Nuorten MM 2023-24: Suomi

[Häpä Oksanen]

Itse ihmettelin tuota Lennart Petrellin kommenttia studiossa ennen peliä kun kysyttiin montako saksalaispelaajaa mahtuisi Suomen jengiin? Vastaus oli: Ei yhtään.
En tiedä vastaisiko "Lennu" nyt eri tavalla, mutta kyllä siellä vastustajan riveissä mielestäni suht montakin potentiaalista kundia oli, esimerkiksi puolustaja Schindler sekä hyökkääjät Lutz ja Oswald..

Suomen pelaaminen muistutti sitten juurikin Lehkosen Ikan mainitsemaa C- tai B-junnulätkää, jossa jokainen läträä/soveltaa yksin minkä pystyy.
Varmasti siellä oli joukossa kundeja jotka pelasivat "ihan ok pelin", mutta ainakin omaan silmääni iso osa jätkistä pelaa liikaa omaan pussiiinsa joukkuepelistä välittämättä.

Tottakai päävalmentaja kantaa tuloksista päävastuun, mutta kyllä tuossa on peiliin kuikuilun paikka monella joukkueen pelaajallakin,ja etenkin näillä niin sanotuilla "ykköskorin ukoillamme".
Keitä he sitten ovatkaan...?

 

[julkki]

Edelleen jääkiekko joukkuepeli. Joukkueessa liikaa ns.yksilöitä, jolloin joukkuepeli ei toimi ja kuskataan kiekkoa yksin. Rooleja pitäisi miettiä enemmän, kun joukkuetta kasataan.

Niin ja koska yksikötaito on laskenut ns. 5 vuoden takaisesta, niin niilläkään ei kuuhun mennä.

Vituttaa ns. yhden totuuden Suomi. Tämä oli sinänsö nähtävissä, että työnteko loppui kuin seinään ja kaikki siirty liu'ulle -16 ja -19 vuosien mestaruuksien jälkeen.

 

[Doug93]

Toivottavasti loppuu pian ja kukaan ei loukkaannu. Ei tuolla kyllä paljon tulevaisuuden näyttöjä anneta, paitsi valmennus, se saa varmasti huippupestin tämän jälkeenkin.

 

[Telemarketti]

Naurettavaa on myös tuo lasten mailojen paiskominen paskaksi pelin jälkeen. Rangaistukseksi ehdotan kaikille mailansa hajoittaneille kaksi tuntia Vesa Toskalan mainosta välipäivän kunniaksi. Muutenkin tuo kiukuttelu ja vitun huutaminen ärsyttää, koska se on aivan jatkuvaa. Tuohon jo studiossa otettiinkin kiinni.

 

[Arto Kilponen]

Itse ihmettelin tuota Lennart Petrellin kommenttia studiossa ennen peliä kun kysyttiin montako saksalaispelaajaa mahtuisi Suomen jengiin? Vastaus oli: Ei yhtään.
En tiedä vastaisiko "Lennu" nyt eri tavalla, mutta kyllä siellä vastustajan riveissä mielestäni suht montakin potentiaalista kundia oli, esimerkiksi puolustaja Schindler sekä hyökkääjät Lutz ja Oswald..

Suomen pelaaminen muistutti sitten juurikin Lehkosen Ikan mainitsemaa C- tai B-junnulätkää, jossa jokainen läträä/soveltaa yksin minkä pystyy.
Varmasti siellä oli joukossa kundeja jotka pelasivat "ihan ok pelin", mutta ainakin omaan silmääni iso osa jätkistä pelaa liikaa omaan pussiiinsa joukkuepelistä välittämättä.

Tottakai päävalmentaja kantaa tuloksista päävastuun, mutta kyllä tuossa on peiliin kuikuilun paikka monella joukkueen pelaajallakin,ja etenkin näillä niin sanotuilla "ykköskorin ukoillamme".
Keitä he sitten ovatkaan...?

Mielestäni muutama pelaaja voi pelata hyvin tai huonosti, ihan siksi, että pelaavat hyvin tai huonosti. Sitten jos lähes koko joukkue pelaa hyvin tai huonosti, niin se ei enää ole sinällään niiden pelaajien hyvyyttä tai huonoutta, vaan sitten se on valmennuksen syytä.

Tänään moni pelasi huonosti -> laitan valmennuksen piikkiin. Ja kuten aiemmin kirjoitin, ihan siinä mittakaavassa, että minä olisin potkinut Mikkolan pois jo tunti sitten.

 

[Jäkishöntsä]

Voihan tätä Suomen U20 kyntämistä nuorten MM - kisoissa ajatella sillä tavalla positiivisesti, että Suomen Jääkiekkoliiton selänpesukerho hajoaa ja keskitytään oikeasti valmennukselliseen osaamiseen myös nuorten peleissä.

Jos Suomi tippuu pykälän alemmas Divariin, niin tässä tapauksessa se on vain positiivinen liike joka tiputtaa Mikkolat ja muut osaamattomat Möttöset sekä Töppöset pois Jääkiekkoliiton valmennuksesta. Aletaan oikeasti panostaa valmennukseen eikä selänpesuun.

Oikeastaan jopa hieman toivon U20 joukkueen tippumista pykälää alemmas koska se on tarpeeksi karu herätys liiton jääkiekkoniiloille, jolloin sisäpiirin palkinto- ja ryyppyreissut loppuvat. Sen sijaan panostetaan oikean rehelliseen osaamiseen kuten on joskus muinoin jopa niin tehty. Pöhöttyneisyys vihdoin häviää ja rehellinen tuloksenteko nousee taas etusijalle.

 

[Housley]

Naurettavaa on myös tuo lasten mailojen paiskominen paskaksi pelin jälkeen. Rangaistukseksi ehdotan kaikille mailansa hajoittaneille kaksi tuntia Vesa Toskalan mainosta välipäivän kunniaksi. Muutenkin tuo kiukuttelu ja vitun huutaminen ärsyttää, koska se on aivan jatkuvaa. Tuohon jo studiossa otettiinkin kiinni.

Arttu Kärki veti kyllä pelin niin vihkoon, että ei ihme jos mailat lentää.

 

[RL1936]

Kuusi erää totaalisen epäorganisoimatonta paskaa. Surullista että Saksa vei Suomea peruspelaamisessa ihan 100-0. Viisikkopeli näyttää siltä että sitä ei ole. Voishan nuo omat tulla takaisin liigaa pelaamaan jo. Tällä pelillä ei voiteta tässä turnauksessa peliäkään.

Samaa mieltä. Suomi pysyi Saksan mukana pelkästään muutamien erinomaisten yksilöiden takia. Peruspelissä Saksa oli edellä tai peli oli vähintään tasaväkinen. Tämä on aivan karmea saavutus, kun vastassa on junnukisojen lilliputti. Suomella on heittämällä kovempi materiaali jokaisella osa-alueella, mutta Saksa pelikirjansa avulla vastattua niihin - aivan kuten Suomi on yleensä tehnyt niin miesten kuin nuortenkin kisoissa.

Suomi on aina ennen ollut pelitavallisesti hyvin vahva ja pystynyt haastamaan tämän takia kovempia Kanadaa ja Jenkkejä tasapäisesti. Joukkue on pelannut yhtenäisesti omaa pelitapaa noudattaen ja pelaajat ovat vaikuttaneet sitoutuneilta. Nyt kun Suomella on vuosikymmeniin yksi surkeimpia valmennustiimejä, on jälki sen mukaista. Ei mitään pelitapaa eikä mitään reagointia pelin sisällä. Taktisesti kaksi peliä 100-0 turpaan.

Surullista, kun nyt olisi ollut hyvän oloinen joukkue pelaajilla, jotka ovat hyviä näyttöjä antaneet miesten peleissä (Nyman, Hämeenaho, Helenius, Kokko). Todella sääli näiden pelaajien kannalta, että valmennukseen on palkattu täysin taidoton hupiukko, joka sai paikan lähinnä hyväveliverkoston takia.

 

[Pavosen Heshka]

On kyllä aika uskomatonta, että liitossa palkataan vieläkin näitä tyyliin bussikuski statuksen päävalmentajia vähä junnukisoihin valmentelemaan.. ja sitte ollaan tietysti aidosti yllättyneitä kun ei riitä. Aivan lukossa koko jengi ja kukaan ei oikein tunnu tietävän mitä siellä kentällä pitäisi tehdä (poislukien maalivahti).

 

[HakametsänHaamu]

Haisee kyllä pahasti kotikatsomoon ettei valmennustiimillä Mikkola etunenässä ole minkäänlaista tatsia joukkueeseen. Tuntuu, että pelaajat saa tehdä ihan mitä vaan ja sitten vaan hymistellään menemään ja ihmetellään kun peli on paskaa.

En ole kyllä eläessäni nähnyt minkään Suomen maajoukkueen pelaavan näin ylimielisesti. Ei siis mitään yhteispeliä, ei kummassakaan päässä. Tuli tänäänkin rehellisesti mieleen Venäjän A-maajoukkueen esitykset silloin pahimmillaan, kun vuorotellen kaverit koittaa yksin purjehtia koko pakan läpi. Alkoi oikeasti hävettämään.

On ollut todella häpeälliset kaksi peliä ja tänään oli kyllä yksi heittämällä paskimmista leijonaesityksistä mitä olen nähnyt. Kummankaan pään pelissä ei ole mitään järkeä ja joukkueessa onnistujia on tällä hetkellä nolla kappaletta. Silloin se on hyvin usein valmennus mistä sakkaa ja heittäsin mielelläni koko sakin hevonhelvettiin penkin takaa ennen seuraavaa peliä.

 

[Espoon Siniset]

Itse ihmettelin tuota Lennart Petrellin kommenttia studiossa ennen peliä kun kysyttiin montako saksalaispelaajaa mahtuisi Suomen jengiin? Vastaus oli: Ei yhtään.
En tiedä vastaisiko "Lennu" nyt eri tavalla, mutta kyllä siellä vastustajan riveissä mielestäni suht montakin potentiaalista kundia oli, esimerkiksi puolustaja Schindler sekä hyökkääjät Lutz ja Oswald..

Katselin, että Saksalla on kolme NHL:ään varattua pelaajaa. Suomella kuusi varaamatonta kenttäpelaajaa sekä ne kaksi, joita ei ole vielä edes voinut varata.

 

[TheFinnishchamp]

Seuraavaan otteluun nelosta lukuunottamatta hyökkäysketjuja on pakko muuttaa. Mutta sitä en osaa sanoa, että mikä olisi toimivin yhdistelmä.

Nyman-Rönni-Halttunen ketju toimi aikoinaan hyvin, joten voisiko kokeilla Nyman-Kumpulainen-Halttunen vitjaa?

Kaskimäki-Helenius-Hämeenaho
Nyman-Kumpulainen-Halttunen
Naukkarinen-Lassila-Koskipirtti
Männistö-Bau-Hemming


Noin laittaisin itse ketjut nyt näkemäni perusteella, Keskinen vilttiin.

 

[Yön Kärppä]

Tappio Saksasta varsinaisella tarkoittanee myös todennäköisesti sitä, että Latvian voittamalla Suomen sijoitus lohkossa olisi todennäköisesti neljäs. Vastaan tulisi siis mitä ilmeisemmin USA toisesta lohkosta. Ja jenkkejä vastaan tulisi todella ruma tappio. Välierät jäävät siis tänäkin vuonna vain haaveeksi.

 

[Niilo]

Latvia peli on VALTAISA, se on pakko voittaa! Aivan pakko. Eikä sekään voitto takaa vielä mitään, mutta auttaa pitämään päätä pinnalla?
Ruotsi pelistä tulee vaikea, Ruotsilla kotiyleisön tuki... Siinä pelissä ei saa "pelätä". Tamin sanoin, se saatanan odottaminen loppuu.

Latvia peliin on myös vaihdettava maalivahti! Kokolla ei voida mennä. Vaikka tappio ei täysin Kokon piikkiin menekkään, niin Ruotsi peliin ei voida "kylmää" veskaa heittää maaliin... Eli Latvia peli toisella veskalla ja sit katotaan kellä mennään Ruotsi peliin.

 

[Rocco]

En tiedä olenko yksin mielipiteiteni kanssa, mutta sama juttu oli viime vuonna. Luotetaan siihen, että "meillä on kaikki pelaajat liigapelaajia."

Moniko tämän vuoden pelaajista oikeasti pelaa isoja minuutteja? Saa vastuuta ylivoimilla ja alivoimilla? On ratkomassa otteluita kolmannessa erässä? Oma mutu-tuntuma on se, että silloin kun pitäisi Liigajoukkueessa tehdä isoja pelejä, valtaosa näistä U20-pelaajista istuu Liigajoukkueen penkillä. Ei se kehitä. Oma vastuu monilla on myös omassa ketjussaan vältellä virheitä kokeneiden pelaajien rinnalla, ja läiskiä kiekkoa päätyyn, tai antaa helppo syöttö siihen viereen sille kokeneelle liigajyrälle. Suomella on yksi pelaaja U20-sarjasta ja kaksi Mestiksestä.

Saksan joukkueen pelaajista vain kuusi pelaa DEL-Liigaa, viisi paikallista Mestistä, ja kaksi paikallista Suomi-sarjaa. Pari muuta pelaajaa pelaa muissa aikuisten alemmissa sarjoissa.

Ei kaikissa varmasti taso ole Liigan tasolla, mutta veikkaan että kun lasketaan peliminuutit per ottelu, ylivoimaminuutit per ottelu jne, niin Saksan pelaajat voittavat lähes kaikki Suomen pelaajat. Samoin siinä, ovatko jäällä ratkaisuhetkillä vaiko ei.

Eihän ne pelkät peliminuutit ratkaise, vaan se missä roolissa saat ne pelata.

 

[mesag]

@Rocco Ainakin Ilveksestä mukana olevat Nyman ja Bau pelaavat ratkaisuhetkillä. Bau on alivoiman luottopelaaja (toki Ilveksen alivoima on alempaa keskikastia), ja Nyman pelannut ykkösketjussa sekä ylivoimalla. Muista pelaajista en niin paljon osaa sanoa, mutta Bau ja Nyman pelaavat kehittävässä roolissa Ilveksessä.

e. Bau on pelannut nelosen sentterinä kuten nyt kisoissa, eli sikäli rooli menee yksi yhteen.

 

[TosiFani]

Nyt nähdään kun unohdetaan voittava pelitapa, meidän peli ja mennään pystysuunnan kiekolla ja koordinoimattomalla puolustuksella. Nyt ei ole tärppejä, eikä viivelähtöjä, hyökkäykseen lähdetään toistuvasti alivoimaisena.

 

[Udo Kiisseli]

Katselin, että Saksalla on kolme NHL:ään varattua pelaajaa. Suomella kuusi varaamatonta kenttäpelaajaa sekä ne kaksi, joita ei ole vielä edes voinut varata.

Suuntaa antava, mutta ei kerro koko totuutta. Tänä päivänä Saksa on varteenotettava vastus sekä miehissä että junnuissakin, ja jääkiekko -nimisen pelin kannalta erittäinkin hyvä niin. Saksanmaalla taso noussut männä vuosien pohjakosketusten jälkeen kovaa vauhtia ja kohta haastavat Keski-Euroopan hegemoniassa jo Sveitsinkin, eli siellä imussa tullaan. Tietäen Saksan kiekkokulttuurin ja resurssit, niin sekin päivä voi vielä lähitulevaisuudessa koittaa, että voitto Saksasta voi olla jo Suomellekin oikeasti saavutus. Jonnet ei muista, mutta esim. joskus kasarilla Saksa oli kova luu, Iso-Erich, Udo K (Jawohl!), Peter D. jnejne.. Näiden herrojen nimien eteen täytyykin nykypäivänä laittaa Sr. eteen, koska monen kohdalla jälkikasvu loistaa parhaillaan änärissä. Toki Saksan uutta nousua olivat ensi aallossa pohjustamassa nimet kuten Hecht, Sturm jne.

Ja tähän päivään: Saksa oli joukkue, jolla riittävästi taitoa ja hyvä pelisysteemi. Suomella taitavammat yksilöt, mutta kentältä puuttui sinivalkoinen Joukkue ja penkin takaa Valmennus.

 

[Wormatsu]

Ihan aidon oikeasti en käsitä miten U20-maajoukkue voi olla paikka johon palkataan täysin noviiseja apuvalmentajia. Kaikki kunnia Jussi Jokisen pelaajauralle, mutta millä helkkarin näytöillä hän tuolla tällä hetkellä pyörii?

Sami Salo ja Tuomo Ruutu vastaavia nimiä taannoin, nolla näytöillä suoraan maajoukkuevalkuiksi. Ruutu vissiin oli sitten timantti ja poikkeus joka vahvistaa säännön, kun hetimmiten siitä sitten päätyi NHL-koutsiksi. Miikka Kiprusoffikin taisi ensimmäiset ja ainoat tavoitteelliset päivänsä maalivahtikoutsina viettää juuri nuorten maajoukkueessa.

No, nyt kun J. Jokisen asemaa parjaa niin eiköhän hän kohta myös NHL:ssä koutsaa.

 

[Pekko Pelikaani]

Latvia peli on VALTAISA, se on pakko voittaa! Aivan pakko. Eikä sekään voitto takaa vielä mitään, mutta auttaa pitämään päätä pinnalla?
Ruotsi pelistä tulee vaikea, Ruotsilla kotiyleisön tuki... Siinä pelissä ei saa "pelätä". Tamin sanoin, se saatanan odottaminen loppuu.

Latvia peliin on myös vaihdettava maalivahti! Kokolla ei voida mennä. Vaikka tappio ei täysin Kokon piikkiin menekkään, niin Ruotsi peliin ei voida "kylmää" veskaa heittää maaliin... Eli Latvia peli toisella veskalla ja sit katotaan kellä mennään Ruotsi peliin.

Mitäs jos valmennus päättää mennä Kokko verkolla hamaan loppuun saakka

 

[Väärävaihto]

Jotenkin tästä tulee edelliset MM-kisat mieleen, ilmassa on samanlaisia ennusmerkkejä. Pelillisesti joukkue on täysin hukassa, itse ainakaan en ole pystynyt kahden pelin perusteella havaitsemaan mitään toistuvaa tiettyä pelitapaa, vaan kaukalossa mennään, miten sattuu. Suomelle ennen muinoin tyypillinen vahva joukkuepelaaminen puuttuu täysin. Pelillisesti ollaan se verran hukassa, että vaikea on uskoa valmennuksen saavan tähän muutosta kisojen aikana ja onko tällä valmennusryhmällä edes kykyjä siihen. Valmennusryhmän toiminta ei ole vakuuttanut.

Myös pelaajat yksilöinä ovat pääosin epäonnistuneet. Näyttää välillä, että jäällä on pikkujunnuja, sen verran näyttää lajitaidoissa olevan puutetta vastustajiin nähden. Virheitä tulee todella paljon, perusjuttuja tehdään huonosti, hitaasti ja huolimattomasti. Kanada oli todella paljon Suomea edellä ja Saksa pelasi yllättävän hyvää ja iloista kiekkoa, kun meikäläisten touhu meni totiseksi yksinpuskemiseksi ja näin Saksalle täysin ansaittu voitto Suomesta eka kertaa U20 MM-jäillä.

Huvittaa näin jälkikäteen, miten tänään ennen ottelua eri suomalaismediat hehkuttivat Nuoria Leijonia, tuleeko Saksalle millainen löylytys ja niin edelleen. Lisäksi ihmetystä herätti TV:ssä olleiden asiantuntijoiden hehkutus siitä, miten iso materiaaliero joukkueilla on ja osittain, jopa ylimielisesti vähäteltiin saksalaispelaajia. Eiköhän näiden asiantuntijoiden pitäisi laittaa jo pikkasen jäitä hattuun viime kisojen esitysten jälkeen ja nyt pelattujen kahden pelin jälkeen viimeistään. Jatkuvasti toistetaan, että meillä on joukkueessa paljon pelaajia Liigasta, mutta tulisi jo pikkuhiljaa tajuta, että isoksi turvotettu Liiga alkaa näkymään, eikä se ole enää, niin hyvätasoinen sarja moniin muihin sarjoihin nähden kuin ennen.

 

[hablaa]

Moniko tämän vuoden pelaajista oikeasti pelaa isoja minuutteja? Saa vastuuta ylivoimilla ja alivoimilla? On ratkomassa otteluita kolmannessa erässä?

Lassila JYPissä ehdottomasti. Mutta siinä on Turkulainen ja Puustinen laidoilla, YV:llä rooli on enemmän aloitukset ja maskipelaaminen (jotka molemmat voivat kyllä sujua mainiosti). On pidemmän aikaa saanut myös harjoitella kuvioita laitureiden kanssa, tuolla lienee myös vaikutusta.

...niin ja toki peliaikaan/vastuuseen vaikuttaa myös JYPin sysipaska sentteritilanne.

 

[Mojo]

Tuosta valmennuksesta tulee lähinnä mieleen World Cup 2016:n poppoo pienemmässä mittakaavassa. Tuolloinhan kaikki valmentajat eivät mahtuneet edes istumaan saman kahvipöydän ääreen. Maajoukketasolla pitäisi todellakin mennä osaaminen sekä näytöt edellä, kun nyt valitaan sopivimmat ja mukavimmat.

Tuossa Marjamäen legendaarinen tiimi 2016:

GM: Jere Lehtinen
Vara-GM: Jarmo Kekäläinen
Päävalmentaja: Lauri Marjamäki
Apuvalmentaja: Teppo Numminen
Apuvalmentaja: Waltteri Immonen
Apuvalmentaja: Kalle Kaskinen
Maalivahtivalmentaja: Ari Hilli
Valmennuksen neuvonantaja: Saku Koivu
Johtoryhmän neuvonantaja: Teemu Selänne
Neuvonantaja ja skoutti: Kimmo Timonen
Joukkueenjohtaja ja tiedottaja: Jukka Lohva

Huh-heijaa... ei ole suuremmin näyttöjä ennen eikä jälkeen. Mikkola, Jokinen ja Kuhta samaa jatkumoa.

 

[hablaa]

Johtoryhmän neuvonantaja: Teemu Selänne

Huh-heijaa... ei ole suuremmin näyttöjä ennen eikä jälkeen.

No ei tietenkään, kun väärässä roolissa. Oikea toimi olisi joukkueen somevastaava.

 

[Pavlikovsky]

Ihan aidon oikeasti en käsitä miten U20-maajoukkue voi olla paikka johon palkataan täysin noviiseja apuvalmentajia.

Jos katsoo nyt vaikka edellisiä kisoja parinkymmenen vuoden otannalla, niin ei mikään analyytikko tarvitse olla nähdäkseen, että nuo apuvalmentajat ovat erittäin usein hiljattain lopettaneita pitkän liigan maajoukkuepelaajia, joilla varmaan urasta on pätäkkää povariin jäänyt riittävästi toimeentulon suhteen, mutta jotain pitäisi keksiä.

Siispä varmaan ihan hauska vaihtoehto ottaa tuollainen lyhyehkö turnaus muutamine leirityksineen ”työksi” 1,5 viikoksi, jossa voi nuorille pelaajille heitellä jotain omia kokemuksia peliuralta että tee niin ja näin ja noin ja heilua fläppitaulun kanssa aitiossa kohtuu paineettomasti, kun oikeaa valmennusosaamista harvemmin niin tuoreeltaan keneltäkään löytyy. Kyseessä siis ihan silkka palkintopesti liiton tasolta. Se, että mikä rooli tai tavoite tällä apuvalmentajuudella on, niin on mulle hyvin epäselvää, mutta jollain tavalla noita onnistumisia toivottavasti mitataan. Mutta jos ”valmennus” ei maistunutkaan, niin uran voinee keskeyttää yhtä nopeasti kuin se alkoikaan tuskin kenenkään sitä huomaten, sillä aina löytyy uusi ex-pelaaja tilalle.

Ei tämä liiton turnauksissa mikään vieras ilmiö ole. En koskaan unohda näkyä siitä viimeisimmistä World Cup - turnauksesta, kun Marjamäellä oli aitiossa adjutantteina aitio väärällään kultaisen sukupolven legendoja Selänteestä lähtien tärkeän näköisenä, mutta siinäkin lopulta kokkia oli niin paljon keittiössä, että en sisäistä vieläkään, että ketä laivaa ohjasi vai ohjasiko kukaan vai oliko tuo joku pr-temppu.