Nokia Arena

[Tarinankertoja]

'aitiossa mussuttavissa pukuherroissa' on valitettavan paljon sen sortin satraappeja, että ilman heitä ei hallissa olisi kummoistakaan kannatettavaa, tuskin edes ympärillä hallia jossa lippuja heilutella.

Nope... on laji mikä tahansa, urheilu, kulttuuri wat evö.. ensin on yleisöä ja vasta sitten raha kiinnostuu siitä.. koska on yleisöä jolle mainostaa ja myydä.


Keinotekoisia rahamiesten pysyttämiä virityksiä historia toki tuntee, mutta nämä ovat kaatuneet lopulta siihen, että yleisöjä ei aidosti ole ollut, joten se bisneskin on kuollut. WHA enivan?




Kyllä, aitoissa on rahakasta sponssia jotka mahdollistaa asioita, mutta ne on tullu sinne yleisön perässä, ei päinvastoin

(juu, kyllä peruskatsojissa ja faniessakin voi olla rahamiähiä ja mukana ”alusta-asti” mutta isossa kuvassa näin)

 

[Milvus]

Nope... on laji mikä tahansa, urheilu, kulttuuri wat evö.. ensin on yleisöä ja vasta sitten raha kiinnostuu siitä.. koska on yleisöä jolle mainostaa ja myydä.


Keinotekoisia rahamiesten pysyttämiä virityksiä historia toki tuntee, mutta nämä ovat kaatuneet lopulta siihen, että yleisöjä ei aidosti ole ollut, joten se bisneskin on kuollut. WHA enivan?




Kyllä, aitoissa on rahakasta sponssia jotka mahdollistaa asioita, mutta ne on tullu sinne yleisön perässä, ei päinvastoin

(juu, kyllä peruskatsojissa ja faniessakin voi olla rahamiähiä ja mukana ”alusta-asti” mutta isossa kuvassa näin)

Tästä voisi väitellä hyödyttömästi muna/kana -tyyliin vaikka kuinka pitkään.

Reaalimaailma nyt on kuitenkin tänä päivänä sitä, että ellei tuote ole kunnossa, yksinkertaisemmin puitteet ja laadukkailla pelaajilla maksettu menestys, yleisö kaikkoaa ja sitä myöten sponsorit.

 

[starcat]

Tästä voisi väitellä hyödyttömästi muna/kana -tyyliin vaikka kuinka pitkään.

Reaalimaailma nyt on kuitenkin tänä päivänä sitä, että ellei tuote ole kunnossa, yksinkertaisemmin puitteet ja laadukkailla pelaajilla maksettu menestys, yleisö kaikkoaa ja sitä myöten sponsorit.

Lippujen heiluttamisesta sen verran että. Lippuja saa heiluttaa vain pelitauoilla muuten lippujen heiluttaminen estää aina jonkun katsojan pelin seuraamisen.

 

[Pantteli]

Ilveksellä on sen verran hyvä meno ollut kannattajapäädyssä ja oikeasti saatu kehitettyä toimintaa joten olisi kyllä hienoa jos päätöksiä tehtäisiin tuon ehdoilla niin että kannattajatoimintaa ajatellaan ensin, sillä erotuksella toki että pyörätuoli-ihmisten tarpeet huomioidaan ensin ja mahdollistetaan heille mahdollisimman hyvä ottelukokemus.

Siinä missä Ilves on parantanut kannattajapäädyn oloja, on pyörätuolikatsomolaisten katsomokokemusta tässä vuoden varrella saatu ainoastaan vähennettyä. Suunnitteluvaiheessa sen eteen siirrettiin Ilveksen (ja samalla Tapparan vierasjoukkueen) fanikatsomo, joka muutettiin fanien toiveista seisomakatsomoksi. Tästä seuranneen näköesteongelman vuoksi Ilveksen peleissä on käytössä vain 45% hallin pyörätuolipaikoista ja nekin myydään näkörajoitteisena. Tapparan peleissä on käytössä myös keskimmäiset paikat, mutta niiltä ei näe käytännössä yhtään mitään, jos vastustajan isolla fanijoukoilla on liput käytössä pelin aikana.

Mutta hei, pyörätuolipaikat on nyt sentään saatu sentään jo numeroitua tässä parisen viikkoa sitten juuri ennen hallin yksivuotispäivää. Finaaleissa ja MM-kisoissa kaikki lippunsa ostaneet eivät mahtuneet katsomoon, kun siellä oli katsojat miten sattuu ihan väärillä paikoilla ja lähes metrin hajuraolla seuraavaan.

 

[Tarinankertoja]

Tästä voisi väitellä hyödyttömästi muna/kana -tyyliin vaikka kuinka pitkään.

Asiaa on tutkittu niin taloustieteissä, käyttäytymistieteissä kuin psygologiassa. Yksiselitteinen asia. Googlaa ja opi...

... hetkelliseen tilanteeseen vetoaminen ei myöskään päde. Fanirahottajat toki on olemassa, mutta kestävä rahoitus syntyy synergiahyödyistä, jossa yhteistyö yritysten kanssa antaa molemminpuolista hyötyä. Näitä markkinaehtoisia rahoittajia tulee vain jos on yleisöä ensin (koska muuten näkyvyys ja myynti ei ole potentiaalista). Yhteistyöbiseksen ollessa kunnossa poistuvia rahottajia korvataan aina uusilla.. poikkeuksena fanirahottajiin tukeutuvat aka Salonoja tai Hjallis. Näissäkään tapauksissa kannattajakunta ja yleisö ei katoa, kun se on kerran saatu mukaan case Mangard ja Ilves.

Eli fiksua bisnestä tekevä amnattiurheiluseura priorisoi aina yleisömäärän rahamäärän edelle toteutraakseen toiminraansa kestävästi ja jatkuvuuden taaten

 

[Tarinankertoja]

. Lippuja saa heiluttaa vain pelitauoilla muuten lippujen heiluttaminen estää aina jonkun katsojan pelin seuraamisen.

Lippuja saa heiluttaa Ilveksen kannattajapäädyssä kokoajan. Tästä keskustelu näköhaitasta aition katkarapuleivillä olevien suhteen

 

[Milvus]

Asiaa on tutkittu niin taloustieteissä, käyttäytymistieteissä kuin psygologiassa. Yksiselitteinen asia. Googlaa ja opi...

Isällinen eetoksesi viehättää, ainahan meillä oppimista on ja mainitsemasi psygologia selittänee myös tietyn kaltaisen pakonomaisen oikeassaolemisen tuskan.

Mitä itse alkuperäiseen, vähäpätöiseen asiaan tulee, niin eivät ne liput siellä aitiossa paljon häiritse.
Eikä tämä ollut mikään vihervasemmistolaisuutta alistava kommentti. Itsekin pidän enemmän Gotlerista kuin katkaravuista.

 

[Tarinankertoja]

eivät ne liput siellä aitiossa paljon häiritse.

Sen verran kuitenkin, että seura saa näistä valitusta lähes joka pelissä

*** vihervasemmistolaisuutta ***

voi olla ahdistavaa, jos elämä on tuollaista lokerointia. . . Tai kenties se on helpottava suojamekanismi, jolla voi vesittää argmentaation aina itselleen sopivin kohdin...

 

[ftr]

Lippuja saa heiluttaa Ilveksen kannattajapäädyssä kokoajan. Tästä keskustelu näköhaitasta aition katkarapuleivillä olevien suhteen

Onhan tuo huonosti hoidettu seuran toimesta, jos näköhaitasta ei ole kerrottu aitiota varattaessa ja on maksettu täydestä näkyvyydestä. Ehkä markkinatalous kuitenkin pitkässä juoksussa ohjaa pelivieraat välttelemään aitioita, josta ei näe kunnolla kentälle.

 

[Iitee]

Ensimmäistä kertaa tuli käytyä Areenan yläkerroksessa. Pelin näkee erinomaisesti. ON käytävillä tilaa, ON laskutasoja juomille ja ruoille ja isot vessat suunnilleen tyhjillään. Näköjään ihan luksusta katsoa peliä sellaisessa 8000 myydyn lipun ottelussa yläkerroksessa ja siinä päädyssä johon lipunmyynti on päättynyt.

Ainoa vika, että myyntipisteet on saatu silti käsittämättömän ruuhkaiseksi. Talous ennenkaikkea. Siellä olisi avaamattomia myyntipisteitä pitkin hallia, mutta Restelillä ei ole varaa avata niitä. Jos siellä pari 17 kesäistä myyntihenkilöä tekisi 5 tunnin työvuoron, niin myyntipiste saataisiin pidettyä auki. Restelin perse ei kai sitten kestä semmoistakaan kuluerää.

 

[Tarinankertoja]

Onhan tuo huonosti hoidettu seuran toimesta, jos näköhaitasta ei ole kerrottu aitiota varattaessa ja on maksettu täydestä näkyvyydestä. Ehkä markkinatalous kuitenkin pitkässä juoksussa ohjaa pelivieraat välttelemään aitioita, josta ei näe kunnolla kentälle.

Kai sitä kerrottu on ja siihen päätyyn halutaan koska tunnelma, mutta ilmeisesti ymmärrys ei riitä mitä se kokonaisuudessa tarkottaa. Itse pidän erinomaisena, että Ilves priorisoi Osastoa aitioasiakkaan edelle. Pitkällä tähtäimellä maksaa.. tai varmaan jo maksanu, itsensä takasin. lveksen peleihin tullaan katsomaan myös tunnelmaa satunnaiskatsojain toimesta. Jokainen enskertalainen on potentiaalinen uudelleentulija, kis gallissa viihtyy

 

[ftr]

Kai sitä kerrottu on ja siihen päätyyn halutaan koska tunnelma, mutta ilmeisesti ymmärrys ei riitä mitä se kokonaisuudessa tarkottaa. Itse pidän erinomaisena, että Ilves priorisoi Osastoa aitioasiakkaan edelle. Pitkällä tähtäimellä maksaa.. tai varmaan jo maksanu, itsensä takasin. lveksen peleihin tullaan katsomaan myös tunnelmaa satunnaiskatsojain toimesta. Jokainen enskertalainen on potentiaalinen uudelleentulija, kis gallissa viihtyy

Onhan se hieno asia, kun asiasta vaan ollaan kaikille osapuolille avoimia ja läpinäkyviä. Ja hyvä, jos jo nyt on kerrottu näköesteestä, niin valitukset asiasta on helppo käsitellä.

 

[Virhimon Koppi]

Onhan se hieno asia, kun asiasta vaan ollaan kaikille osapuolille avoimia ja läpinäkyviä. Ja hyvä, jos jo nyt on kerrottu näköesteestä, niin valitukset asiasta on helppo käsitellä.

On se vaan jännä ilmiö tämä muiden puolesta mielensäpahoittaminen.

Tuskinpa siellä aitioissa peliä seuraava on kerta kerrasta kiekon suurkuluttaja. Kenties se ykkösjuttu lienee kuitenkin hyvässä ryhmässä ja aition suojissa suoritettu ryhmäytymisriitti.

Taitaapi olla muut asiat keskiössä kun aition kautta peliä seurataan. Peli lienee kuitenkin sivuroolissa kun aitiossa nautitaan ja fiilistellään.

 

[ftr]

On se vaan jännä ilmiö tämä muiden puolesta mielensäpahoittaminen.

Tuskinpa siellä aitioissa peliä seuraava on kerta kerrasta kiekon suurkuluttaja. Kenties se ykkösjuttu lienee kuitenkin hyvässä ryhmässä ja aition suojissa suoritettu ryhmäytymisriitti.

Taitaapi olla muut asiat keskiössä kun aition kautta peliä seurataan. Peli lienee kuitenkin sivuroolissa kun aitiossa nautitaan ja fiilistellään.

En tiedä kenen puolesta olen pahoittanut mieleni. Minä vain uskon, että tässäkin asiassa avoimuus on paras toimintatapa (en siis tiedä, miten asia tällä hetkellä tuodaan esiin aitiota varattaessa). Yhdellekään asiakkaalle tuosta tiedosta ei ole haittaa, vaikka läheskään kaikki aitiovieraat eivät todellakaan keskity peliin, kuten kirjoitit. Jos näkyvyysongelma on riittävän iso, niin uskon markkinatalouden ja puskaradion hoitavan lopulta homman ja tietyt aitiot menevät kaupaksi viimeisenä jos ollenkaan.

 

[Virhimon Koppi]

En tiedä kenen puolesta olen pahoittanut mieleni. Minä vain uskon, että tässäkin asiassa avoimuus on paras toimintatapa (en siis tiedä, miten asia tällä hetkellä tuodaan esiin aitiota varattaessa). Yhdellekään asiakkaalle tuosta tiedosta ei ole haittaa, vaikka läheskään kaikki aitiovieraat eivät todellakaan keskity peliin, kuten kirjoitit. Jos näkyvyysongelma on riittävän iso, niin uskon markkinatalouden ja puskaradion hoitavan lopulta homman ja tietyt aitiot menevät kaupaksi viimeisenä jos ollenkaan.

Toki lähtökohtaisesti itsekin olen pahoillani jos ottelutapahtuman seuraaminen häiriintyy lippumeren blokatessa silmäkontaktin jään tasolle En kuitenkaan ole täysin varma, että juuri tämä seikka olisi kynnyskysymys yksittäisen aition varaamistilanteessa.

Peli on meille suurkuluttajille aina keskiössä, mutta kiekon suurkuluttajat ovat aikojen alusta olleet vähemmistössä. Mitä kukin Areenalle suuntaava haluaa, on varsin yksilökohtaista. Jos tuote on riittävän kiinnostava, se houkuttelee niitäkin syliinsä, joiden kiekon seuraaminen keskittyy lähinnä maajoukkueen tekemiseen keväisin. Ja kun tämä joukko kokoontuu oman, muista yhteyksistä tutun porukkansa kera Areenan aitioon, niin on sangen todennäköistä ettei kokoaikainen täysnäkökenttä kaukalon puolelle ole kuitenkaan se ratkaiseva seikka, joka luotaantyöntää aitiovieraita ottelutapahtumasta poispäin. Toki itse olen ihan normi kausikortilla peliä kuluttava setämies. Tunnen toki tätä "katkarapu-osastoa" myös.

 

[Vaughan]

Siellä olisi avaamattomia myyntipisteitä pitkin hallia, mutta Restelillä ei ole varaa avata niitä. Jos siellä pari 17 kesäistä myyntihenkilöä tekisi 5 tunnin työvuoron, niin myyntipiste saataisiin pidettyä auki. Restelin perse ei kai sitten kestä semmoistakaan kuluerää.

Taitaa olla NoHo, joka vastaa ravintoloista...

 

[Iitee]

Taitaa olla NoHo, joka vastaa ravintoloista...

Ok. Sitä suuremmalla syyllä kysymme, miksi Noho Partnersilla, joka on julkinen pörssiyhtiö, ja suomen suurin ravintola-alan toimija, ei ole varaa palkata kahta 17 kesäistä myyjää pitämään yhtä ylimäräistä tiskiä auki ruuhkien helpottamiseksi. Onko kyse imagojonoista vai kustannustehokkuudesta, ehkä liian pienistä katteista...

 

[Virhimon Koppi]

Ok. Sitä suuremmalla syyllä kysymme, miksi Noho Partnersilla, joka on julkinen pörssiyhtiö, ja suomen suurin ravintola-alan toimija, ei ole varaa palkata kahta 17 kesäistä myyjää pitämään yhtä ylimäräistä tiskiä auki ruuhkien helpottamiseksi. Onko kyse imagojonoista vai kustannustehokkuudesta, ehkä liian pienistä katteista...

Varoista ja katteista saattaa toki olla myös kyse. Toki alaikäisiä ei voi palkata anniskelutehtäviin.

Tosiasia on kuitenkin se, että tarjolla olevan henkilökunnan määrä on dramaattisesti pudonnut korona-ajan Suomessa. Pätevän henkilökunnan haaliminen yksittäiseen ottelutapahtumaan on varsin haastavaa vaikkakin toivottavaa myönteisen asiakaskokemuksen varmistamiseksi.

 

[1000]

Ok. Sitä suuremmalla syyllä kysymme, miksi Noho Partnersilla, joka on julkinen pörssiyhtiö, ja suomen suurin ravintola-alan toimija, ei ole varaa palkata kahta 17 kesäistä myyjää pitämään yhtä ylimäräistä tiskiä auki ruuhkien helpottamiseksi. Onko kyse imagojonoista vai kustannustehokkuudesta, ehkä liian pienistä katteista...

Haha! Juu, varmaan tiukassa tosiaan maksaa palkkaa 17 kesäselle! Meikäläinenkin maksanut joka matsissa sen 40-50€ muutamasta hallibissestä.

 

[Trick9]

Ok. Sitä suuremmalla syyllä kysymme, miksi Noho Partnersilla, joka on julkinen pörssiyhtiö, ja suomen suurin ravintola-alan toimija, ei ole varaa palkata kahta 17 kesäistä myyjää pitämään yhtä ylimäräistä tiskiä auki ruuhkien helpottamiseksi. Onko kyse imagojonoista vai kustannustehokkuudesta, ehkä liian pienistä katteista...

Vastasit itse kysymykseesi. NoHo on tosiaan julkinen pörssiyhtiö. Pörssiyhtiöitä kiinnostaa maksimaalinen voitto ja ylimääräisten kulujen karsiminen.

 

[lunde]

Nyt kun vuosi on tullut uudessa hallissa täyteen, niin kioskijonojen osalta ihmetyttää, että halliyhtiö/NoHo ei ole vieläkään kehittänyt mitään nettikilkettä tai kännykkäsovellusta, jolla voisi tilata syötävät ja alkoholittomat juotavat erän aikana valmiiksi tiskiltä noudettavaksi. Tällaisesta palvelusta voisi olla hyötyä muissakin tapahtumissa kuin jääkiekkopeleissä. Ymmärtääkseni mm. Turussa on käytössä vastaavanlainen sovellus. Itsellä ei tosin ole sen käytöstä kokemusta.

Tuotakin parempi systeemi olisi, jos tällä Wolt/Foodora-aikakaudella hallissa voisi tilata eväät toimitettavaksi katsomolohkon portille asti. Silloin niitä eväitä olisi pienempi kynnys tilata myös pelin käydessä koko parin-kolmen tunnin tapahtuman ajan, eikä se tilauspiikki osuisi rajallisen pituisille erätauoille.

Alkoholin kohdalla katsomoon toimittaminen ei todennäköisesti onnistuisi, mutta jos nekin voisi tilata ennakkoon, tiskillä ei tarvitsisi odottaa tuopin täyttymistä, kun juomat olisivat erän päättyessä jo odottamassa.

 

[Milvus]

voi olla ahdistavaa, jos elämä on tuollaista lokerointia. . . Tai kenties se on helpottava suojamekanismi, jolla voi vesittää argmentaation aina itselleen sopivin kohdin...

Voi olla, en tiedä. En ainakaan tietoisesti pyri lokeroimaan, saati opettamaan ketään hakukoneen käytössä.

Oma viestisi sen sijaan melko yksiselitteisesti toi esiin kantasi 'aitiossa katkarapuvoileipää mussuttavia pukuherroja' kohtaan.

Tuossa mainitsemassani 'oikeassa olemisen tuskassakin' olisi terveellistä opetella suvaitsevaisuutta niin katsomossa kuin keskustelupalstalla.

 

[Virhimon Koppi]

Tästä voisi väitellä hyödyttömästi muna/kana -tyyliin vaikka kuinka pitkään.

Tämän sivujuonteen haluan korjata. Jos ennen munaa on ollut kaksi siipieläintä, joista kumpikaan ei ole kana, on loogisesti pääteltävissä, että ensin oli muna.

Toki jos ei usko tieteeseen voi lopputulema olla eri.

 

[Valitettava tapaus]

Varoista ja katteista saattaa toki olla myös kyse. Toki alaikäisiä ei voi palkata anniskelutehtäviin.

Tosiasia on kuitenkin se, että tarjolla olevan henkilökunnan määrä on dramaattisesti pudonnut korona-ajan Suomessa. Pätevän henkilökunnan haaliminen yksittäiseen ottelutapahtumaan on varsin haastavaa vaikkakin toivottavaa myönteisen asiakaskokemuksen varmistamiseksi.

Paitsi, että voi:

38 § (alkoholilaki)​

Vähittäismyynnin ja anniskelun henkilökunta​

Vähittäismyynti- ja anniskelupaikassa tulee olla toiminnan laajuus ja laatu huomioon ottaen riittävästi henkilökuntaa tehokkaan valvonnan ja järjestyksenpidon toteuttamiseksi.


Vähittäismyynti- ja anniskelupaikassa tulee olla paikalla luvanhaltijan edustajana tämän määräämä vastaava hoitaja tai muu luvanhaltijan tähän tehtävään nimeämä henkilö, jos paikka on avoinna asiakkaille.


Henkilö, joka ei ole täyttänyt 18 vuotta, ei saa toimia vastaavana hoitajana tai muuna tehtävään nimettynä henkilönä eikä myydä tai anniskella alkoholijuomaa. 16 vuotta täyttänyt henkilö saa kuitenkin myydä alkoholijuomia 17 §:ssä tarkoitetussa vähittäismyyntipaikassa vastaavan hoitajan tai muun tehtävään nimetyn henkilön välittömän valvonnan alaisena. 16 vuotta täyttänyt henkilö saa myös anniskella alkoholijuomia vastaavan hoitajan tai muun tehtävään nimetyn henkilön välittömän valvonnan alaisena.


Alkoholijuomia myyvä ja vähittäismyynnin tai anniskelun valvontaan osallistuva henkilö ei tehtävässään saa olla alkoholin eikä muun päihdyttävän aineen vaikutuksen alaisena.

 

[Virhimon Koppi]

Paitsi, että voi:

38 § (alkoholilaki)​

Vähittäismyynnin ja anniskelun henkilökunta​

Vähittäismyynti- ja anniskelupaikassa tulee olla toiminnan laajuus ja laatu huomioon ottaen riittävästi henkilökuntaa tehokkaan valvonnan ja järjestyksenpidon toteuttamiseksi.


Vähittäismyynti- ja anniskelupaikassa tulee olla paikalla luvanhaltijan edustajana tämän määräämä vastaava hoitaja tai muu luvanhaltijan tähän tehtävään nimeämä henkilö, jos paikka on avoinna asiakkaille.


Henkilö, joka ei ole täyttänyt 18 vuotta, ei saa toimia vastaavana hoitajana tai muuna tehtävään nimettynä henkilönä eikä myydä tai anniskella alkoholijuomaa. 16 vuotta täyttänyt henkilö saa kuitenkin myydä alkoholijuomia 17 §:ssä tarkoitetussa vähittäismyyntipaikassa vastaavan hoitajan tai muun tehtävään nimetyn henkilön välittömän valvonnan alaisena. 16 vuotta täyttänyt henkilö saa myös anniskella alkoholijuomia vastaavan hoitajan tai muun tehtävään nimetyn henkilön välittömän valvonnan alaisena.


Alkoholijuomia myyvä ja vähittäismyynnin tai anniskelun valvontaan osallistuva henkilö ei tehtävässään saa olla alkoholin eikä muun päihdyttävän aineen vaikutuksen alaisena.

Käsi ylös virheen merkiksi. Tämä ei kuitenkaan taida ihan sitä juuriongelmaa ratkaista. Potentiaalista henkilökuntaa on tarjolla huomattavasti vähemmän kuin ennen korona-aikaa. Tästä väitteestä ei luulisi nussittavaa pilkkua löytyvän.