Nuorten MM-kisat 2008

[eagle]

No ei nuo jenkit nyt kovaa mielestäni menneet ettei taklaamaan ehtisi. Monesti vauhti pysäytettiin tarkoituksella ettei vaan osuttaisi vastustajaan. Kyllä tulee kylmää kyytiä kanadalaisilta jos tahti ei muutu. Tulee mieleen parin vuoden takaa kisat kun kanadalainen veti heti ensimmäisessä vaihdossa "luulot pois" pommin suomalaiseen Suomen maalin takana.

No kyllä se nyt vähän eri asioihin kaatuu se peli, kuin siihen että "ei taklata tarpeeksi"...

 

[Saikka]

Edit. Joo, ei mitään, kyllähän tuo Järvinen tuolla nyt ainakin tuntuu pelaavan, nevermind.

 

[mainio]

Tulee mieleen parin vuoden takaa kisat kun kanadalainen veti heti ensimmäisessä vaihdossa "luulot pois" pommin suomalaiseen Suomen maalin takana.

Pari vuotta siitäkin taaksepäin oli mukava seurata peliä Kanadaa vastaan, kun oli Ruudun Tuomo kehissä antoi kunnolla takaisin niitä pommeja. Sen jälkeen ei vaan vastaavaa ole näkynyt.

"Rautakorpi: USA kaatuu tiiviillä puolustamisella" On kyllä niin huonot puolustajat Suomella, että eipä näköjään onnistu tuo homma. Ainoa joka pysyy näissä "kovissa peleissä"(Venäjä, USA) koko ajan mukana on Lehtivuori. eikö oikeasti Suomesta löydy tasokkaampia puolustajia kuin Jalvanti, Kousa ja Purolinna. Pojat on pihalla, kun lumiukot.

 

[eagle]

Pari vuotta siitäkin taaksepäin oli mukava seurata peliä Kanadaa vastaan, kun oli Ruudun Tuomo kehissä antoi kunnolla takaisin niitä pommeja. Sen jälkeen ei vaan vastaavaa ole näkynyt.

"Rautakorpi: USA kaatuu tiiviillä puolustamisella" On kyllä niin huonot puolustajat Suomella, että eipä näköjään onnistu tuo homma. Ainoa joka pysyy näissä "kovissa peleissä"(Venäjä, USA) koko ajan mukana on Lehtivuori. eikö oikeasti Suomesta löydy tasokkaampia puolustajia kuin Jalvanti, Kousa ja Purolinna. Pojat on pihalla, kun lumiukot.

Ei löydy hyökkääjiä, ei puolustajia, noh maalivahteja sentään. Vaikka kohta varmaan taas huudellaan kuinka Heleniukseen peli kaatui tms.

 

[rpeez]

No kyllä se nyt vähän eri asioihin kaatuu se peli, kuin siihen että "ei taklata tarpeeksi"...

En väitäkään, että USA voitaisiin voittaa taklaamalla, mutta jos taidoissa ollaan huonompia niin pitäisi sitä edes fyysisyydellä yrittää paikata. Kun pelataan huonommin, hävitään kaikki kaksinkamppailut ja ei taklata ollenkaan, niin ei minusta ole ihme 0-5 ottelun puolessa välissä.

Edit. Tosin on varmaan fiksua löysäillä tämä merkityksetön ottelu, mutta kun jo Venäjä pelissä taklaamattomuus näkyi, niin alkaa huolestuttaa...

 

[eagle]

Edit. Tosin on varmaan fiksua löysäillä tämä merkityksetön ottelu, mutta kun jo Venäjä pelissä taklaamattomuus näkyi, niin alkaa huolestuttaa...

Venäjää vastaan ainakin Suomi oli liikkeessä valtavasti jäljessä.

 

[molari]

Voi ristus, että pojat on onnettomia, nyt kannattaisi tulla sieltä nopeasti kotiin itseään häpäisemästä, Tukka-Jukka hiuksista v....uun.

Kannattaisi tosiaan miettiä, miten kaukana ollaan taitotasossa USA:ta, Kanadaa ja Venäjää. Eritoten yksilötaso joka osa-alueella sekä viisikkopelaaminen on ihan eri planeetalta.

 

[mainio]

Ei löydy hyökkääjiä, ei puolustajia, noh maalivahteja sentään. Vaikka kohta varmaan taas huudellaan kuinka Heleniukseen peli kaatui tms.

Salminen-Kemppainen-Aaltonen saa kuitenkin jotain aikaan, mutta kuitenkin ylipäätänsä huonolta näyttää. Välillä ainakin Salmisen peliä on erittäin mukava katsoa, taitoa riittää. Ei ole aina muut juonessa mukana. Olisi vaan fysiikka pojalla kunnossa, niin näyttäisi paremmalta. Odotellaan pari vuotta, uusi Leino?

 

[Rocket]

Ei taida olla pelikirjoista tänään apua, kun jenkki vie suomipoikaa 100-0. Vastustaja on jokaisella pelin osa-alueella niin paljon parempi, että täytyy ihmetellä miten näin on päässyt vuosien varrella käymään? Toisaalta jenkeille kaikki kunnia, koska pelaa noin hyvää kiekkoa isossa kaukalossa.

Nytten olisi syytä ottaa hattu käteen ja unohtaa pelikirjat, laittaa perusasiat (perustaidot) kuntoon ja kenties sen jälkeen alkaa kaiveleen sitä ns. pelikirjaa esiin, kun on peli- ja lajitaidot omaava materiaali. En tiedä keskittyykö joukkue tällä hetkellä jo Kanada-peliin, mutta on toi oman pään pelaaminen varsinkin pakeilta aika karmeaa. Kiekottomat miehet "merkataan" pelin ulkopuolelta, kiekonmenetyksiä...Hyökkäyspeliä ei juurikaan mielestäni ole.

Ehkä suomalaisessa jääkiekossa tosiaankin tehdään liikaa harjoitteita tulitikkuaskin päällä pyörien maaliviivan takana...Vastustajan maalin takana suomipoika on välillä aika hyvä. Pitäisi varmaankin pystyä luomaan kombinaatiopelinkin kautta maalipaikkoja jo tällä tasolla. Toisaalta myöskään keskialueen riistojen jälkeenkään ei päästä vastaiskuihin, koska reagointia ja pelitilanteiden tunnistamista ei k.o tilanteissa omata tarpeeksi.

Mutta tosiaankin Suomi näyttää huonolta myöskin sen takia, että vastustaja on noin hyvä.

Onneksi "koppikulttuuri" on kuitenkin kunnossa ja paikat tip-top. ;)

 

[rpeez]

Venäjää vastaan ainakin Suomi oli liikkeessä valtavasti jäljessä.

Totta, näin kävi.
Siinä pelissä olisinkin toivonut, että 2-1 johdossa olisi pistetty muutama pommi kun Venäjällä ei peli vielä alussa kulkenut. Kun fyysisyyttä ei yhtään lisätty, Venäjä pääsi mukaan ja taitokiekossa ei sitten enää sanaa ollutkaan.
Nämä nyt on näitä omia ajatuksiani, jostain syystä olen aina tykännyt pohjoisamerikkalaisten tyylistä hakea henkistäkin otetta.

 

[molari]

Nuorissa korostuu Suomi-kiekon ongelma, haalarimiehiä on, mutta taitopelaajat puuttuu lähes kokonaan.

Äijissä pärjätään kurinalaisella pelikirjalla, muutamalla "tähdellä" ja huippuveskarilla.

Tosiaan junnuissa pitäisi heittää kurinalainen, virheitä välttävä, puolustukseen perustuva kiekko roskikseen ja pyrittävä kehittämään henk.koht. taitoja, muuten ei hyvältä näytä tulevaisuudessa.

 

[eagle]

Totta, näin kävi.
Siinä pelissä olisinkin toivonut, että 2-1 johdossa olisi pistetty muutama pommi kun Venäjällä ei peli vielä alussa kulkenut. Kun fyysisyyttä ei yhtään lisätty, Venäjä pääsi mukaan ja taitokiekossa ei sitten enää sanaa ollutkaan.
Nämä nyt on näitä omia ajatuksiani, jostain syystä olen aina tykännyt pohjoisamerikkalaisten tyylistä hakea henkistäkin otetta.

Niin, henkisiä yliotteita voi hakea, mutta jos ei riitä vauhti&taito sekä tehdään valtavasti virheitä, niin aika vaikea sitä yliotetta saada. Ihan ymmärrettävää koittaa hillitä myös ryntäilyä, kun noin huonosti nytkin puolustetaan pelaajia.

 

[heikkik]

Totta, näin kävi.
Siinä pelissä olisinkin toivonut, että 2-1 johdossa olisi pistetty muutama pommi kun Venäjällä ei peli vielä alussa kulkenut. Kun fyysisyyttä ei yhtään lisätty, Venäjä pääsi mukaan ja taitokiekossa ei sitten enää sanaa ollutkaan.
Nämä nyt on näitä omia ajatuksiani, jostain syystä olen aina tykännyt pohjoisamerikkalaisten tyylistä hakea henkistäkin otetta.

Suomalaiset eivät olleet lähelläkään taklauspaikkoja. Myöhästyneillä taklauksilla ja sikailulla suomalaiset olisivat olleet koko ajan jäähyaitiossa, varsinkin kun pelataan kahdella päätuomarilla ja tiukalla linjalla.

 

[Rocket]

Totta, näin kävi.
Siinä pelissä olisinkin toivonut, että 2-1 johdossa olisi pistetty muutama pommi kun Venäjällä ei peli vielä alussa kulkenut. Kun fyysisyyttä ei yhtään lisätty, Venäjä pääsi mukaan ja taitokiekossa ei sitten enää sanaa ollutkaan.
Nämä nyt on näitä omia ajatuksiani, jostain syystä olen aina tykännyt pohjoisamerikkalaisten tyylistä hakea henkistäkin otetta.

Nikkareilta luulon ottamista pois kovilla taklauksilla voisi verrata siperian jokien virtaamissuunnan muuttamiseen. ;)

Toisaalta suomikiekko näyttää aika-ajoin enemmän nikkarikiekolta, kuin mitä nikkarit itse pelaa.

 

[kaasumies]

Tack och adjö!

Ei ole MITÄÄN saumoja Kanadaa vastaa joten homma loppuu seuraavaan peliin kuin kanan laulu!
Kanada on takuulla motivoitunut porukka Ruotsi tappion jälkeen ja kävelee luultavasti Suomen yli miten tahtoo.
Finaalissa pelaavat Kanada ja Ruotsi ja potin vie niinkuin yleensä aina Kanada. Ne eivät Ruotsille toista kertaa häviä!

 

[rpeez]

Nikkareilta luulon ottamista pois kovilla taklauksilla voisi verrata siperian jokien virtaamissuunnan muuttamiseen. ;)

Toisaalta suomikiekko näyttää aika-ajoin enemmän nikkarikiekolta, kuin mitä nikkarit itse pelaa.

Hyvin sanottu, mutta puhuinkin Venäjä ottelusta.
Kanadaa taklaamalla tuskin tosiaan kaadetaan, mutta täysin taklaamatta olemalla ja etenkin pehmeästi pelaamalla varmasti hävitään.

Jos vanhoja kaivetaan niin USAn pudottaminen World Cup:sta oli mielestäni suurelta osin hyvän taklauspelin ansoista.

 

[MacInnis]

Finaalissa pelaavat Kanada ja Ruotsi ja potin vie niinkuin yleensä aina Kanada. Ne eivät Ruotsille toista kertaa häviä!

En jättäisi USA:ta pois laskuista mestaruustaistossa. Aika jäätävä esitys tähän mennessä, huikea ikäluokka heillä kun muistetaan vielä se, että mm. Kane, Mueller ja Erik Johnson tahkoavat jo NHL:ssä. Olisi Säterin voinut suoraan laittaa maaliin alusta alkanen. Ei Helenius maaleille mitään voinut, mutta hänellä ei varmasti ole helppoa nyt lähteä Kanadaa vastaan pelaamaan tuollaisen pelin jälkeen.

 

[IceWalker]

No siltä se nyt sitten näyttää. Eli tänään "turha" peli USA:a vastaan ja sitten sisuuntuneelta Kanadalta turpiin puolivälierissä.. Jos siis ei ihmeitä tapahdu niin tämän vuoden kekkerit oli sitten harvinaisen tylsästi ja tylysti ohi..

Kanada on täydellinen kaikessa suhteessa, maalivahtipelissä, kovuudessa, liikkeessä, taktisessa osaamisessa. Se ei hätkähdä, vaikka Suomi tekisikin pari maalia alussa. Nämä kisat ovat jo sikäli ohi. Hyvä sentään, että kaunisteltiin numeroita, kun USA hellitti tempoa. Toki sitten vielä pelataan sijoista 5-6...

Tilastot kertovat omaa kieltään U20- kisoista. On erittäin mielenkiintoista verrata Suomen alkusarjojen maalisuhdetta ja loppusijoitusta vuodesta 1998 lähtien. 1998 17-10 (1), 1999 17-16 (5), 2000 8-9 (7), 2001 13-5 (2), 2002 14-5 (3), 2003 12-9 (3), 2004 19-6 (3), 2005 10-15 (5), 2006 19-13 (3), 2007 13-11 (6) ja 2008 16-15 (?). Tilastot näyttävät, että jos Suomella on monta maalia plussan puolella, Suomi on aina saavuttanut vähintään pronssia kisoista. Joskus Suomella on ollut raudanluja puolustus, joskus taas hyökkäys on ollut erityisen vahvaa, joskus molempia. Tilastoista voi suoraan vetää sen johtopäätöksen, että näissä kisoissa Suomi pääsee korkeintaan viidenneksi.

Suomen hyvyys hyökkäyspäässä ja toisaalta heikkous puolustuksessa ovat melkoisia yllätyksiä näissä kisoissa. Suomi ei ole pelannut tiivistä puolustuspeliä, vaan on suhteellisen avoimesti pyrkinyt pelaamaan koko viisikolla hyökkäysvoittoista peliä (siinä onnistumatta kovia vastaan). Helenius ei ole toistaiseksi esittänyt voittavaa maalivahtipeliä tyyliin Rask 2006. Yksittäisiä huippupelaajia ei näissä kisoissa joukkueellamme ole: nekin, joista sitä odotettiin, eivät ole ihmeitä esittäneet. Kumma kyllä, myös joukkuepelaaminen on tökkinyt pahan kerran, johtuen siitä, että Rautakorpi on valinnut varsin aktiivisen pelitavan joukkueelle. Eipä silti, mikään pelitapa ei Suomen finaaliin veisi.

 

[Rocket]

Ei nuo väleihin hautkaan oikein purreet, kun jenkeillä kokoajan 4 alla. Ei ole yksinkertaisesti tilaa. Suomipojan luisteluvoimakaan (ja taidot) ei taho oikein riittää, jotta voitaisiin pelata päädyn kautta tahi voitaisiin murtaa ylipäätään trappiä.

Välillä sitten tulee hyviä oivalluksia kuten nuo kaksi-kolme Suomen maalia osoitti. Kaikki maalit oli ns. tekomaaleja. Ja tekomaalit tehdään taidolla. Ja kaveri pelasi jo puolivaloilla.

Mielestäni tuomarityöskentely on ollut kahden näkemäni pelin perusteella ehdoton plussa.

Suomikiekko tulee pärjäämään aivan varmasti jatkossa, kunhan harjoittelussa aletaan keskittymään oikeisiin asioihin. Ts. esim pohjolaleirillä ei mielestäni pitäsi tehdä niin paljon vaikkapa nilkan liikkuvuuden parantamiseksi tähtääviä harjoituksia vaan käytettäisiin se leiriaika esim. hyökkääjän kohdalla siihen, miten kaveri ampuisi lujempaa, tarkemmin ja useammin kohti maalia. Kuivareeneissä pojat pistetään vaikka vanhanajan tukkimettään! Ammennetaan sitä suomikulttuuria sieltä!

Annetaan sitten kotiläksynä semmoset voima- ja tekniikkaohjelmat, että kaveri ampuu peltiin unissaankin. Ja kovaa. Prkl ;)

Kesäleirejä, joissa opetellaan mm. oikeita ruokailutapoja yms. voidaan pitää sitte vaikka joskus muulloin.

Huom. Aliarvioimatta esim. nilkan liikkuvuuden tärkeyttä ja leuan vedon määrää tms. jääkiekossa niin jääkiekko on kuitenkin taito-, äly- ja tekniikkalaji, jossa voimallakin on myös merkittävä vaikutus. Mutta ensin tekniikka, sitten voima.

Kattokaa ny Sami Saloa. Mies lähti hoikkana urheilijanuorukaisena änäriin, hankki voimaa vähä lisää ja tämän jälkeen hän on mielestäni euroopan toiseksi paras pakki katsoen kokonaisuutta. Hänen laukauksensa on maailman top 10:ssä. Tekniikka oli varmaan Suomessa jo hankittuna. Voima oli helppo hankkia rapakon takana.

Sitte nää Timoset ym. ym...heiltä ja heidän valmentajiltaan kannattaisi jonku mennä kysymään, mitä teittä kun reenasitte? Miksi heistä on tullut maailman luokan pelimiehiä?

Elikä harjoitellaan sitä mikä on olennaista jääkiekossa ja ei tyydytä pelkästään hienoihin koreografioihin, jossa "harjoitus pyörii jäällä kuin elokuvissa".

Ja kun reeni pyörii niin sitten valmentajallakin on aikaa porista kaukalon laidalla tuttujen ja puolituttujen kanssa. Juoda jopa kuppi kahvia ja olenpa nähnyt headcoachin syövän kesken reenien käristemakkaraakin.

Nyt kaikki suomikiekkotalkoisiin, prkl! Vaikka lottaamalla. Toivottavasti siitäkin menee muutama sentti suomikiekkoon...

Hyvää uuttavuotta!

 

[Jomppa_Koo]

Joo, kyllä oli ihan kauheeta peliä Suomelta kaksi erää. Laadukkaita laukauksia ei nähty, avaukset suoraan USA:lle jne. Onneksi sitten pojat vähän piristyi kolmanteen ja sai siinä muutaman maalinkin, tosin USA:ta ei enää kiinnostanut pelata 5-0 jälkeen, mutta kuitenkin. Toivottavasti nuo maalit nostivat poikien itseluottamusta, sillä sitä tarvitaan Kanadaa vastaan. Olisiko Kanada se ensimmäinen kova joukkue joka kaatuu näissä kisoissa? Vaikea on paikka, mutta peli alkaa nollanollasta eikä vielä olla sitä peliä hävitty. Mutta tällaisellä pelillä kuin tänään esitettiin, ei ole mitään jakoa. Se on karu fakta.

 

[Maple Leaf]

John Hynesin pelikirja oli parempi kuin Jukka Rautakorven.

 

[BattleHymn]

Olisiko Kanada se ensimmäinen kova joukkue joka kaatuu näissä kisoissa?

En kyllä usko edes päälläni seisten että Suomi kanadan kaataa, toki jos H.S laitetaan maaliin ja kaveri on liekeissä niin se on fifty sixty, niinku Masa sanois. Eli Kanadalle +5 ja Suomelle 1/2 maalia.

 

[mjr]

En kyllä usko edes päälläni seisten että Suomi kanadan kaataa, toki jos H.S laitetaan maaliin ja kaveri on liekeissä niin se on fifty sixty, niinku Masa sanois. Eli Kanadalle +5 ja Suomelle 1/2 maalia.

No, jos tämä finaali olisi niin voitaisiin ottaa hopeat kaulaan ja lähteä pelaamatta lentokentälle, mutta vakavasti puhuen paras yhdestä -ottelussa on aina reaalinen mahdollisuus suuryllätykseen. Suurempiakin ihmeitä on maailmalla näissä otteluissa nähty. Varmasti Kanada voittaisi kymmenestä ottelusta 7-9 varsinaisella peliajalla, mutta tällä formaatilla on todellinen vaikkakin tietysti pieni mahdollisuus voittoon. USA-peli oli sinänsä täysin irrelevantti, pudotuspelin kannalta oli suorastaan hyvä että hävittiin se suht. surkealla esityksellä.

 

[Vanha mies]

Väärä lähestyminen

Olen jo pitkään ihmetellyt sitä, että miksi näihin nuorten maajoukkueisiin haeta taitoa vaan kokoa?
Miten ihmeessä selitetään se, että jos on kaksi kaveria toinen on 190 senttiä ja 100 kiloa toinen on 15 senttiä lyhyempi, mutta taitavampi ja nopeampi liikkeinen.
niin vaaka kallistuu ehdottomasti tämän isomman kaverin suuntaan?
Ei nämä 19 vuotiaat kaverit viellä pysty täydellisesxti hallitsemaan sitä isoa kroppaansa ja ei pelisilmä ole mitenkään myötäsynnynnäinen koon suhteen.
Nykyisellä tuomarilinjalla pystyy taitava ja nopea kaveri viemään isoja ja kömpelöitä pakkeja, kuin pässiä narusta.

 

[Shejbal]

eikö oikeasti Suomesta löydy tasokkaampia puolustajia kuin Jalvanti, Kousa ja Purolinna. Pojat on pihalla, kun lumiukot.

Jalvanti on tuohon todella mielenkiintoinen poiminta. Mielestäni ei ole ollut mitenkään erityisen pihalla puolustuspäässä ja Jalvanti on Kousan kanssa ainoita Suomen pakkeja jotka pystyvät edes vähän peliä rakentamaan. Kousa katseli eilen kahta maalia läheltä, mutta siitä voi olla montaa mieltä oliko Kousa juuri se, jonka syyksi nuo maalit voi pistää. Peräänkuuluttaisin myös Suomen hyökkääjien puolustuspelaamista, joka on ollut kisoissa aika heikkoa.

Ja vastaus tuohon kysymykseesi eikö Suomesta tasokkaampia puolustajia löydy, niin vastaus on ei. Jos kisojen pakkien pistepörssiä katsoo, niin eipä juuri löydy muualtakaan.