäväksi toiminnaksi. Kirjoitin tuon "pääasiassa" tuohon juuri siitä syystä, että syön juurikin riistaa sellaisen mahdollisuuden osuessa kohdalle.

Olen yli 15 vuotta vetänyt kala-kasvisruoalla, pääasiassa tosiaan ahdistavan tehotuotannon ja lihantuotannon aiheuttamien ympäristövahinkojen vuoksi. Ei kalankaan syöminen ongelmatonta ole, mutta onpas sentään mahdollisuus siinä käyttää kotimaista järvikalaa jne.

Ärsyttävää on se, että mikä tahansa tarjolla oleva "hirviWallenberg" tms. on todellisuudessa kaikkea muutakin, kun sitä riistanlihaa. En tykkää.

Onko muuten tietoa siitä, voiko maksaa kutsua millään tavalla eettiseksi evääksi? Eli maksa jotain joka jää ikäänkuin sivutuotteeksi lihateollisuudesta? Ei kai mitään eläintä kasvateta juuri sitä varten, että saadaan maksapihviä markkinoille? Joku tuommoinen sisäelin voisi olla hyvä lisä ravintoon.
 

Straight Edge

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Leafs, Jokerit
Onko muuten tietoa siitä, voiko maksaa kutsua millään tavalla eettiseksi evääksi? Eli maksa jotain joka jää ikäänkuin sivutuotteeksi lihateollisuudesta? Ei kai mitään eläintä kasvateta juuri sitä varten, että saadaan maksapihviä markkinoille? Joku tuommoinen sisäelin voisi olla hyvä lisä ravintoon.
Vai onko tämä sitä "lentokoneet lentää joka tapauksessa, olen sitten kyydissä tai en" -osaston perustelua tässä nytten?
 

Alamummo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool FC, Heiskanen, Lundell, Rantanen

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri - Zervuska Haidis
Voisi olettaa metsästäjillä olevan jonkinlainen koulutus aseen käytön turvallisuudesta, mutta ei kai sitten ole. Koirahan tässäkin on selvästi syypää siihen, että kyseisen Rambon aseessa on haulit sisällä, se on varmistamaton ja sormi liipasimella myös silloin, kun ei olla ajotilanteessa. 1 vuosi ja 6 kk ehdollista on halpa hinta ihmisen kuolemasta.
Jos tuon miehen haulikko on edes auttavasti ylläpidetty & kunnossa niin varmistin ei ”vahingossa” siirry paikaltaan, ne yleensä vaativat vallan määrätietoisen ja napakan sormen liikkeen tasan yhteen suuntaan. Ja ikipäivänä ei pitäisi käden olla niin, että sormi sattuu liipaisinkaaren sisään muuten kuin sillä hetkellä kun liipaisinta puristetaan! Huolimatonta ja välinpitämätöntä, ja noita juttuja ei koulutus ikävä kyllä poista jos metsästäjä ei niistä aidosti välitä…
 

Surukuku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sanaan Sepot ja muut jemeniläiset kiekkoseurat
Koira hyppäsi kohti metsästäjää ja varmistamaton haulikko laukesi – nainen menetti henkensä hirveällä tavalla

Voisi olettaa metsästäjillä olevan jonkinlainen koulutus aseen käytön turvallisuudesta, mutta ei kai sitten ole. Koirahan tässäkin on selvästi syypää siihen, että kyseisen Rambon aseessa on haulit sisällä, se on varmistamaton ja sormi liipasimella myös silloin, kun ei olla ajotilanteessa. 1 vuosi ja 6 kk ehdollista on halpa hinta ihmisen kuolemasta.
Onnettomuuksia sattuu, oltiinpa kuinka varovaisia tahansa, joten noin kokeneen ja jo ikääntyneen metsästäjän luulisi tietävän ja ymmärtävän, ettei asetta pidä IKINÄ pidellä/käsitellä uutisessa kuvatulla tavalla puhumattakaan siitä, ettei se ole ollut varmistettu. Lisäksi, kun koiran kanssa ollaan metsällä, sen käytöstä ja liikkumista on pakko seurata koko ajan niin oman, muiden metsästäjien kuin etenkin koiran turvallisuuden takia.
Jokainen, joka aseita, mm. haulikkoa, on käsitellyt, tietää, ettei varmistin mene pois päältä "vahingossa", vaan se vaatii määrätietoisen sormenliikkeen aseen ollessa käsissä, ei olalla. On myös ihan höpöpuhetta, että esim. koira hypätessään olisi saanut varmistimen käpälällään pois päältä. Lisäksi, tuollainen "sormi_liipasinkaaren_sisällä"-ote ase olalla liikuttaessa on ihan älytön ja vastoin kaikkia turvallisen aseenkäsittelyn periaatteita.

Uutisesta käy ikävästi ilmi, ettei tuo mainittu henkilö kykene ottamaan/halua ottaa vastuuta huolimattomuudestaan, vaan yrittää typerillä selityksillään sysätä sen mm. koiran niskoille - melko uuvatti.
 

Fancy Jasper

Jäsen
Suosikkijoukkue
IceHearts
^^ Pahaa pelkään, että tuota susiongelmaa aletaan ratkoa vasta sen jälkeen kun joku ala-asteikäinen mukelo joutuu ruokalistalle, eivät koirat tai tuotantoeläimet ketään kehä 1’n sisäpuolella kiinnosta…
Susi ei ole ongelma, ihminen on. Susilauma on arkkitehti pitämään yllä luonnon tasapainoa. Ihminen on yhtäältä liiallisella metsästystoimenpiteillä rajoittanut suden ravintoa ja toisaalta luonnon monimuotoisuus on tuhottu metsä ja maatalouden rahatehokkusajattelulla.
 

timotl

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Susi ei ole ongelma, ihminen on. Susilauma on arkkitehti pitämään yllä luonnon tasapainoa. Ihminen on yhtäältä liiallisella metsästystoimenpiteillä rajoittanut suden ravintoa ja toisaalta luonnon monimuotoisuus on tuhottu metsä ja maatalouden rahatehokkusajattelulla.

Näinhän se on. Valitettavasti paluuta siihen 1500-luvun luontoon ja ihmismääriin ei ole enää koskaan tulossa, joten on sopeuduttava nykyaikaan. Eli kantaa rajoitettava, vaikka kuinka tuntuisi pahalta. 1800-luvun susimäärillä ja 2020 luvun ihmismäärillä törmäys on väistämätön. Luonnon monimuotoisuudesta on metsästäjätkin huolissaan, ainakin valistuneet sellaiset. Se vaikuttaa myös saaliiseen.

Ravintoa eli kauriita on paljon, koska niitä ei kukaan jaksa ampua tarpeeksi, ei siksi että niitä säästeltäisiin. Toisaalta taas väitetään, ettei susille riitä ravintoa. Omasta mielestä sitä piisaa ainakin lännessä ja etelässä.
 
Viimeksi muokattu:

Fancy Jasper

Jäsen
Suosikkijoukkue
IceHearts
Näinhän se on. Valitettavasti paluuta siihen 1500-luvun luontoon ja ihmismääriin ei ole enää koskaan tulossa, joten on sopeuduttava nykyaikaan. Eli kantaa rajoitettava, vaikka kuinka tuntuisi pahalta. 1800-luvun susimäärillä ja 2020 luvun ihmismäärillä törmäys on väistämätön. Luonnon monimuotoisuudesta on metsästäjätkin huolissaan, ainakin valistuneet sellaiset. Se vaikuttaa myös saaliiseen.

Ravintoa eli kauriita on paljon, koska niitä ei kukaan jaksa ampua tarpeeksi, ei siksi että niitä säästeltäisiin. Toisaalta taas väitetään, ettei susille riitä ravintoa. Omasta mielestä sitä piisaa ainakin lännessä ja etelässä.
Ihmismäärä elää tiivistetyttyinä taajamissa eikä laajareviisisesti kuten susi. Siinä mielessä ei ihan noin suoraviivaisesti voi selittää ihmisen kannanhoidollisia toimenpiteitä. Susi on mestari siinä hommassa, ja ihmisen rooli pitäisi jättää minimiin ja pakkokeinoihin rajoittuvaksi. Yellowstonesissa sudet pelastivat kokonaisen ekosysteemin
 

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri - Zervuska Haidis
Ihmismäärä elää tiivistetyttyinä taajamissa eikä laajareviisisesti kuten susi. Siinä mielessä ei ihan noin suoraviivaisesti voi selittää ihmisen kannanhoidollisia toimenpiteitä. Susi on mestari siinä hommassa, ja ihmisen rooli pitäisi jättää minimiin ja pakkokeinoihin rajoittuvaksi. Yellowstonesissa sudet pelastivat kokonaisen ekosysteemin
Niin siis eihän suden noita koiria tapa ravinnokseen jos sellaista kuvittelet? Tuotantoeläimiä kyllä, koska ovat laiskoja ja tappavat & syövät mieluusti noutopöydästä.

Yellowstonen ja vaikkapa Raision vertaaminen toisiinsa susien elinympäristönä ontuu aika raskaasti, toisessa sudet ovat eläneet ”aina”, toiseen ylikokoisen kannan vuoksi eksyneet. Mutta se tästä…
 

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri - Zervuska Haidis
Nonni, torstaina uusi Tikka T3x CTR .308 kyytiin, tänään kollimaattori-kohdistuksen jäljiltä pieni säätö (oli n. 15cm pielessä), eiku Vaivialle merkkiä ampumaan ja nyt on hirvimerkki taskussa…
 

Daro

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arsenal, Ducks, KalPa, KuPS, BVB, Eagles
Ihmismäärä elää tiivistetyttyinä taajamissa eikä laajareviisisesti kuten susi. Siinä mielessä ei ihan noin suoraviivaisesti voi selittää ihmisen kannanhoidollisia toimenpiteitä. Susi on mestari siinä hommassa, ja ihmisen rooli pitäisi jättää minimiin ja pakkokeinoihin rajoittuvaksi. Yellowstonesissa sudet pelastivat kokonaisen ekosysteemin

Eihän tässä tarvitse odotella kuin vuosi tai pari ja odotellaan apuja sellaisilta ihmisiltä jotka ovat hoitaneet samaa ongelmaa jo vuosia (petopolitiikka). Tai no heiltä tullaan kyselemään miten ongelmaa pitäisi taas hoitaa... Ihmismäärässä on vain iso osa sellasia ihmisiä täynnä jotka elävät vain omassa kuplassaan betoni helvetissään vailla minkäänlaista koskestuspintaa LUONTOON!

Ihminen on helvetin iso ongelma luonnolle varsinkin silloin jos se kuvittelee olevansa sellainen yksilö joka päättää kaikessa omassa viisaudessaan olevansa sen asiantuntija. Varsinkin tällä palstalla on helvetin paljon asiantuntijoita jotka luulevansa olevansa asiantuntijoita. Ihminen kyllä osaa olla myös järkevä luonnon suhteen jos ja kun se on oikeasti sen kanssa tekemisessä.
 
Viimeksi muokattu:
Ihmismäärässä on vain iso osa sellasia ihmisiä täynnä jotka elävät vain omassa kuplassaan betoni helvetissään vailla minkäänlaista koskestuspintaa LUONTOON!

Ihminen on helvetin iso ongelma luonnolle varsinkin silloin jos se kuvittelee olevansa sellainen yksilö joka päättää kaikessa omassa viisaudessaan olevansa sen asiantuntija. Varsinkin tällä palstalla on helvetin paljon asiantuntijoita jotka luulevansa olevansa asiantuntijoita. Ihminen kyllä osaa olla myös järkevä luonnon suhteen jos ja kun se on oikeasti sen kanssa tekemisessä.
Määrittelisitkö ensin, mikä on LUONTO? Ja sen jälkeen, mikä on riittävä kosketuspinta. Siis siinä mielessä, että se riittäisi ottamaan kantaa asioihin?

Pakko kyllä myös sanoa, että tunnen helvetin monta ihmistä jotka saavat leipänsä metsästä, harrastavat luonnossa, ja ovat silti sitä mieltä että käytännössä kaiken mistä ei ole ihmiselle suoranaista hyötyä, saa tappaa tai tuhota.
 

Daro

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arsenal, Ducks, KalPa, KuPS, BVB, Eagles
Määrittelisitkö ensin, mikä on LUONTO? Ja sen jälkeen, mikä on riittävä kosketuspinta. Siis siinä mielessä, että se riittäisi ottamaan kantaa asioihin?

Oli varmaan liian kärjistetysti kirjoitettu sana luonto, mutta kun siihen ottaa kantaa kaikki sellaiset ihmiset joilla ei ole minkäänlaista kosketuspintaa asian kanssa. Helvetisti halutaan vaikuttaa kaikkeen luontoon liittyvään asiaan josta ei kuitenkaan ole minkäänlaista kosketuspintaa ja halutaan olla vain asiantuntijoita. Metsästäjät vain halutaan nostaa tikunnokkaan, koska se on niin helvetin helppoa. Metsästäjät ovat niitä pahoja ihmisiä jotka tuhoavat vain luontoa ja tappavat eläimiä ihan vain omaksi huvikseen.

Pakko kyllä myös sanoa, että tunnen helvetin monta ihmistä jotka saavat leipänsä metsästä, harrastavat luonnossa, ja ovat silti sitä mieltä että käytännössä kaiken mistä ei ole ihmiselle suoranaista hyötyä, saa tappaa tai tuhota.

Minäkin tiedän monta sellaista henkilöä jotka ovat samaa mieltä siitä, että se tappaminen on vain se juttu. Ja tiedän senkin että asialle koko metsästäjä porukka Suomessa mahda yhtään mitään. Yksilölläkin on oma vastuu tekemisistään. Ja se on vain muutaman yksilön juttu.

Onneksi se ei ole vain kaikkien metsästäjien tarkoitus. Yleistäminen on perseestä, koska isoa kuvaa jos katsoo, niin metsästäjät ovat todellakin vastuullista porukkaa. Aikoinaan sanottiin romaneista, että 1 prosentti pilaa loppujen 99 prosentin maineen. Se on nykään rasismia sanoa romaneista noin. Metsästäjät menevät kyllä nykyään yhteiskunnassa samaan kategoriaan, että jos joku perseilee niin siitä kärsii kaikki.
 

luukkumies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, maajoukkue , voima
" Eli kantaa rajoitettava, vaikka kuinka tuntuisi pahalta. 1800-luvun susimäärillä ja 2020 luvun ihmismäärillä törmäys on väistämätön."
Kyllä se taitaa näin olla. Itselle tuli yllätyksenä, että näinkin lähellä PK-Seutua tulee havaintoja aivan jatkuvasti (Kirkkonummen alue linkissä).
Toivotaan, että mitään henkilövahinkoja ei tulisi. Kirkkonummella erittäin vahva Metsäkauris ja Valkohäntäpeura kanta, joten melko loogistahan tämä Susien saapuminen sinällään on.

Kirkkonummen Susihavainnot edellinen n.6kk
 

LiiAaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Kyllä se taitaa näin olla. Itselle tuli yllätyksenä, että näinkin lähellä PK-Seutua tulee havaintoja aivan jatkuvasti (Kirkkonummen alue linkissä).
Toivotaan, että mitään henkilövahinkoja ei tulisi. Kirkkonummella erittäin vahva Metsäkauris ja Valkohäntäpeura kanta, joten melko loogistahan tämä Susien saapuminen sinällään on.

Kirkkonummen Susihavainnot edellinen n.6kk
Tuo ei nyt ole mikään ihme, että sudet tulee sinne missä on helppo ruokapöytä tarjolla. Voi sanoa sen, että itse olen todella paljon liikkunut metsissä linkkaamallasi alueella. Pitää olla käytännössä ihan pirun huono tuuri jos vain yhteen peuraan tai kauriiseen metsäreissulla törmää. Niitä on siis täällä todella paljon. Metsästäjiä ei vaan taida enää nykyisin olla riittävästi siihen, että edes luvat saisivat täyteen. Viime syksynä taisi olla "parhaimmillaan" kahdeksan peurakolaria tunnin sisällä kehä kolmosen länsipäässä joten kuormitusta liian isot kannat tuovat ja sitä kautta tonteille tulevat sudet alkavat aiheuttamaan ongelmia. Itse en ole susia vielä nähnyt, mutta ilmeisesti niitä täälläkin pyörii. Jos ja kun sudet alkaa pihapiirissä täälläkin pyörimään niin varmasti asenne alkaa muuttumaan.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Helvetisti halutaan vaikuttaa kaikkeen luontoon liittyvään asiaan josta ei kuitenkaan ole minkäänlaista kosketuspintaa ja halutaan olla vain asiantuntijoita. Metsästäjät vain halutaan nostaa tikunnokkaan, koska se on niin helvetin helppoa. Metsästäjät ovat niitä pahoja ihmisiä jotka tuhoavat vain luontoa ja tappavat eläimiä ihan vain omaksi huvikseen.
En kyllä tiedä kuinka yleinen tuo käsitys on oikeassa elämässä, vai olenko mennyt johonkin epämääräiseen kuplaan jossa yleisesti kasvinsyöjätkin ovat sitä mieltä että metsästys ja kalastus ovat ihan ok yksityishenkilön toimesta kunhan nyt ei rikota niitä lakeja ja salametsästetä yms.
Yleistäminen on perseestä, koska isoa kuvaa jos katsoo, niin metsästäjät ovat todellakin vastuullista porukkaa. Aikoinaan sanottiin romaneista, että 1 prosentti pilaa loppujen 99 prosentin maineen. Se on nykään rasismia sanoa romaneista noin. Metsästäjät menevät kyllä nykyään yhteiskunnassa samaan kategoriaan, että jos joku perseilee niin siitä kärsii kaikki.
Ymmärtääkseni tuo 1% pilaa lopun 99% maineen ei ole niinkään rasismia kuin joidenkin irvileukojen väännös 99% pilaa 1% maineen. Tuota on tälläkin palstalla viljelty.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös