Nokia Arena

[lunde]

Todella kamaliahan nuo ovat molemmat. Itse olen ainakin pettynyt, että Nokia Arenassa ei ole saatu hillittyä ensimmäisellä kokonaisella kaudellakaan tuota jään mainossilppua. Vaikuttaa ottelutapahtuman alussa nähtäviin jäälle heijastettaviin prosijointeihinkin.

Ilves on saanut tehtyä peliasustaan tyylikkään mainoksienkin kanssa, mutta jää näyttää samanlaiselta mainostilkkutäkiltä kuin Kärppien pelipaita. Ennen seuraava kautta vakava palaveri Ilveksen ja Tapparan kesken ja mietitte asian ihan oikeasti kuntoon tuon mainosoksennuksen sijaan.

Ylipäätään Liigan pitäisi tuoda tuohon touhuun jotain järkeä ja laatia koko sarjaa koskevat rajoitukset. Mainospaikat keskialueelle ja aloitusympyröiden sisälle ja muuten valkoinen jää, kiitos. Lähes kokonaan valkoista jäätä NHL-tyyliin lienee turhaa kuitenkaan odottaa realismin rajoissa. Tökeröimpiä jäämainoksia ovat monessa hallissa nähtävät päätyjen mainoslaatikot, jotka ylittävät maalivahdin kiekonkäsittelyaluetta rajaavat viivat.

Mainostulot ovat tietenkin seuroille tärkeitä, mutta jotain rajaa noihin ottelutapahtumassa joka paikasta tunkeviin mainoksiin pitäisi saada. Läpeensä kaupallisessa NHL:ssäkin mietitään tarkasti, missä kohdin mainokset yritetään pitää minimissä ja säilyttää tapahtuman viihdearvo mahdollisimman korkeana. Mainokset sitä viihdearvoa harvemmin nostavat.

Ottelun äänimaisemassakin tunnelmaa latistaa mainosten sarjatuli pelikatkoilla. Tällä toisella areenakaudella ei sentään niin usein enää mainokset jatku vielä pelin ollessa jo käynnissä. Äänimaisema mieluummin kannattajaryhmille ja jäähallimusiikille, eikä mainoksille tai tyhmille katsomojuontajan "kahvihaastatteluille". Nämä havainnot ovat lähinnä Ilveksen kotiotteluista. Tapparan kotiottelut ovat tutumpia television välityksellä.

 

[Pantteli]

Luulisi nyt hallissa olevan tilaa ja kapasiteettia tarpeellisia järjestelyitä ajatellen. Mikäli nyt sitten on lopulta tarvetta millekään. Monessa paikassa kun on edetty kompromissit edellä tällä sektorilla ja lopputulemat saattavat sitten olla aika torsoisia.

Onhan näistä asioista ilmeisesti puhuttu mm. pyörätuolikatsomon osalta jo hallin suunnitteluvaiheessa, mutta kiinnostusta asiaan ei ollut. En jäisi henkeäni pidättäen odottamaan, että tähän asiaan tulisi ainakaan hirveän nopeasti muutosta vaikka nykyinen systeemi ei ole toimiva. Ja halli on tosiaan monitoimiareenana kompromissi joka tapauksessa.

 

[ilves61]

Korjataan nyt tätä väittämää sen verran, että ei näe. Seisomakatsomosta voi kyllä nähdä lippujen alta hyvin, mutta lippumeri peittää näkyvyyden kentälle ylimmiltä istumapaikkariveiltä ja pyörätuolipaikoilta ihan jo ihan paikallispeleissäkin. Asian voi käydä pelin aikana katsomassa, jos ei muuten usko. Olen itse vaihtanut jo kertaalleen kausaripaikkani tästä syystä, mutta liput peittävät edelleen osan kentästä.

Siksi tuolla ei pitäisikään olla istumapaikkoja tai pyörätuolipaikkoja. Jos olisi vähän halukkuutta, niin tämänkin ongelman saisi melko helposti korjattua. Koko tuo pääty vain seisomakatsomoksi.

Jos fanikatsomo olisi takakulmassa Hakametsän tapaan, ei pelin aikaisesta liputuksesta olisi täällä minkäänlaista keskustelua.

Kyllä olisi.

 

[Pantteli]

Siksi tuolla ei pitäisikään olla istumapaikkoja tai pyörätuolipaikkoja. Jos olisi vähän halukkuutta, niin tämänkin ongelman saisi melko helposti korjattua. Koko tuo pääty vain seisomakatsomoksi.

Halli ei ole ainoastaan Ilveksen kotipelejä varten. Se on yhtä lailla myös Tapparan kotihalli ja kaikenlaisten muiden jääkiekon ulkopuolisten tapahtumien järjestyspaikka ja yhdelle tehdyt muutokset tulevat myös muille osapuolille. Pyörätuolipaikat on todennäköisesti sijoitettu enemminkin näitä muita tapahtumia varten vastapäätä esiintymislavaa. Alun perin fanikatsomoidenhan piti olla vieläpä samalla puolella, mutta Ilveksen fanikatsomo siirrettiin loppuvaiheessa pt-katsomon alle ja muutettiin vielä fanien toiveista seisomakatsomoksi. Suunnittelussa ei oltu muutenkaan varauduttu tällaiseen lippujen tuomaan ongelmaan.

Ilves on "ratkaissut" ongelman omalta osaltaan poistamalla keskimmäisen kolmanneksen pyörätuolipaikoista käytöstä ja myymällä loppuja paikkoja ainoastaan kausikorteille. Ja mikäli Jalon haastatteluun on uskominen, ei pyörätuolikatsomon siirtäminen ole mikään helppo juttu, näissä kun pitää muun muassa ottaa kaikki pykälät huomioon poistumisteiden yms. osalta. Kerro toki jos sinulla on sopiva ehdotus pyörätuolipaikkojen uudelle sijainnille, jos ongelma on mielestäsi helppo korjata.

 

[Glove]

Kerro toki jos sinulla on sopiva ehdotus pyörätuolipaikkojen uudelle sijainnille, jos ongelma on mielestäsi helppo korjata.

En ole Ilves61, mutta kommentoin kuitenkin.

Eikö Arenan alakatsomon ylimmät rivit ole teleskooppikatsomoita? Jos tuota netistä löytämääni kuvaa oikein tulkitsen niin kolme riviä ylimmän rivin edestä voisi vetää sinne ylimmän rivin alle. Tällöin saadaan kolmen rivin tilalle tasaista lattiaa (240 cm, mikäli yksi rivi on yleisesti käytössä oleva 80 cm), minkä pitäisi riittää sekä pyörätuolipaikoille, että niiden takana olevalle kulkuväylälle. Eli ilmeisesti pyörätuolipaikat voisi sijoittaa ihan mihin tahansa kohtaa ylätasoa. Korjatkaa toki jos olen väärässä, en ole edes käynyt areenalla.

 

[Pantteli]

Eikö Arenan alakatsomon ylimmät rivit ole teleskooppikatsomoita? Jos tuota netistä löytämääni kuvaa oikein tulkitsen niin kolme riviä ylimmän rivin edestä voisi vetää sinne ylimmän rivin alle. Tällöin saadaan kolmen rivin tilalle tasaista lattiaa (240 cm, mikäli yksi rivi on yleisesti käytössä oleva 80 cm), minkä pitäisi riittää sekä pyörätuolipaikoille, että niiden takana olevalle kulkuväylälle.

Jos nyt en ihan väärin muista, nämä yläkatsomot ovat kiinteitä, eli jos näin on niin katsomoiden siirto vaatisi vähän suuremman remontin. Pitää katsoa seuraavassa pelissä, mutta jos se olisi noin helposti toteutettu, se olisi varmaankin jo tehty.

Yhden yläkatsomolohkon päälle oli rakennettu MM-kisoissa jonkin maan tv-ständi, mutta en nyt kuollaksenikaan muista miten se oli siihen kasattu.

Mutta näin sitä käy kun tehdään kiireellä, puuhastellaan välillä ja korjataan myöhemmin kalliilla. Mutta ehkä joskus tässäkin asiassa päästään Hakametsän tasolle.

Alla Matias Lahtisen kolumni aiheesta ja Aamulehden juttu Ilveksen pt-paikkojen vähyydestä (ja se Jalon haastattelu).

Nokia Arenan esteettömyydessä on paljon hyvää, mutta yksi asia häiritsee katsomokokemuksen osalta

Uusi upea Nokia Arena tarjoaa komeat puitteet, jotka aistii jo sisäänkäynniltä lähtien. Esteettömyys ei kuitenkaan ole aivan priimaluokkaa.

www.jatkoaika.com

Miksi Ilveksen peleissä on vähemmän pyörätuolipaikkoja kuin Tapparan? – Toimitusjohtaja: ”Ei tässä kiusallaan niitä paikkoja rajoiteta”

Pyörätuolipaikkoja on Ilveksen peleissä tarjolla vähemmän kuin muissa tapahtumissa, sillä ne on sijoitettu seuran fanikatsomon yhteyteen. Ilveksen pelien pyörätuolipaikat on myyty kausikorteiksi, joten yksittäisiin peleihin ei tällä hetkellä pääse pyörätuolilla ilman kausikorttia.

www.aamulehti.fi

 

[ZapBis]

Siis täh? Jos olet kokenut niinkin kauhean kohtalon, että olet joutunut pyörätuoliin, et ole oikeutettu Ilveksen kotipeleihin ilman kausikorttia? Hyi helvetti mitä meininkiä.

 

[Yabada]

Siis täh? Jos olet kokenut niinkin kauhean kohtalon, että olet joutunut pyörätuoliin, et ole oikeutettu Ilveksen kotipeleihin ilman kausikorttia? Hyi helvetti mitä meininkiä.

Ennen kuin tarina alkaa elämään taas omaa elämäänsä niin tämä ei pidä paikkaansa. Tämän asian voi tarkistaa niinkin monimutkaisesti kuin menemällä lippu.fi -sivustolle ja valitsee Ilveksen ottelut.

 

[Pantteli]

Ennen kuin tarina alkaa elämään taas omaa elämäänsä niin tämä ei pidä paikkaansa. Tämän asian voi tarkistaa niinkin monimutkaisesti kuin menemällä lippu.fi -sivustolle ja valitsee Ilveksen ottelut.

Tilanne on nähtävästi muuttunut tuosta linkkaamani Aamulehden jutusta. Sieltä näkyy vapautuneen syystä tai toisesta kaksi kolme paikkaa. Alkusyksystä kaikki paikat olivat varattuja. Kiitos korjauksesta.

Mutta 14 käytössä olevaa (ja näköesteiseksi merkittyä) pyörätuolipaikkaa tämän kokoisessa viime vuonna rakennetussa hallissa on ihan naurettavaa.

 

[Yabada]

Tilanne on nähtävästi muuttunut tuosta linkkaamani Aamulehden jutusta. Sieltä näkyy vapautuneen syystä tai toisesta kaksi kolme paikkaa. Alkusyksystä kaikki paikat olivat varattuja. Kiitos korjauksesta.

Mutta 14 käytössä olevaa (ja näköesteiseksi merkittyä) pyörätuolipaikkaa tämän kokoisessa viime vuonna rakennetussa hallissa on ihan naurettavaa.

Onko loput sitten juuri kausikorttilaisten paikkoja ja ei siitä syystä ole valittavissa? En tiedä, kunhan ääneen pohdin.

Samaa mieltä olen nyt kuin aiemmin, kun keskustelimme myös kauden alla pyörätuolipaikoista, niitä on liian vähän. Nämä moitteet kuuluvat varmaan paremmin Nokia Areena -ketjuun, mutta areenayhtiölle asiaa yritettiin jokaisessa vaiheessa sanoa sen jälkeen, kun katsomokartat tulivat nähtäväksi. Heti oli nähtävissä, että ongelmia tulee/on tulossa. Kysymysmerkiksi jää noteerasiko areenayhtiö näitä palautteita missään vaiheessa, kun tilanne tällä hetkellä areenalla on mikä on pyörätuolipaikoille (= huono) lienee todennäköistä, että palautteet menivät kuuroille korville. Jos vahvat huhut oikoteistä rakennusvaiheen loppuvaiheissa pitää paikkansa ja areenalle on tulossa remontti nopeammin mitä pitäisi, on tuossa paikka uusille kysymyksille areenayhtiölle.

Itse kannattajatoimintaan liittyen myös, areenayhtiöhän oli ensin rakentamassa kannattajakatsomoita yhteen ja samaan päätyyn. Kertoo ehkä jotain siitä, kuinka paljon siellä kiinnostaa ottaa katsomoviihtyvyys huomioon. Onneksi edes tuohon saatiin muutos. Olisi muuten voinut tulla mielenkiintoisia ja tapahtumarikkaita perjantai ja lauantai pelejä, missä vierailevan joukkueen kannattajat olisivat lähteneet liikkeelle isommalla porukalla. Ja siis nimenomaan katsomossa.

 

[Pantteli]

Onko loput sitten juuri kausikorttilaisten paikkoja ja ei siitä syystä ole valittavissa? En tiedä, kunhan ääneen pohdin.

Samaa mieltä olen nyt kuin aiemmin, kun keskustelimme myös kauden alla pyörätuolipaikoista, niitä on liian vähän. Nämä moitteet kuuluvat varmaan paremmin Nokia Areena -ketjuun, mutta areenayhtiölle asiaa yritettiin jokaisessa vaiheessa sanoa sen jälkeen, kun katsomokartat tulivat nähtäväksi. Heti oli nähtävissä, että ongelmia tulee/on tulossa. Kysymysmerkiksi jää noteerasiko areenayhtiö näitä palautteita missään vaiheessa, kun tilanne tällä hetkellä areenalla on mikä on pyörätuolipaikoille (= huono) lienee todennäköistä, että palautteet menivät kuuroille korville. Jos vahvat huhut oikoteistä rakennusvaiheen loppuvaiheissa pitää paikkansa ja areenalle on tulossa remontti nopeammin mitä pitäisi, on tuossa paikka uusille kysymyksille areenayhtiölle.

Itse kannattajatoimintaan liittyen myös, areenayhtiöhän oli ensin rakentamassa kannattajakatsomoita yhteen ja samaan päätyyn. Kertoo ehkä jotain siitä, kuinka paljon siellä kiinnostaa ottaa katsomoviihtyvyys huomioon. Onneksi edes tuohon saatiin muutos. Olisi muuten voinut tulla mielenkiintoisia ja tapahtumarikkaita perjantai ja lauantai pelejä, missä vierailevan joukkueen kannattajat olisivat lähteneet liikkeelle isommalla porukalla. Ja siis nimenomaan katsomossa.

Todennäköisesti ovat kausikorttipaikkoja, sillä ne on varattu kaikkiin peleihin.

Niin, tämä keskustelu sopii kyllä molempien otsikoiden alle, sillä jäähallien katsomoratkaisut ja fanitoiminta kulkevat monta kertaa käsi kädessä. Ongelma tässä on tullut tästä viime hetken säätämisestä fanikatsomoiden osalta. Alkuperäisesti suunniteltuna fanit olisivat olleet molemmat samassa päädyissä ja pyörätuolikatsomo omassa päädyssään ilman näköesteitä. Sitten Ilveksen fanikatsomo siirrettiin samaan päätyyn, molemmat päädyt muutettiin seisomakatsomoksi ja nyt kun peleissä on lupa heiluttaa lippuja pelin aikana, ovat nämä muutokset olleet täysi perseennnäyttö pyörätuolikatsomon katsojille ja muille fanikatsomon takana paikkansa saaneille. Ei viime vuonna rakennetussa jäähallissa voi olla 14 pyörätuolipaikkaa, joista jokainen on merkattu näköesteiseksi. Olisi kyllä mukava tietää, ollaanko tähän nyt edes aktiivisesti hakemassa ratkaisua, vai onko hommalle annettu vain hiljainen hyväksyntä. Mutta tyytymättömyyttä tähän nykytilanteeseen se ei poista.

Vaihtoehtoina taitaa olla
a) Ilveksen päädyn fanikatsomon laajennus ja pyörätuolikatsomon siirto
b) fanikatsomon siirto
c) lippujen heilutuksen kielto pelin ollessa käynnissä

Näistä vaihtoehto a on teknisesti vaikein toteuttaa, vaihtoehdot b ja c tätä helpompia, mutta epäilen kyllä aika vahvasti ettei naapurileirissä innostuta tästä ratkaisusta. :)

Jäädään odottelemaan josko joskus vaikka jotain tapahtuisi. Tässä on ongelma ja se ei poistu sillä, että syytellään esimerkiksi fanikatsomon takaa lippunsa ostaneita. Ongelman syy on muualla kuin hallilla kävijöissä.

 

[jombbis189]

Todennäköisesti ovat kausikorttipaikkoja, sillä ne on varattu kaikkiin peleihin.

Niin, tämä keskustelu sopii kyllä molempien otsikoiden alle, sillä jäähallien katsomoratkaisut ja fanitoiminta kulkevat monta kertaa käsi kädessä. Ongelma tässä on tullut tästä viime hetken säätämisestä fanikatsomoiden osalta. Alkuperäisesti suunniteltuna fanit olisivat olleet molemmat samassa päädyissä ja pyörätuolikatsomo omassa päädyssään ilman näköesteitä. Sitten Ilveksen fanikatsomo siirrettiin samaan päätyyn, molemmat päädyt muutettiin seisomakatsomoksi ja nyt kun peleissä on lupa heiluttaa lippuja pelin aikana, ovat nämä muutokset olleet täysi perseennnäyttö pyörätuolikatsomon katsojille ja muille fanikatsomon takana paikkansa saaneille. Ei viime vuonna rakennetussa jäähallissa voi olla 14 pyörätuolipaikkaa, joista jokainen on merkattu näköesteiseksi. Olisi kyllä mukava tietää, ollaanko tähän nyt edes aktiivisesti hakemassa ratkaisua, vai onko hommalle annettu vain hiljainen hyväksyntä. Mutta tyytymättömyyttä tähän nykytilanteeseen se ei poista.

Vaihtoehtoina taitaa olla
a) Ilveksen päädyn fanikatsomon laajennus ja pyörätuolikatsomon siirto
b) fanikatsomon siirto
c) lippujen heilutuksen kielto pelin ollessa käynnissä

Näistä vaihtoehto a on teknisesti vaikein toteuttaa, vaihtoehdot b ja c tätä helpompia, mutta epäilen kyllä aika vahvasti ettei naapurileirissä innostuta tästä ratkaisusta. :)

Jäädään odottelemaan josko joskus vaikka jotain tapahtuisi. Tässä on ongelma ja se ei poistu sillä, että syytellään esimerkiksi fanikatsomon takaa lippunsa ostaneita. Ongelman syy on muualla kuin hallilla kävijöissä.

Seisomakatsomon takaa ei saa ostettua lippua.

 

[Pantteli]

Seisomakatsomon takaa ei saa ostettua lippua.

Ilveksen peleihin ei saa viivasuoraan katsomon takaa (fanikatsomon alue on neliö), mutta liput muodostavat myös sivulla oleville paikoille näköesteen kentälle. Ihan lähimmältä reunalta peittyy esimerkiksi toinen maali kokonaan. Tapparan peleissä saa lippuja myös vieraskatsomon takaa, mutta näköesteongelmia ei ole onneksi kuin Ilvestä vastaan pelattavissa otteluissa ja satunnaisesti CHL:ssä.

 

[Tarinankertoja]

Pyörätuolipaikat on todennäköisesti sijoitettu enemminkin näitä muita tapahtumia varten vastapäätä esiintymislavaa. Alun perin fanikatsomoidenhan piti olla vieläpä samalla puolella, mutta Ilveksen fanikatsomo siirrettiin loppuvaiheessa pt-katsomon alle ja muutettiin vielä fanien toiveista seisomakatsomoksi.

Pyörätuolipaikoista reklamoitiin jo rakennusvaiheessa ja esitetiin niiden siirtoa Hartwallin tapaan kulmiin.. Mutta areenayhtiön mielestä fanikatsomo on yksi katsomo kaikille.. idea, jonka älyttömyyden olisi havainnut käymällä edes kerran missä tahansa pelissä missä tahansa hallissa/stadionilla jossa on fanikatsomot.

No.. Pyörätuolipaikkojen ongelma on haastava. Tähän kun ei liity ainoastaan se katsomotasanne, jollainen toki olisi rakennettavissa mihin tahansa katsomon (kuten täällä mainittu MM kisarakenne). Ongelma on, että INVA WC:t ovat siellä päädyssä ja hissit tulevat sinne päätyyn. Päädystä pois johtaa hallin kapeimmat käytäväkapeikot (alle 3m), josta ei muun yleisön liikkuessa kyllä pyörätuolin kansa kuljeta.


Ilves haluaisi levittää fanikatsomon koko päädyn kokoiseksi, mutta tämä vaatisi niiden pyörätuolipaikkojen järjestämistä joteniin. Katsomotasanteen jatko sivulle säilyttäisi WC ja hissikulkumahdollisuudet ja olisi edullinen... mutta kulkutasanne pitäsi pitää auki jne.

Yläparvelle voisi rakentaa pyörätuolikatsomon, ja näihin päässis samoila hisseillä, mutta ylhäällä pitäisi sitten tehdä kallis vessaremontti ja tehdä INVA WC:t.

Lisälattia aulan päälle (joka siis mahdollinen ja suunnittelussa huomioitu ja oli MM kiosissa) olisi mahdollista rakentaa kulkureitiksi A puolelle, jos pyörätuoli katsomo rakennettaisiin A sivulle, mutta vaatisi varmaan jälleen WC remppaa.



Yhtälö on hankala.. ja turha, koska asiasta kirjelmöitiin usein jo suunnittelu ja rakennusvaiheessa. Areenayhtiötä ei vaan kiinnostanut, koska kuningasajatus yhteisestä fanipäädystä oli niin ”huippuhyvä”.



Lippujenheiluttelu on huippuhieno homma, ja ne tosiaan haittaavat mm fanikatsomon takana olevaa aitiota, jopa useampaa. Aitovierailta tästä kuulee kritiikkiä, mutta Ilves ansaitsee ison peukun siitä, että he priorisoivat tunnelman, eli Osaston toiminnan, näiden edelle.

 

[jombbis189]

Ilveksen peleihin ei saa viivasuoraan katsomon takaa (fanikatsomon alue on neliö), mutta liput muodostavat myös sivulla oleville paikoille näköesteen kentälle. Ihan lähimmältä reunalta peittyy esimerkiksi toinen maali kokonaan. Tapparan peleissä saa lippuja myös vieraskatsomon takaa, mutta näköesteongelmia ei ole onneksi kuin Ilvestä vastaan pelattavissa otteluissa ja satunnaisesti CHL:ssä.

No en näe kauhean isona ongelmana kun paikat menevät nopeasti kaupaksi jatkuvasti. Lisäisin itse vaan lippu.fi sivulle mahdollinen näkörajoite merkin tuollaiselle istumapaikalle.

 

[Pantteli]

No en näe kauhean isona ongelmana kun paikat menevät nopeasti kaupaksi jatkuvasti. Lisäisin itse vaan lippu.fi sivulle mahdollinen näkörajoite merkin tuollaiselle istumapaikalle.

Eli se ei siis ole millään tavalla ongelma, että esimerkiksi pyörätuolikatsomosta ei näe kunnolla peliä ja vaihtoehtoisia paikkoja ei ole? Mitäpä liikuntarajoitteiset peleissä tekisivätkään, pysyisivät vaan kotonaan pois muiden tieltä.

 

[Jaakko]

On jännä juttu, että halleja ja stadioneita pääsee suunnittelemaan niin paljon ihmisiä, joilla ei ole mitään käsitystä mitä ne tekee. Jos jotain kuullaan, niin ne on vippitiloissa viihtyvät pomot. Toki nämä pitääkin olla kunnossa, mutta muuten vedetään perse edelle puuhun.

 

[Kyle]

Eli hallin pyörätuolikatsomot ovat Ilveksen otteluissa päädyssä fanilippujen takana ja Tapparan otteluissa siis vierasfanien takana? Onko kukaan kysynyt esim pyörätuolissa olevalta kannattajalta onko parempi olla omien joukossa pienellä näkörajoitteella vai vieraskannattjien päädyssä? No kumpikaan ei ole optimaalinen, paitsi jos Ilveksen otteluun haluaa nimenomaan osasto41 keskuuteen. Mutta turha tästä on tehdä mitään Ilves vs Tappara keskustelua koska vika löytyy nähtävästi hallin suunnittelusta.

 

[Tompsoni]

Samaa mieltä olen nyt kuin aiemmin, kun keskustelimme myös kauden alla pyörätuolipaikoista, niitä on liian vähän. Nämä moitteet kuuluvat varmaan paremmin Nokia Areena -ketjuun, mutta areenayhtiölle asiaa yritettiin jokaisessa vaiheessa sanoa sen jälkeen, kun katsomokartat tulivat nähtäväksi. Heti oli nähtävissä, että ongelmia tulee/on tulossa. Kysymysmerkiksi jää noteerasiko areenayhtiö näitä palautteita missään vaiheessa, kun tilanne tällä hetkellä areenalla on mikä on pyörätuolipaikoille (= huono) lienee todennäköistä, että palautteet menivät kuuroille korville. Jos vahvat huhut oikoteistä rakennusvaiheen loppuvaiheissa pitää paikkansa ja areenalle on tulossa remontti nopeammin mitä pitäisi, on tuossa paikka uusille kysymyksille areenayhtiölle.

Halli, jossa kaikki pienimmät ja yksinkertaiset asiat pitää hakea ja vaatia vaikeimman kautta, pääsee yllättämään eikä kuuntele yhtäkään käyttäjää palveluiden järjestämisen suhteen, niin arvaappa vaan. Tuossa ylempänä noita on hyvin avattuna mm. Tarinankertojan toimesta.

Ja tähän Tommi Mäkinen puhelimessa, peli on selvä.

 

[Pantteli]

Onko kukaan kysynyt esim pyörätuolissa olevalta kannattajalta onko parempi olla omien joukossa pienellä näkörajoitteella vai vieraskannattjien päädyssä?

Mutta turha tästä on tehdä mitään Ilves vs Tappara keskustelua koska vika löytyy nähtävästi hallin suunnittelusta.

Oman pienen otannan (Tapparan puolelta) mukaan suurinta osaa kiinnostaa yksinkertaisesti edes vain nähdä kentällä menossa oleva peli. Ja lippujen aiheuttama näköhaitta ei ole "ihan pieni" pyörätuolikatsomoon, tämäkin riippuu paikasta. Pahimmillaan peittyy yli puolet kentästä kokonaan sisältäen lähimmän maalin.

Ilveksen ja Tapparan tapauksessa pyörätuolipaikoissa on selvä ero johtuen eri kotipäädystä ja se vaikuttaa merkittävästi pyörätuolipaikkalaisten katsomokokemukseen. Tämän takia en näe faktoihin pohjautuvaa vertailun kieltämistä järkevänä, kunhan ei mennä millekään muista ketjuista tutuille ipatapparaparempilälläslää-linjalle. Halli on nyt mitä on ja tällaiseksi rakennettu ja sen kanssa pitää nyt tulla jotenkin toimeen. Toive olisi, että hallia voitaisiin lähteä seuraavassa saneerauksessa parantamaan yhteisvoimin ottamalla samanaikaisesti huomioon kaikki osapuolet (molempien joukkueiden fanikatsomot, pyörätuolikatsomolaiset ja aitiot), mutta tällä hetkellä se vaikuttaa utopialta. Ongelmat eivät kuitenkaan ratkea lakaisemalla ne maton alle.

 

[zzonejj]

Helppohan tämä on ratkaista, jos kerran Tapparan peleissä ei liput liehu, niin vaihdetaan ensi kauden alusta Ilveksen fanikatsomo A10/B10 päätyyn ja Tapparan A1/B1. Vielä kun ei olla viirejäkään saatu ylhäälle niin en äkkiseltään keksi miksi nuo ei noin päin voisi olla, joka ei tientenkään poissulje sitä että joku hyvä syy voi siltikin olla.

 

[karotenoidi]

Helppohan tämä on ratkaista, jos kerran Tapparan peleissä ei liput liehu, niin vaihdetaan ensi kauden alusta Ilveksen fanikatsomo A10/B10 päätyyn ja Tapparan A1/B1. Vielä kun ei olla viirejäkään saatu ylhäälle niin en äkkiseltään keksi miksi nuo ei noin päin voisi olla, joka ei tientenkään poissulje sitä että joku hyvä syy voi siltikin olla.

En usko, että Tapparan kannattajilla on hinkua ykköspäätyyn kauas JeesBoxista ja sen sellaisista kymppipäädyyn mukavuuksista.

Siirtäkää te oma katsomonne kotipeleissänne kymppipäätyyn, jos haluatte. Vierasjoukkueen kannattajat laitettaisiin aina ykköspäätyyn, myös paikallispeleissä. Vieraskannattajille sitten sellaiset säännöt kuin kotijoukkueen seura aiheelliseksi katsoo, ja ne sitten otetaan taikka jätetään.

 

[lunde]

Siirtäkää te oma katsomonne kotipeleissänne kymppipäätyyn, jos haluatte. Vierasjoukkueen kannattajat laitettaisiin aina ykköspäätyyn, myös paikallispeleissä. Vieraskannattajille sitten sellaiset säännöt kuin kotijoukkueen seura aiheelliseksi katsoo, ja ne sitten otetaan taikka jätetään.

Tämä käytännöllinen kompromissi ei ota sitä huomioon, että areenan kahdella liigajoukkueella on jo kiinteästi pukuhuoneet, vaihtoaitiot ja muut tilat eri päädyissä. Tuo ratkaisu johtaisi Ilveksen kotipeleissä siihen, että kannattajakatsomon edessä olisi kaksi erää kotijoukkueen maalivahti, mikä on erittäin poikkeuksellista. Tapparalle kannattajineen tämä varmaan sopisi, kun juuri mikään ei muuttuisi muutamaa vieraspaikallispeliä lukuunottamatta.

Ongelman juurisyy on halliyhtiö, jota ei tunnu juurikaan kiinnostavan jääkiekko-ottelun tarpeet teflonisessa HMV-konserttisalissaan. Siitäkään huolimatta, että ylivoimaisesti suurin osa vuoden tapahtumista on jääkiekko-otteluita. Erityisen vaikeaa tuntuu olevan ymmärtää tällainen harvinainen tilanne, kun areenassa pelaa kaksi kotijoukkuetta, jotka pitäisi huomioida jokseenkin tasapuolisesti. Asiaa ei myöskään auta yhtään, että näiden kahden jääkiekkojoukkueen ottelutapahtumien kulttuurikin tuntuisi eroavan toisistaan jonkin verran. Vielä ironisesti puitteet kannattajatoiminnan toteuttamiseen on huonommat sillä joukkueella, jonka tapahtuma rakentuu vahvemmin järjestäytyneen kannattajatoiminnan luomaan tunnelmaan.

 

[Fresh]

Halliyhtiötä ei hirveästi kiekko kiinnostele ja sen huomaa kyllä monissa asioissa, esimerkiksi kannattajaporukalta puuttuu muutamia mukavuuksia jotka oli luvattu. Siellä nyt tuskin on kukaan edes tiennyt että jääkiekko-ottelussa heilutellaan lippuja joten en usko että tällainen ongelma on käynyt mielessäkään siellä. Kaikista huippu kyllä on se että heidän kuningasideansa oli lyödä Ilveksen ja Tapparan fanikatsomot samaan päätyyn, tuo olisi kyllä jo sairasta.

Ilveksellä on sen verran hyvä meno ollut kannattajapäädyssä ja oikeasti saatu kehitettyä toimintaa joten olisi kyllä hienoa jos päätöksiä tehtäisiin tuon ehdoilla niin että kannattajatoimintaa ajatellaan ensin, sillä erotuksella toki että pyörätuoli-ihmisten tarpeet huomioidaan ensin ja mahdollistetaan heille mahdollisimman hyvä ottelukokemus. Sen sijaan jos joku katkarapuvoileipää aitiossa mussuttava pukuherra ei jotain pientä osaa kaukalosta näe heiluvan lipun takia niin voi kyynel.

Yllä mainittiin kymppipäädyn mukavuudet Tappara-faneilla, niin täytyy kyllä myöntää että itse taas pidän siitä että Ilveksen pääty on tuossa rauhallisemmassa ykköspäädyssä. Jos YesBoxiin tai Hookiin on asiaa niin sinne voi lähteä tallustamaan mutta melko hyvin tuolla Ilveksen päädyssäkin palvelut pyörivät ja itselleni kyllä tämä jako kelpaa. Lisäksi kun itse olen tuossa A-puolella niin se puoli tuntuu yleensä olevan pykälän verran rauhallisempi joten asiointi hoituu melko mukavasti kun lähtee sähisemään heti erän päätyttyä. Täytyy ohi mennen mainita että yksi ihmisryhmä jota en käsitä on ne jotka lähtevät puoli minuuttia ennen loppua erätauolle kun Ilveksellä on vaikkapa hyökkäyspään aloitus tai ylivoima, tuollaisen porukan voisi suoraan ohjata hallin ovista pihalle.

Myös tuo ykköspäädystä lähteminen on hyvin kätevää kun portaat ovat lähellä.

 

[Milvus]

sillä erotuksella toki että pyörätuoli-ihmisten tarpeet huomioidaan ensin ja mahdollistetaan heille mahdollisimman hyvä ottelukokemus. Sen sijaan jos joku katkarapuvoileipää aitiossa mussuttava pukuherra ei jotain pientä osaa kaukalosta näe heiluvan lipun takia niin voi kyynel.

Mitenkään väheksymättä seisomapaikkalipun ostajia, tarmokasta ja äänekästä, erittäin tarpeellista kannattajaryhmää totean vain, että näissä 'aitiossa mussuttavissa pukuherroissa' on valitettavan paljon sen sortin satraappeja, että ilman heitä ei hallissa olisi kummoistakaan kannatettavaa, tuskin edes ympärillä hallia jossa lippuja heilutella.