NY RILLATAAN – miksi Suomi ei ole enää jääkiekon huippumaa?

[VeeJiiJii]

Kaikki meni putkeen. Kotikisat ja kulta. Samana vuonna tuli myös jo olympiakulta. Vielä on saavuttamatta parhaiden pelaajien turnauksen voitto, mutta se ei vähennä Suomen arvoa isojen kaukaloiden kuninkaina.

Jos jotain parannettavaa löytyy, se on peruskannattajien ajattelu lippujen hinnoittelussa. Se on tunnelmasta pois, kun myynti keskittyy pitkälti yritysasiakkaille, jotka pönöttää kuin kirkossa, erityisesti brittejä sun muita vastaan. Se on aika hävettäväkin tunne, että suurin piirtein halvemmaksi tulee matkustaa ulkomaille katsomaan peliä kuin mennä kotikisoihin. Ulkomailla on ollut monenkirjavaa porukkaa ja nyt odottaa jo valmiiksi Tshekin tai Tanskan kisoja.

 

[adolf]

Onhan tämä nyt spesiaalia aikaa seurata tätä suomikiekkoa. Ihan sama mitä turnausta pelataan, ja millä tasolla, niin lähtökohta on aina se, että Suomi lähtee pelaamaan mestaruudesta. Voittamisen kulttuuri on nyt pesiytynyt suomikiekkoon ja noihin suomalaisiin pelaajiin.

Paljon on asioita tapahtunut sieltä jostain 90-luvun puolivälistä eteenpäin, kun tämä oma jääkiekon seuraamiseni on alkanut.

Se muutos minkä täältä kotisohvalta on nähnyt on tosi hienoa. Kyllä se vielä joskus ennen muinoin aina tuppasi menemään niin, että Suomi oli altavastaaja, jolta mikä tahansa mestaruus olisi aina ollut suuri yllätys. Nyt tuo koko tapa lähestyä peliä on muuttunut. Mestaruuksien voittamisesta on tullut jo tapa.

Suomi oli aina ennen se altavastaaja ja haastaja näille lajin todellisille suurmaille: Venäjä, Ruotsi, Kanada ja USA. Tsekkikin oli siellä jossain vuosituhannen taitteessa paljon isompi kiekkomaa, kuin Suomi ja elivät vähän samanlaista vaihetta, kuin Suomi elää nyt.

Mutta kyllä Suomi tänäpäivänä on yksi jääkiekon täysivertainen suurmaa noiden muiden suurmaiden joukossa. Omahyväiseksi ja tyytyväiseksi ei kuitenkaan saisi tulla. Sen aseman voi nimittäin myös menettää, kuten esimerkiksi juuri tuolle Tsekille on tapahtunut.

 

[Tumpe]

Mielenkiintoinen ketjunavaus. Näköjään mentiin eteenpäin!

 

[Petri1981]

Kolme kultaa ja yksi hopea neljän viimeisen arvokisan osalta. On tämä saatana työmaa. Vielä kun omana elinaikanani saataisiin parhaat vs. parhaat turnauksesta kultaa kotiin. Se ei vain ole välttämättä mahdollista kun tuollaisia turnauksiakaan ei juuri järjestetä, mikä on lajille todella sääli.

 

[Randall Flagg]

Kaikki meni putkeen. Kotikisat ja kulta. Samana vuonna tuli myös jo olympiakulta. Vielä on saavuttamatta parhaiden pelaajien turnauksen voitto, mutta se ei vähennä Suomen arvoa isojen kaukaloiden kuninkaina.

Myös pienten kaukaloiden kuninkaat.

Olympialaiset pelattiin pienessä kaukalossa, ja samoin MM olisi pelattu, jos Helsinkiin olisi sellainen voitu rakentaa.

 

[VeeJiiJii]

Myös pienten kaukaloiden kuninkaat.

Olympialaiset pelattiin pienessä kaukalossa, ja samoin MM olisi pelattu, jos Helsinkiin olisi sellainen voitu rakentaa.

Totta. Hyvin vetävät Hartikainen, Manninen, Rajala, Ohtamaa ja kumppanit myös kapeassa kaukalossa. Osa olisi hyviä pelaajia NHL:ään, mutta palkka ja rooli kohtaavat paremmin Euroopassa ja ovat tähtistatuksen pelaajia täällä.

Ja mitä tulee myös viime vuosien hyvään juniorimaajoukkuemenestykseen, pieni kaukalo ei ole ollut ongelma. U20-kulta 2019 ja -pronssi 2021 sekä U18-kulta 2016.

 

[Henkka]

Mielenkiintoinen ketjunavaus. Näköjään mentiin eteenpäin!

Piti oikeen katsoa, että koska tämä keskustelu on avattu.

2010 helmikuun 22. päivä.

Vancouverin olympiaturnaus oli menossa, Suomi oli hävinnyt alkusarjan pelin Ruotsille 3-0.

Sen jälkeen tapahtuneet asiat:

2010 - Olympiapronssi (5 päivää myöhemmin)
2011 - Maailmanmestaruus
2013 - Aleksander Barkov varataan 2.sijalla NHL:ään
2014 - U20 Maailmanmestaruus
2014 - Olympiapronssi
2014 - MM-hopeaa
2016 - U20 Maailmanmestaruus
2016 - MM-hopeaa
2016 - U18 Maailmanmestaruus
2016 - Patrik Laine varataan 2.sijalla NHL:ään
2017 - Miro Heiskanen varataan 3.sijalla NHL:ään
2018 - U18 Maailmanmestaruus
2018 - Jesperi Kotkaniemi varataan 3.sijalla NHL:ään
2019 - U20 Maailmanmestaruus
2019 - Maailmanmestaruus
2021 - U20 MM-pronssi
2021 - MM-hopea
2022 - Olympiavoitto
2022 - U18 MM-pronssi
2022 - Maailmanmestaruus

Tämä thread on ehkä kaikkien aikojen kovin jinxaus - positiiviseen suuntaan. Taustalla oli juuri rakentumassa se huippumaa, jonka olemassaolo epäilytti.

 

[adolf]

Piti oikeen katsoa, että koska tämä keskustelu on avattu.

2010 helmikuun 22. päivä.

Vancouverin olympiaturnaus oli menossa, Suomi oli hävinnyt alkusarjan pelin Ruotsille 3-0.

Kyllähän tämä ketju aikanaan ihan ajankohtainen avaus olikin. Kuten kaikki varmasti hyvin muistamme, niin oli Suomi oli jo monta vuotta tuottanut NHL:ään todella keskinkertaista pelaajamateriaalia ja tähtilupaukset loistivat poissaolollaan ikäluokka toisensa jälkeen. Selänteen, Koivun, Lehtisen ja kumppaneiden sukupolvi veti jo viimeisiään, ja tulevaisuus näytti todella harmaalta.

12 vuoden jälkeen kuitenkin tuosta meillä on NHL:ssä kaikkien aikojen kovin sukupolvi pelaamassa. Toisekseen Jukka Jalosen merkitystä ei mitenkään voi liikaa korostaa. Me saadaan etenkin isossa kaukalossa ihan selvää pelitavallista kilpailuetua tuon Jalosen pelikirjan kautta. Lisäksi henki maajoukkueen sisällä ja kaikkien siinä mukana olevien sitoutuminen yhteiseen juttuun on ihan ensiluokkaista kaikissa kisoissa.

Eilenkin jos yksilöitä olisi ruvennut laittamaan vertailuun Suomen ja Kanadan välillä, niin eihän Suomella mitään palaa semmoisessa vertailussa olisi. Kanukit on selvästi luistelu- ja kamppailuvoimaisempia, sekä taitavampia.

Mutta tuota gäppiä Suomi pystyy juuri noiden pelitavallisten juttujen ja pelaajien sitoutumisen kautta kuromaan umpeen. Jalosen ja hänen tiiminsä merkitys tässä on aivan valtavan merkityksellinen.

 

[Oskar]

Onnea leijonat !

Takavuosina ihailin (kateellisin katsein) paljon tsekkejä ja ruotsalaisia, kuinka ne pystyvät napsimaan kultamitaleita kisoista kuin kisoista ja haastamaan Kanadan suuruuden. En ikinä osannut kuvitellekkaan, että Suomi ja Leijonat pääsevät maistelemaan samanlaista hurmosta. Varsinkin vuonna 2006, kun Ruotsi voitti samana vuonna olympia ja mm-kullan, oli kateus elämää suurempaa. Milloin muka Leijonat pystyvät samaan?

Mutta herranvuonna 2022, tämä piste on saavutettu. Me olemme nyt se Tsekki ja Ruotsi!
Uskomaton fiilis.

 

[Roger Moore]

Kyllähän tässä pikkuhiljaa on niitä kalavelkoja ja vanhoja traumoja kuitattu Ruotsille ja Kanadalle, mutta vielä pitäisi Tshekkiä niistää finaalissa. Kuitenkin ne kaksi jatkoaikatappiota vuosilta 1999 ja 2001 oli niin karmaisevia että pyörisin haudassani jos olisin kuollut.

 

[adolf]

Yksi pikku nyanssi vielä, mikä tuli mieleen tuosta finaalista. Nuo kaikki maalit, ehkä sitä ensimmäistä lukuun ottamatta oli oikeasti tosi hienoja, maalintekijän maaleja. Kylmäpäisiä viimeistelyjä.

Semmoinen tuntuma mulla on jotenkin jäänyt menneiltä vuosilta ja vuosikymmeniltä, että ei Suomi koskaan näin isoissa peleissä tehnyt tämmöisiä maaleja. Ne oli enimmäkseen aina jotain survomisia maalin edestä, tai jotain pieniä onnenkantamoisia.

Tässäkin mielessä siis eteenpäin on menty. Osataan ja uskalletaan pelata, eikä vaan lähdetä selviytymään armottoman puolustustaistelun kautta, ja sitten vaan toivota, että saadaan jostain hässäkästä survottua kiekkoa maaliin.

 

[Roger Moore]

Yksi pikku nyanssi vielä, mikä tuli mieleen tuosta finaalista. Nuo kaikki maalit, ehkä sitä ensimmäistä lukuun ottamatta oli oikeasti tosi hienoja, maalintekijän maaleja. Kylmäpäisiä viimeistelyjä.

Ekan maalin hienous oli se Heiskasen tarjoama syöttö päätylaudan kautta ja Mikke nakkasi tyhjiin.

 

[CuJo#31]

Kyllähän tässä pikkuhiljaa on niitä kalavelkoja ja vanhoja traumoja kuitattu Ruotsille ja Kanadalle, mutta vielä pitäisi Tshekkiä niistää finaalissa. Kuitenkin ne kaksi jatkoaikatappiota vuosilta 1999 ja 2001 oli niin karmaisevia että pyörisin haudassani jos olisin kuollut.

Tshekin pääseminen finaaliin nykypäivänä vaatisi aikamoisen ihmeen jo itsessään.

Siis kymmenen vuoden sisällä maa on ollut kahdesti MM-pronssilla. Edellisestä maailmanmestaruudestakin jo 12 vuotta. That's it.

 

[Rautapohkeet]

Tsekkikin oli siellä jossain vuosituhannen taitteessa paljon isompi kiekkomaa, kuin Suomi ja elivät vähän samanlaista vaihetta, kuin Suomi elää nyt.

Tässä on muuten asia, jota on syytä meidän huomioida. Mitä Tsekeissä tehtiin väärin? Miksi maa tipahti huippumaiden kelkasta? Meidän täytyy ottaa opiksi tuosta ja vaikka nyt porskutetaan menestysputkessa ei siitä tule sokaistua vaan kovaa työtä yhä uusien ja uusien pelaajasukupolvien eteen on jatkettava ja näin varmaan tehdäänkin, mutta kehityksessä tulee pysyä mukana, jotta varmistetaan, että Suomi on 30-luvullakin jääkiekon suurmaa.

 

[Vanhapuuma]

Tässä on muuten asia, jota on syytä meidän huomioida. Mitä Tsekeissä tehtiin väärin? Miksi maa tipahti huippumaiden kelkasta? Meidän täytyy ottaa opiksi tuosta ja vaikka nyt porskutetaan menestysputkessa ei siitä tule sokaistua vaan kovaa työtä yhä uusien ja uusien pelaajasukupolvien eteen on jatkettava ja näin varmaan tehdäänkin, mutta kehityksessä tulee pysyä mukana, jotta varmistetaan, että Suomi on 30-luvullakin jääkiekon suurmaa.

Täysin samaa mieltä. Onneksi vielä vaikuttaisi siltä, että Suomi jatkaa vahvaa pelaajatuotantoaan. Suomalaispelaajien puuttuminen NHL-draftin top kybästä tuntuisi olevan ennemminkin poikkeus kuin sääntö. Suomen etuna Tsekkiin verrattuna on, että jääkiekko on selkeästi maan ykköslaji, mutta toki tähän ei kannata tuudittautua: laji-ihmiset mm. jalkapallossa, koripallossa ja säbässä ovat kovaa vauhtia parantelemassa omaa tekemistään (tätä ei luonnollisesti tarvitse turhan pitkälle ajatella vastakkainasetteluna ainakaan mielipiteen tasolla, etenkin isosti jalkapallon ja Huuhkajien kannattaja kun olen ja tietysti muillekin suomalaisille maajoukkueille toivon aina menestystä).

Loppuun sivuhuomio: kuulostipa "30-luku" jotenkin hassulta, ei välttämättä hyvällä tavalla.

 

[Henkka]

Olympiakultaa, MM ja U20 kultaa ei ole mikään maa voittanut samana vuonna. Nyt ois saumoja, kun saa Aatu Rädynkin mukaan, eikä ole mitään korona-pelleilyä.

 

[vanukas]

Tässä on muuten asia, jota on syytä meidän huomioida. Mitä Tsekeissä tehtiin väärin? Miksi maa tipahti huippumaiden kelkasta? Meidän täytyy ottaa opiksi tuosta ja vaikka nyt porskutetaan menestysputkessa ei siitä tule sokaistua vaan kovaa työtä yhä uusien ja uusien pelaajasukupolvien eteen on jatkettava ja näin varmaan tehdäänkin, mutta kehityksessä tulee pysyä mukana, jotta varmistetaan, että Suomi on 30-luvullakin jääkiekon suurmaa.

Sinänsä vinoutunut näkymä sillä Suomi on nykyisen maajoukkuemenestyksen saanut pitkälti ilman juuri sitä meidän kärkipelaajistoa. MM2019, Olympia2022 ja MM2022 on pitkälti europelaajilla saavutettua hyvän joukkuepelaamisen kautta. Välissä oli joku hopeakin - samanlaisella koostumuksella. Maajoukkueen menestys varmastikin aaltoilee valmennuksen vaihtuessa ja myös muiden maiden opittua Suomen kikat. Jotkut maat eivät tule koskaan kykenemään siihen kuukauden leiritysputkeen ennen MM-kisoja, joten siellä meidän etu säilynee vielä. Yksilöpuolella pitäisi huipputuotantoa tulla jatkuvasti - mieluiten 2-4 pelaajaa ykköskierrokselle vuosittain ja sitten isompi nippu muutamalle seuraavalle kierrokselle.

 

[Kuuukko]

Ehkä ikävä myöntää, mutta yhtenä suurena tekijänä Suomen nousussa huipulle on KHL. Tuo välisteppi NHL:n ja muiden eurosarjojen välillä on tuntunut sopivan usealle suomalaiselle erittäin hyvin, koska pääsevät pelaamaan isossa roolissa kovia vastustajia vastaan säännöllisesti. Nyt maailman muuttuessa on mielenkiintoista nähdä miten vaikuttaa tilanteeseen. Sveitsi lisäsi jo ulkomaalaispelaajien paikkoja ja Ruotsiinkin on menijöitä, mutta kaikki eivät yksinkertaisesti mahdu kovimpiin eurosarjoihin. Saattaako tämä pitkässä juoksussa aiheuttaa taas sen, että NHL-apujen merkitys MM-kisoissa nousee korkeammaksi europelaajiin verraten?

Tietyille pelaajille saattaa käydä "petterilindbohmit", ja säännöllisten minuuttien pelaamisen sijaan päätyvät johonkin AHL:n ja NHL:n rajamaille pelaamaan 20-30 peliä kaudessa pienillä minuuteilla, joka heijastuu myös maajoukkueeseen, koska a) seurat pelaavat pleijareita keväällä ja b) pelaajilla ei ole niin hyvä pelituntuma.

En nyt suoranaisena uhkana tätä näe, mutta mielenkiintoista nähdä miten tilanne elää vuosikymmenen taitteeseen mennessä. Toki voi myös olla, että Jukan vaihtuessa toiseen valmentajaan on menestys jo täysin erilaista senkin takia.

 

[Henkka]

Sinänsä vinoutunut näkymä sillä Suomi on nykyisen maajoukkuemenestyksen saanut pitkälti ilman juuri sitä meidän kärkipelaajistoa. MM2019, Olympia2022 ja MM2022 on pitkälti europelaajilla saavutettua hyvän joukkuepelaamisen kautta. Välissä oli joku hopeakin - samanlaisella koostumuksella. Maajoukkueen menestys varmastikin aaltoilee valmennuksen vaihtuessa ja myös muiden maiden opittua Suomen kikat. Jotkut maat eivät tule koskaan kykenemään siihen kuukauden leiritysputkeen ennen MM-kisoja, joten siellä meidän etu säilynee vielä.

Mää luulen että tämän "EHT:n" aika alkaa olla ohi ja nyt aletaan jatkossa pelaamaan enemmän NHL-miehillä. Niitä on siellä niin pirusti ja onhan maajoukkuekin kehittänyt jollakin tasolla sinne europelaajista sakkia. Mutta se on tärkeää, että tämä vaihe käytiin läpi, sillä nyt aika monella on maistiaisia Jalosen pelitavasta, NHL-puoleltakin. Europelaajat sinne tulee edelleen varmasti pelitavan tiennäyttäjinä, mutta vähenevässä määrin.

En näe että aina tultaisiin tekemään näin, että mennään europelaajilla, vaan tämä oli askel matkalla kohti isompaa. Toki sitä korona pitkitti, mutta näin se nyt meni.

 

[Henkka]

Maistiaisia Jalosen joukkueesta saaneet:

C/LW Mikael Granlund
C Anton Lundell
RW Joel Armia
RW Kaapo Kakko
C Juho Lammikko
C Eetu Luostarinen
LW Joel Kiviranta
RW Valtteri Puustinen

+NHL:ssä käyneet
LW Saku Mäenalanen
RW Teemu Hartikainen
C/LW Arttu Ruotsalainen

D Miro Heiskanen
D Esa Lindell
D Henri Jokiharju
D Niko Mikkola
D Jani Hakanpää
D Olli Määttä
D Petteri Lindbohm

+NHL:ssä käyneet
RD Sami Vatanen
LD Mikko Lehtonen

G Kevin Lankinen
G Harri Säteri
G Antti Raanta

Siinä on kaikki NHL-pelaajat, jotka ovat nyt pelanneet Jalosen MM-joukkueissa.

Lisäksi sitten 2016 U20:

LW Patrik Laine
C Sebastian Aho
RW Jesse Puljujärvi
C Roope Hintz
RW Mikko Rantanen
W Kasperi Kapanen
LW Kasper Björkqvist

D Sami Niku

G Kaapo Kähkönen
G Veini Vehviläinen

Hauskasti tämä on mennyt. Jalonen on miesten maajoukkueessa ajanut sisään tuon pakiston ja junnujengissä oli mukana tuo hurjin offensiivinen voima.

Merkittävimmistä NHL-miehistä vain Barkov, Teräväinen, Lehkonen, Saros, Haula, Donskoi, Kotkaniemi ja Ristolainen eivät ole Jalosen joukkueissa pelanneet. Aika hyvin alkaa olla tuttu koko rinki.

 

[Oles]

Kyllähän tämän muutoksen on huomannut, kun nykyään ei oikein muut maat kuin Kanada tai Ruotsi jännitä kohdata.

 

[Rush]

Tämä thread on ehkä kaikkien aikojen kovin jinxaus - positiiviseen suuntaan. Taustalla oli juuri rakentumassa se huippumaa, jonka olemassaolo epäilytti.

Sen takia ei kannata vaihtaa ketjun otsikkoa, jotta jinx toimii edelleen positiivisesti!

 

[Mängimies]

Ehkä ikävä myöntää, mutta yhtenä suurena tekijänä Suomen nousussa huipulle on KHL. Tuo välisteppi NHL:n ja muiden eurosarjojen välillä on tuntunut sopivan usealle suomalaiselle erittäin hyvin, koska pääsevät pelaamaan isossa roolissa kovia vastustajia vastaan säännöllisesti. Nyt maailman muuttuessa on mielenkiintoista nähdä miten vaikuttaa tilanteeseen.

Tuo on ihan oleellinen pointti. KHL on palvellut Suomen maajoukkuetta hyvin ja valtaosa maajoukkueen rungosta on rakentunut KHL-pelaajien varaan. En näe tässä varsinaisesti kuitenkaan uhkakuvia, sillä hyvää lätkää pelataan muuallakin.

Se pitää kuitenkn sanoa, että mikään portti NHL:ään KHL ei ole suomalaisille ollut. Pikemminkin portti Pohjois-Amerikasta takaisin Eurooppaan. Ei tule oikeastaan ainuttakaan nykyistä NHL-pelaajaamme mieleen, joka olisi ponnistanut NHL:ään KHL:stä.

 

[chauron]

Tuo on ihan oleellinen pointti. KHL on palvellut Suomen maajoukkuetta hyvin ja valtaosa maajoukkueen rungosta on rakentunut KHL-pelaajien varaan. En näe tässä varsinaisesti kuitenkaan uhkakuvia, sillä hyvää lätkää pelataan muuallakin.

Se pitää kuitenkn sanoa, että mikään portti NHL:ään KHL ei ole suomalaisille ollut. Pikemminkin portti Pohjois-Amerikasta takaisin Eurooppaan. Ei tule oikeastaan ainuttakaan nykyistä NHL-pelaajaamme mieleen, joka olisi ponnistanut NHL:ään KHL:stä.

Tolvanen ja Koskinen noin alkuun mut meinasit varmaan että ihan kärkeen asti.

 

[Viivapelote]

Se pitää kuitenkn sanoa, että mikään portti NHL:ään KHL ei ole suomalaisille ollut. Pikemminkin portti Pohjois-Amerikasta takaisin Eurooppaan. Ei tule oikeastaan ainuttakaan nykyistä NHL-pelaajaamme mieleen, joka olisi ponnistanut NHL:ään KHL:stä.

Komarov taisi tulla myös tuolta idän kautta kirkkaisiin valoihin. Muuten viestistä samaa mieltä.