Nokia – jättiläinen huojuu?

[Rod Weary]

Totta, sekä merkittävän eron huomaa ruuhkaisilla paikoilla muutenkin. 4G menee ruuhka-aikoina käyttäjämäärien lisääntyessä helposti tukkoon ja hidastuu valtavasti, mutta 5G kestää ruuhkaa todella paljon paremmin.

Mä huomasin ihan kuluttajana eron ruuhka-alueella. Oltiin rouvan kanssa ihan ulkomailla suurkaupungissa syyslomalla. Rouvalla 4G-luuri ja mulla 5G. 4G oli välillä pahasti tukossa, meikäläinen sen kun porskutti. Ehkä se jossain Nummelassa ei niinkään näy, mutta ihmiskeskittymässä eron näkee jo konkreettisesti tälläkin hetkellä.

 

[Nelfor]

Operaattorit eivät verkkoihin investoi koska kuluttajat eivät 5G:stä vielä innostu (juuri sen marginaalisen hyödyn takia).

Tässähän ei ole pielessä kuin ihan kaikki. Operaattorit ovat investoineet valtavasti 5G-verkkoihin jo monen vuoden ajan, eikä loppua näy. Olen ollut jonkin verran tekemisissä kaikkien operaattoreiden kanssa, mutta DNA:n kanssa eniten. DNA:lle 5G on ollut tärkein investointikohde vähintään viiden vuoden ajan. Siihen on laitettu ns. kaikki paukut.

Operaattorit tietävät ja näkevät 5G:n suuret hyödyt, jonka vuoksi siihen on panostettu ja panostetaan edelleen. Tässä ei todellakaan ole kyse mistään marginaalisista hyödyistä.

 

[palle fontän]

Mä huomasin ihan kuluttajana eron ruuhka-alueella. Oltiin rouvan kanssa ihan ulkomailla suurkaupungissa syyslomalla. Rouvalla 4G-luuri ja mulla 5G. 4G oli välillä pahasti tukossa, meikäläinen sen kun porskutti. Ehkä se jossain Nummelassa ei niinkään näy, mutta ihmiskeskittymässä eron näkee jo konkreettisesti tälläkin hetkellä.

Eikä pidä myöskään unohtaa 5G:n lupauksia muilla rintamilla, eli se tarjoaa todella virtapihiä datayhteyttä pienille, ja miksei suuremmillekin, laitteille. Näiden määrät räjähtävät potentiaalisesti suuremmaksi kuin matkapuhelimien. Käytännössä mobiiliyhteys on ollut selkeästi eniten akkua/paristoa kuluttava toiminto tällaissa laitteissa.

 

[hooceebruins]

Onhan tuossa 5G:n käytössä myös sellainen aspekti, että se joku pallomatsi ei välttämättä tule siihen puhelimeen tai telkkariin, jos lähetyksen tekijöillä ei ole 5G:tä käytössä. Helpottaa huomattavasti vakaan striimin tekemistä.

 

[Peltinen]

Ehkä se jossain Nummelassa ei niinkään näy, mutta ihmiskeskittymässä eron näkee jo konkreettisesti tälläkin hetkellä.

Varmasti näkyy myös Nummelassa. Koronan etätyöaikaan työkaverit Nurmijärvellä ja Tikkurilassa olivat ihan purjeessa täysin tukossa olleen 4G yhteyden kanssa ja joutuivat päivittämään 5G yhteyden ihan pakosta.

 

[YamahaGPR]

Operaattorit nimenomaan investoivat 5G:hen.

Investoivat niin hurjasti että Nokia potkimassa 14.000 tuhatta ihmistä pois. On tämä markkinatalous menossa ihmeelliseksi.

Pistetään nyt vielä kerran varmuuden vuoksi, samalla kadulla Nokian "aika iso pamppu" ulkoiluttamassa koiraa silloin tällöin ja paljon vaihdeltu ajatuksia Nokiasta. Nyt siis Nokialla ollut pitkään kaikki 5G osalta valmiina mutta kun kuluttajat eivät tuosta innostu niin operaattoritkaan eivät niihin investoi.

Vai löytyykö Q3 raportista joku kohta mikä multa meni ohi?

 

[hulkster19]

Operaattorit tietävät ja näkevät 5G:n suuret hyödyt, jonka vuoksi siihen on panostettu ja panostetaan edelleen. Tässä ei todellakaan ole kyse mistään marginaalisista hyödyistä.

Tämä.

Jokunen vuosi sitten tuli törmättyä Yhdysvaltojen puolustushallinnon (ehkä, hatara muistikuva sanoo että Department of Defence olisi ollut kyseessä) raporttiin mobiiliverkkojen kehityksestä. Erityisesti rapsa keskittyi Kiinan massiivisiin panostuksiin 5g-verkkoihin. Raportissa nostettiin huolenaiheeksi se, kuinka Kiina saattaa nousta tämän vuosisadan teknologiajohtajaksi, ellei muu maailma pysy perässä 5g:n kehityksessä.

Esimerkkinä oli muun muassa Yhdysvaltojen nopea 3- ja 4g-kehitys, joka osaltaan kohti Googlen ja Applen innovaatioihin. Raportissa kuvattiin, kuinka kiinalaiset ovat toistaiseksi tyytyneet lähinnä länsimaisen teknologian kopiointiin, mutta huolenaiheena oli tilanteen kääntyminen päälaelleen, mikäli USA ei pysy 5g-kehityksessä Kiinan matkassa.

En nyt äkkiseltään Googlella löytänyt tuota raporttia, mutta se oli varsin kiehtovaa kamaa luettavaksi ja herätteli ainakin itseäni 5g-kehityksen laajemmasta merkityksestä.

 

[Rod Weary]

Nyt siis Nokialla ollut pitkään kaikki 5G osalta valmiina mutta kun kuluttajat eivät tuosta innostu niin operaattoritkaan eivät niihin investoi.

On varmaan sanottu viiteen kertaan tässä ketjussa, mutta markkinatilanne on juuri nyt hyvin odottavassa tilanteessa johtuen maailmanpolitiikan myllerryksistä. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, etteivätkö operaattorit satsaisi tällä hetkellä 5G:hen. Jos ja kun tilanne maailmassa hiukan rauhoittuu, kysyntä nousee sille tasolle, missä sen pitäisi normaalitilanteessa ollakin.

 

[YamahaGPR]

On varmaan sanottu viiteen kertaan tässä ketjussa, mutta markkinatilanne on juuri nyt hyvin odottavassa tilanteessa johtuen maailmanpolitiikan myllerryksistä. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, etteivätkö operaattorit satsaisi tällä hetkellä 5G:hen. Jos ja kun tilanne maailmassa hiukan rauhoittuu, kysyntä nousee sille tasolle, missä sen pitäisi normaalitilanteessa ollakin.

Noin se tarina muuttuu.

Miten näkyy Nokian myynnissä tai osakekurssissa?

 

[Nelfor]

Investoivat niin hurjasti että Nokia potkimassa 14.000 tuhatta ihmistä pois. On tämä markkinatalous menossa ihmeelliseksi.

Pistetään nyt vielä kerran varmuuden vuoksi, samalla kadulla Nokian "aika iso pamppu" ulkoiluttamassa koiraa silloin tällöin ja paljon vaihdeltu ajatuksia Nokiasta. Nyt siis Nokialla ollut pitkään kaikki 5G osalta valmiina mutta kun kuluttajat eivät tuosta innostu niin operaattoritkaan eivät niihin investoi.

Vai löytyykö Q3 raportista joku kohta mikä multa meni ohi?

Kyseenalaistan kyllä vahvasti tämän tietolähteesi, jos sellaista on olemassakaan. Toki en tiedä onko Nokian strategia mennyt jossain kohtaa pieleen, mutta siitä ei todellakaan ole kyse, että operaattorit eivät investoi.

Joka tapauksessa 5G itsessään ei ole se ongelma. Nokian oma strategia tuotteiden myynnin suhteen voi olla.

 

[Nelfor]

Noin se tarina muuttuu.

Miten näkyy Nokian myynnissä tai osakekurssissa?

Siten se näkyy, että osakekurssi on kohtalaisen vakaana pysynyt vuosikaudet ja Nokia on edelleen olemassa. Mikä tässä nyt on noin vaikeaa ymmärtää?

 

[Roger Moore]

Ja 5G on tähän suuri syy. 5G todellakin on iso ja tarpeellinen juttu, monissa tapauksissa valokuidun korvaaja.

Tähän muuten ihan konkreettinen esimerkki, tuollaisen "kiinteän 5G:n" jos hankkii niin yleensä sen asennuskustannukset ovat siinä n. 400 euron tuntumassa, sisältää siis 5G-vastaanottimet ja asennusmaksut. Valokuidun puolella tämä on johtanut sitten siihen, että siinä missä ennen sen kytkentämaksut saattoivat olla jonkun pari tonnia niin nykyään moni operaattori tarjoaa sitä kytkentää jopa ilmaiseksi, jos vaan sitoutuu ottamaan sen kuituyhteyden käyttöön.

 

[Nelfor]

Tähän muuten ihan konkreettinen esimerkki, tuollaisen "kiinteän 5G:n" jos hankkii niin yleensä sen asennuskustannukset ovat siinä n. 400 euron tuntumassa, sisältää siis 5G-vastaanottimet ja asennusmaksut. Valokuidun puolella tämä on johtanut sitten siihen, että siinä missä ennen sen kytkentämaksut saattoivat olla jonkun pari tonnia niin nykyään moni operaattori tarjoaa sitä kytkentää jopa ilmaiseksi, jos vaan sitoutuu ottamaan sen kuituyhteyden käyttöön.

Toki tässä on syytä muistaa, että monissa kohteissa ei ole kyse pelkästään kuidun kytkemisestä, vaan vetämisestä. Olen itsekin työskennellyt yritykselle, joka halusi kahteen eri toimipisteeseen kuidun, joka olisi kaikkineen kustantanut muistaakseni 40-50 tuhatta euroa. Molempiin kohteisiin tuli lopulta 5G ja kustannukset yhteensä alle pari tonnia.

 

[Rod Weary]

Noin se tarina muuttuu.

Miten näkyy Nokian myynnissä tai osakekurssissa?

MIkä tarina muuttuu ja mikä tarve sulla on väännellä tätä täysin päivänselvää asiaa?

 

[YamahaGPR]

Siis firma, jonka osakekurssi on melkein millä tahansa tarkastelujaksolla laskenut, firma joka ei ole vähän pidemmällä tarkastelujaksolla pystynyt enää maksamaan edes osinkoja, firma jonka tavoitteet ja lupaukset ovat vuosikausia kvartaali kvartaalilta siirtyneet pidemmälle tulevaisuuteen...

Tätä kirjoittaessa kurssi taas noin -4 %.

Käsi sydämelle... kuka täällä ei pärjää 4G nopeuksilla?

Tottakai 5G on tulevaisuutta (itselläni myös työantajan maksama 5G puhelin ja mokkula) mutta kuten tulosraporteista käy ilmi, 5G ei ole vielä lyönyt läpi, varmasti joskus mutta ymmärrykseni mukaan hintakilpailu markkinaosuuksista tulee olemaan niin kovaa että marginaalit rappeutuvat aivan varmasti ja pörssiosakkeena Nokia tulee alisuorittamaan myös seuraavat vuodet.

 

[Styge]

Siis firma, jonka osakekurssi on melkein millä tahansa tarkastelujaksolla laskenut, firma joka ei ole vähän pidemmällä tarkastelujaksolla pystynyt enää maksamaan edes osinkoja, firma jonka tavoitteet ja lupaukset ovat vuosikausia kvartaali kvartaalilta siirtyneet pidemmälle tulevaisuuteen...

Tätä kirjoittaessa kurssi taas noin -4 %.

Käsi sydämelle... kuka täällä ei pärjää 4G nopeuksilla?

Tottakai 5G on tulevaisuutta (itselläni myös työantajan maksama 5G puhelin ja mokkula) mutta kuten tulosraporteista käy ilmi, 5G ei ole vielä lyönyt läpi, varmasti joskus mutta ymmärrykseni mukaan hintakilpailu markkinaosuuksista tulee olemaan niin kovaa että marginaalit rappeutuvat aivan varmasti ja pörssiosakkeena Nokia tulee alisuorittamaan myös seuraavat vuodet.

Eli koko Nokia nyt sitten kaatuu 5g:n mukana? Pitääpä käydä osarista katsomassa, mitä muuta Nokia on.

 

[Tinke-80]

15 vuotta sitten pärjäsi hyvin vielä 2M liittymällä kotona. Nykyään tulee itku jos joutuisi jotain peliä lataamaan tuollaisella liittymällä. Eli kehitys kehittyy ja vielä kun 5G SA alkaa lisääntymään niin saadaan 5G liittymistä se kaikki teho irti. Vaikka osa käyttäjistä pärjää vielä 4G liittymällä (kuten esim minä) niin kehitystä ei voi pysäyttää vaikka. Saa nähdä mitä 6G littymistä saadaan irti?

 

[Roger Moore]

Käsi sydämelle... kuka täällä ei pärjää 4G nopeuksilla?

Kun kyse ei ole pelkästä liittymän teoreettisesta maksiminopeudesta, vaan siitä miten ruuhkainen se verkko on ja minkä verran siitä saa irti. Mutjoo, testasin:

5G:llä latausnopeus n. 180 megaa, 4G:ssäkin yllättävän hyvä eli 120 megaa. Lähetysnopeus olikin sitten vähän eri, 5G:ssä lähes 30 megaa ja 4G:ssä 0,75 megaa. Tuolla 4G:n lähetysnopeudella ei ainakaan tee tänä päivänä juurikaan mitään.

 

[Individual]

Tottakai 5G on tulevaisuutta (itselläni myös työantajan maksama 5G puhelin ja mokkula)

Mitä tässä tulevaisuudessa tulee sitten tapahtumaan, johon 5G on vastaus, mutta joka nyt ei vielä ole todellisuutta?

 

[Creed Bratton]

15 vuotta sitten pärjäsi hyvin vielä 2M liittymällä kotona. Nykyään tulee itku jos joutuisi jotain peliä lataamaan tuollaisella liittymällä. Eli kehitys kehittyy ja vielä kun 5G SA alkaa lisääntymään niin saadaan 5G liittymistä se kaikki teho irti. Vaikka osa käyttäjistä pärjää vielä 4G liittymällä (kuten esim minä) niin kehitystä ei voi pysäyttää vaikka. Saa nähdä mitä 6G littymistä saadaan irti?

Ei siihen 6G:n kannata mitään sijoittaa, kun sä, mä ja @YamahaGPR pärjää hyvin 4G:llä.

Eiku perkule, tässähän yläkulmassa lukee 5G.

 

[Tinke-80]

Ei siihen 6G:n kannata mitään sijoittaa, kun sä, mä ja @YamahaGPR pärjää hyvin 4G:llä.

Niin, vaikka osa käyttäjistä vielä tällä hetkellä pärjää 4G liittymillä niin kuten sanoin, kehitys kehittyy ja emme todennäköisesti osaa vielä edes arvioida mitä kaikkea 5G SA liittymät mahdollistavat. Saati sitten 6G. Ja missä olen sanonut ettei 6Ghen kannata sijoittaa?

 

[Styge]

Kyllähän Nokian arvostus alkaa olla sellaista luokkaa, että se voisi jo ihan hyvin alkaa kiinnostamaan jotain jenkkifirmaa ostokohteena. Siinä saisi verkot ja ihan merkittävän patenttisalkun. Ja muut sälät päälle. Ei kai tuota kovin kalliina voi pitää, jos yhtään pidemmällä aikavälillä katsoo.

 

[FASlapsi]

Mihin tarvii internettiä, kun onhan meillä kirjastot? Ja mitä hyötyä muka siitä ois että voisi ottaa ton seinään ruuvatun puhelimen mukaansa ulos ja sieltä sitten voisi ihmisille soitella, ja teipata siihen vielä joku kamerakin jotta sillä vois ottaa kuvia, ihan höpötystä ja konkurssit odottaa kaikkia näihin tyhmyyksiin lähteville!

t. Ihminen 1990-luvulta.

 

[palle fontän]

Kyllähän Nokian arvostus alkaa olla sellaista luokkaa, että se voisi jo ihan hyvin alkaa kiinnostamaan jotain jenkkifirmaa ostokohteena. Siinä saisi verkot ja ihan merkittävän patenttisalkun. Ja muut sälät päälle. Ei kai tuota kovin kalliina voi pitää, jos yhtään pidemmällä aikavälillä katsoo.

Kieltämättä Nokia on firmana hankala. Mistä orgaaninen kasvu? Eikä taida olla paukkuja lähteä itse kaupoille. Liikevaihto on junnannut kohta 10v melkein paikallaan. Ehkäpä arvo on osana jotain toista suurempi kuin itsenäisenä?

 

[Nelfor]

Käsi sydämelle... kuka täällä ei pärjää 4G nopeuksilla?

Tämä kertoo kaiken oleellisen siitä, miten olet tätä keskustelua lukenut. Jos olisit vähänkin lukenut, niin ymmärtäisit, että nopeus (etenkään maksiminopeus) ei ole tässä se oleellisin asia.

Kyllä, minäkin pärjäisin 4G:n nopeuksilla, mutta samalla en pärjäisi 4G:n kapasiteetilla, tehokkuudella tai viiveellä.