NIMBYt

[Tuamas]

Tästä Lampénista tulee ihan mieleen Harvoin Tarjolla draamasarja Yleltä.

Paitsi eivät kyllä onnistuneet noin hauskaa hahmoa sarjaan kirjoittamaan.

 

[Valioyksilö]

On kyllä joko äärimmäisen julkea, äärimmäisen tyhmä, tai molempia tämä Henrik.

Massipäällikön ei tarvitse pahemmin miettiä sanomisiaan. Ei tarvitse miellyttää (enää) ketään, eikä mitään.

E: Facebookin mukaan Lampen on myös kiekkoihmisiä, joten olisiko tyyppi täällä Jatkiksessakin.

 

[SeitsemäsPakki]

Seinäjoella on puuhattu ties kuinka kauan itäistä ohikulkutietä, ettei raskaan liikenteen tarvisi kulkea keskustan läpi. Tottakai tätä hanketta jarruttaa paikalliset nimbyt, vaikka tonttia ostaessa on ollut tiedossa ohikulkutien linjaus. Varmaan luotettu tonttia halvalla ostaessa siihen, ettei sitä koskaan tulla rakentamaan. Liito-oraviinkin on tottakai vedottu.En tiedä mikä tien rakentamistilanne nyt on, mutta raskas liikenne kulkee edelleen keskustan läpi. Joku seinäjokinen voisi valaista tilannetta tarkemmin.

Hauskaa on myös aina lukea tuulivoimaloiden rakentamisen yhteydessä luonnonsuojelijoiden kommentteja. Milloin ne pilaavat maisemaa ja lintuja lentää propelleihin. Vissiin pitävät vielä perkeleenmoista metakkaakin. Ensin suu vaahdossa vaaditaan uusiutuvia energiamuotoja, mutta sitten se ei käykkään jos mylly rakennetaan omalle lähialueelle.

 

[cottonmouth]

Hummer tai vähintään joku semi-maasturi, rottweilerit, paksu kultakoru, salilla hommatu rintakehä, elintasovatsa, lievä niskatukka ja kalliit aurinkolasit. "Liito-oravia tässä ajatellaan."

Äläs nyt, Henkkahan vaikuttaa olevan lätkäjätkiä ja myös kohtuullinen massikeisari.

Edit: Valioyksilö oli näemmä huomannut saman. On kyllä kaveri niin stereotyyppinen espoolainen kuin vain olla voi.

 

[Trenchtown]

Massipäällikön ei tarvitse pahemmin miettiä sanomisiaan. Ei tarvitse miellyttää (enää) ketään, eikä mitään.

No näköjään tarvitsee. Jos ei tarvitsisi, olisi varmaan voinut sanoa suoraan kantansa ja perustella sen rehellisillä mielipiteillä, eikä jauhaa paskaa jostain liito-oravista.

 

[Beltran]

Seinäjoella on puuhattu ties kuinka kauan itäistä ohikulkutietä, ettei raskaan liikenteen tarvisi kulkea keskustan läpi. Tottakai tätä hanketta jarruttaa paikalliset nimbyt, vaikka tonttia ostaessa on ollut tiedossa ohikulkutien linjaus. Varmaan luotettu tonttia halvalla ostaessa siihen, ettei sitä koskaan tulla rakentamaan. Liito-oraviinkin on tottakai vedottu.En tiedä mikä tien rakentamistilanne nyt on, mutta raskas liikenne kulkee edelleen keskustan läpi. Joku seinäjokinen voisi valaista tilannetta tarkemmin.

Jos raskas liikenne on kulkenut vuosikausia Seinäjoen keskustan kautta niin miksei voi kulkea jatkossakin? Ovatko liikennemäärät kasvaneet, onko raskaalla kalustolla tullut jotakin uutta tarvetta ajella sielläpäin enenevissä määrin?

 

[mjr]

Seinäjoella on puuhattu ties kuinka kauan itäistä ohikulkutietä, ettei raskaan liikenteen tarvisi kulkea keskustan läpi. .

Tämä vyyhti johti jotenkin täydellisen peripohjalaisesti myös siihen, että Nurmon Jymy putosi Superin kärkijoukkueiden joukosta. Älkää edes kysykö, varmaan toisena vaihtoehtona oli jonkun mattokauppiaan muiluttaminen.

 

[sampio]

Äläs nyt, Henkkahan vaikuttaa olevan lätkäjätkiä ja myös kohtuullinen massikeisari.

Edit: Valioyksilö oli näemmä huomannut saman. On kyllä kaveri niin stereotyyppinen espoolainen kuin vain olla voi.

Puhelin lampeneista, en tästä nimenomaisesta Henrik Lampenista, joka ei näemmä tuohon tyypittelyyni uponnut. Vaan samapa tuo, hassua retoriikkaa silti.

edit: On muuten huomattavan kova tehoste tuo pienen l-kirjaimen alleviivaaminen.

 

[BigRedBob]

Esteettinen häiriö, ennakkoluulot, mahdollisesti alitajuiset biologiset puolustusmekanismit (ei haluta "mutaatioita" lähelle) yms enemmän tai vähemmän irrationaaliselta näyttävä nuivuus.

Lisäksi puhtaasti järjellinen syy voi monilla olla se, että alueen markkina-arvon ja siten oman sijoituksen arvon voi pelätä laskevan, jos naapuriin tulee vammaisasuntola.

Tätä keissiä kun kelailee, niin välillä se raja tuntuu olevan kovin häilyvä, että kuka olikaan se vammainen.

Toivottavasti vammaishanke kaatuu ja Lampén saa naapuriksi vastaanottokeskuksen, päihdeparantolan tai avovankilan.

 

[Toejoen Veikko]

Voisiko joku palstalle kirjoittanut kertoa, mitä iloa heille tuottaisi se, että mainittu Lampen tai naapurustonsa menettäisi elämäntyönsä tulosten arvosta X osan?
Miksi asuntolaa vastustavat henkilöt nähdään tarinan pahiksina eikä esimerksi vanhemmat, jotka haluavat lapsensa pois kotoa yhteiskunnan hoteisiin?
Mikä estää lasten vanhempia pitämästä lapsia kotona ja esimerkiksi palkkaamaan tarvittaessa hoitajia kotiin? Raha? Eli se, jota Lampenilla ja naapureillaan ei ilmeisesti saisi olla?

 

[TosiFani]

Odotan tänne erästä nimimerkkiä puolustamaan Lampenia, eihän vammaiset tuo Suomelle mitään lisäarvoa.

No niin, keskustelu jatkukoon.

Ehkä raskaana oleville äideille pitäisi tehdä lapsivesiseulonnat pakolliseksi.

edit: lapsille -> äideille.

 

[Cemetery Gates]

Voisiko joku palstalle kirjoittanut kertoa, mitä iloa heille tuottaisi se, että mainittu Lampen tai naapurustonsa menettäisi elämäntyönsä tulosten arvosta X osan?

Yksistään se ajattelumalli, että vammaiset ihmiset naapureina aiheuttaisivat jotain arvon alenemista kiinteistöille tms. on mielestäni täysin käsittämätön. Empatiakyvyttömille materialisteille varmasti kotoisa tapa ajatella ja elää elämäänsä.

 

[sonnychiba]

Miksi asuntolaa vastustavat henkilöt nähdään tarinan pahiksina eikä esimerksi vanhemmat, jotka haluavat lapsensa pois kotoa yhteiskunnan hoteisiin?

Mihin tarvitaan vanhainkoteja? Mikseivät lapset hoida rakkaita vanhempiaan kotonaan? Miksi vanhukset ajetaan yhteiskunnan hoteisiin?

 

[BigRedBob]

Mihin tarvitaan vanhainkoteja? Mikseivät lapset hoida rakkaita vanhempiaan kotonaan? Miksi vanhukset ajetaan yhteiskunnan hoteisiin?

Ennen vanhaan eskimot lykkäsivät huonokuntoiset vanhukset eväskorin kanssa jäälautalla mereen. Ehkä tämä menee taas siihen.

 

[BigRedBob]

Voisiko joku palstalle kirjoittanut kertoa, mitä iloa heille tuottaisi se, että mainittu Lampen tai naapurustonsa menettäisi elämäntyönsä tulosten arvosta X osan?
Miksi asuntolaa vastustavat henkilöt nähdään tarinan pahiksina eikä esimerksi vanhemmat, jotka haluavat lapsensa pois kotoa yhteiskunnan hoteisiin?
Mikä estää lasten vanhempia pitämästä lapsia kotona ja esimerkiksi palkkaamaan tarvittaessa hoitajia kotiin? Raha? Eli se, jota Lampenilla ja naapureillaan ei ilmeisesti saisi olla?

Mistä lähtien se on yksittäisten ihmisten päätettävissä, mitä naapuri rakentaa tontilleen, kunhan se ei ole jätteidenkäsittelylaitos? Vittu miten kieroutunutta paskaa. Jotenkin niin suomalaista.

 

[benicio]

Jos valittavana on kaksi naapuritonttivaihtoehtoa:
a)metsä
b)vammaisten asuntola

Kumman ottaisit? Kyllä mua harmittaa jo se että saan uuden naapurin n 500 metrin päähän kun sitä seuraava on kilometrin päässä. Rauha menee perkele, mutta eipä minulla siihen sanomista ole, ja miksi pitäisikään olla.

Vastustamisen verhoaminen liito-oravien puolustamiseen yms on toki hassua ja typerää, mutta ymmärrän täysin vastustamisen sinänsä, vaikka en sitä hyväksyisikään.

 

[Toejoen Veikko]

Mihin tarvitaan vanhainkoteja? Mikseivät lapset hoida rakkaita vanhempiaan kotonaan? Miksi vanhukset ajetaan yhteiskunnan hoteisiin?

Vastasit kysymyksiin kysymyksillä. Toki näen, että vammaisten lasten tai vanhuksien sysäämisessä yhteiskunnan hoteisiin on kysymys samasta asiasta, eli rahasta.
Mutta siis. Vastaatko varsinaiseen kysymykseeni?

Yksistään se ajattelumalli, että vammaiset ihmiset naapureina aiheuttaisivat jotain arvon alenemista kiinteistöille tms. on mielestäni täysin käsittämätön.

Minuakin kiinnostaisi, onko tuollaiselle huolelle minkälaisia perusteita. Löytyykö esim. historiasta esimerkkejä tukemaan tuollaista huolta?

 

[Trenchtown]

Miksi asuntolaa vastustavat henkilöt nähdään tarinan pahiksina...

Ehkä siksi, että tuollainen ihmisten arvottaminen sen mukaan, miten paljon he tuottavat, on täysin kestämätön ja käsittämätön perustelu. Mitä ihmeen haittaa siitä asuntolasta voisi heille olla? Mitä helvettiä se heille kuuluu, että mitä siihen naapuritontille päätetään rakentaa, kunhan lain kirjain rakentaessa vaan toteutuu? Tässä ei nyt ikävä kyllä ole kyse siitä, että tämä Lampen on keskimääräistä varakkaampi ihminen. Kritiikkiä kuitenkin tässä ketjussa(kin) esiintyi jo ennen, kuin joku kaivoi jotain verotietoja esille, joten perisuomalaista kateuskorttia ei nyt voi pelata.

Mun mielipide asiaan on, että kunhan rakentaminen tapahtuu lakeja ja asetuksia noudattaen, ei siihen ole kenelläkään nokan koputtamista riippumatta siitä, kuinka varakas koputtaja on.

 

[sonnychiba]

Miksi asuntolaa vastustavat henkilöt nähdään tarinan pahiksina eikä esimerksi vanhemmat, jotka haluavat lapsensa pois kotoa yhteiskunnan hoteisiin?

Nimenomaan raha ratkaisee. Vammaisen hoitaminen on raskasta varsinkin, jos vaatii 24h huolenpitoa. Hoitajan palkkaaminen kotiin on kallista vaikkakin luulisin, että yhteiskunta maksaisi verovaroin hoitajan kotiin. Tai sitten vanhemmat ajattelevat, että vammainen lapsi pääsisi sellaiseen ympäristöön jossa olisi virikkeitä ja ehkä jopa samankaltaisia ystäviä. Tai sitten vanhemmat eivät vain viitsi hoitaa lapsiaan.

90-luvulla vammaisia asutettiin mielisairaaloissa. Ei sekään kuulosta hyvältä. Mihin tarvitaan päiväkoteja?

 

[2silmäinen kyklooppi]

Maksan mielelläni veroja, että vajaakuntoisilla olisi hyvä hoito onnetomaan elämäänsä, mutta en minä niitä naapureiksini haluaisi.

Tä? Meinaatko että jokainen vammainen/kehitysvammainen on onneton elämäänsä?

Huhhuh.

 

[dana77]

Jos jokainen vielä kerran lukisi sen jutun ja mitä siinä sanotaan, niin ei tarvisi ihmetellä asioita, jotka on jo kerrottu:
http://www.hs.fi/kaupunki/a1370663138491?jako=4d590fe744ab2761a2928c926d106e01&ref=fb-share

"Asuntoon muuttaa 15 vaikeasti kehitysvammaista, joista on tiedossa jo kymmenen. 15–24-vuotiaat nuoret eivät osaa juuri puhua eivätkä pysty liikkumaan itsenäisesti. Naapurustolle he olisivat lähes näkymättömiä.

Joukossa on esimerkiksi cp-vammaisia ja autisteja. Melkein jokaisella on lisäksi epilepsia. Nuoret vaativat ympärivuorokautista hoivaa, joka on ollut heidän koko elämänsä ajan omien vanhempien vastuulla.

"Moni vanhempi on aivan lopussa. Valittajien pitäisi miettiä, miten suhtautuisivat, jos he ja heidän lapsensa olisivat tässä asemassa", Timo Joensuu sanoo"

 

[fat of the land]

Esteettinen häiriö, ennakkoluulot, mahdollisesti alitajuiset biologiset puolustusmekanismit (ei haluta "mutaatioita" lähelle) yms enemmän tai vähemmän irrationaaliselta näyttävä nuivuus.

Lisäksi puhtaasti järjellinen syy voi monilla olla se, että alueen markkina-arvon ja siten oman sijoituksen arvon voi pelätä laskevan, jos naapuriin tulee vammaisasuntola.

Tässähän ne perustelut tulee. Siis sanasta sanaan niinkuin se näillä Heikki Lampéneilla on.

Nämähän ovat ihan järjellisiä perusteluja, koska meillä suurimmalla osalla on mekaniikka sisällä, joka laittaa karvat pystyyn ja kääntää selän vammaisuudelle. Siihen reagoidaan kuin sairauteen, tarttuvaan sellaiseen. Ja sehän johtuu siitä, että kehitysvammaisuus näyttää ja kuulostaa pahalta sellaiselle, jolle se ei ole tuttua.

 

[Cemetery Gates]

Ja sehän johtuu siitä, että kehitysvammaisuus näyttää ja kuulostaa pahalta sellaiselle, jolle se ei ole tuttua.

Ei ole tuttua? Missä määrin? Tässä nyky-yhteiskunnassa, jossa tietoa on tarjolla enemmän kuin tarvittaisiin. Jos joku aikuinen ihminen tämän päivän Suomessa kavahtaa vammaisuutta, niin sehän menee samaan kastiin rasistireppanoiden yms. vajakkien kanssa. Tuon kyseisen asuinalueen inhimillisyys ja varmaan myöskin älykkyys kasvaisivat kertaheitolla, jos sinne muuttaisi kehitysvammaisia.

 

[fat of the land]

Ei ole tuttua? Missä määrin? Tässä nyky-yhteiskunnassa, jossa tietoa on tarjolla enemmän kuin tarvittaisiin. Jos joku aikuinen ihminen tämän päivän Suomessa kavahtaa vammaisuutta, niin sehän menee samaan kastiin rasistireppanoiden yms. vajakkien kanssa. Tuon kyseisen asuinalueen inhimillisyys ja varmaan myöskin älykkyys kasvaisivat kertaheitolla, jos sinne muuttaisi kehitysvammaisia.

Totta kai jokainen ihminen on väistämättä nähnyt kehitysvammaisia jossain vaiheessa elämässä. Kehitysvammaisia vaan nyt ei osata sen kummemmin sanoa muiksi kuin "kehareiksi, cepareiksi tms." yhtään sen kummemmin tutustumatta tarkkaan siihen mitä eroa erilaisilla kehitysvammoilla on. Siis ei sen kummemmin osata vetää rajaa jonkin fas-lapsen, cp-vammaisen ja downin syndrooman välille jne. laitetaan mielummin kaikki samaan koriin vähän niinkuin kaikki tummaihoiset ovat somaleja jne. Kehitysvammaisia ajatellaan usein sairaina, tai siis ajatellaan että kehitysvammainen on sairas. Toki kehitysvammainen voi olla sairas, esim. flunssassa tai vatsataudissa. Mutta pääosinhan kehitysvammainen on terve.

Sitten kun mietitään tuota asiaa, joka herättää pelkoa ja inhoa las espoossa, niin siihen ei varmaan naapureilla ole halua tutustua. Ja se on nimenomaan niin, että kyseessä on aika "konservatiivista" porukkaa. Siis siinä mielessä, että halutaan pitää niistä ennakkoluuloista kiinni, eikä avata mieltä uusille asioille. Eikä vaikeavammaisten asuntola nyt ole mitenkään kevyin tapa alkaa avaamaan mieltään. Tai siis, jos itselläsi on jotain käsitystä siitä mistä puhutaan kun puhutaan 24/7 valvonnassa olevista kehitysvammaisista tai autisteista, niin en nyt ihan ensimmäisenä väittäisi että se on jotenkin kevyttä katseltavaa.

Ihan nyt siihen en lähtisi, että tuossa pitää nämä espoon NIMBYT haukkua vajakeiksi ja alkaa puhumaan kehitysvammaisisten äo:sta yhtään mitään. Näin ihan jos on tarkoitus puolustaa kehitysvammaisten oikeuksia, niin tuskin mitkään vyön alle hakkaamiset auttaa?

Koska näitä tyyppejä vastaan pitäisi pärjätä ihan normaalilla argumentaatiolla. Ihan vaikka ampua alas tuo argumentti siitä, että tässä nämä vanhemmat ovat jollain tapaa huonoja vanhempia kun laittaa vaikeasti vammaisen lapsensa laitokseen. Siihen pitäisi riittää vaikka maininta vammaispalvelulaista, samoin yhdenvertaisuuslailla voisi ampua koko argumentin siitä mihin voi rakentaa ja mitä. Toisaalta sen ajan voi käyttää siihen että tulkitaan samaa mieltä olevien sanomisia väärin ja muna pystyssä jaetaan natsikortteja.

Pointtihan oli se, että suvaitsemattomuutta voi ymmärtää kun ymmärtää sen, että kyseessä on (vääriä) ennakkoluuloja, pelkoa ja tietämättömyyttä.

 

[Plätsis]

Voisiko joku palstalle kirjoittanut kertoa, mitä iloa heille tuottaisi se, että mainittu Lampen tai naapurustonsa menettäisi elämäntyönsä tulosten arvosta X osan?

Mikäli Lampen ostaa talon paikasta x, jonka lähistöllä olevalle vapaalle tontille rakennettaessa omaisuuden arvo laskee, voi rakentamattoman tontin kaavoittamisen rakentamiseen laskea riskiksi, joka on myös kenties vaikuttanut alkuperäiseen hankinta-arvoon. Jos oletetaan että omaisuuden arvo tulisi laskemaan, sen voisi katsoa olevan realisoitunut riski. Toisaalta rakentamisen leviäminen yhä etäämmälle Helsingin keskustasta nostaa omaisuuden arvoa, ja toisinpäin: mikäli ei rakennettaisi, arvo ei myöskään nousisi.

En tiedä tuoko tuo kenellekään palstalaiselle mitään iloa, mutta jotkut ihmiset saattavat olla iloisia siitä että varakkaiden varallisuus vähenee lähemmäs omaa varallisuuttaan. Voidaan myös miettiä miten tuollainen kusipää ansaitsee mitään, kun monet hyvät ihmiset ovat paljon huonommassa asemassa.

Miksi asuntolaa vastustavat henkilöt nähdään tarinan pahiksina eikä esimerksi vanhemmat, jotka haluavat lapsensa pois kotoa yhteiskunnan hoteisiin?
Mikä estää lasten vanhempia pitämästä lapsia kotona ja esimerkiksi palkkaamaan tarvittaessa hoitajia kotiin? Raha? Eli se, jota Lampenilla ja naapureillaan ei ilmeisesti saisi olla?

Suomessa yhteiskunta pitää huolta omistaan. Mikäli sairastut, saat hoitoa. Mikäli lapsesi sairastuu, haluat varmasti antaa hänelle täyden tukesi, jättää työsi, luopua suuresta osasta siihen asti itsestäänselvyytenä pitämämistäsi asioista vain siksi että lapsellasi olisi mahdollisimman hyvä olla. Näin saatat jaksaa viisi, kymmenen, viisitoista vuotta, mutta jossain vaiheessa oma jaksaminen, sietokyky, yhteiskunnan paineet käyvät niin suureksi että tarvitset apua. Et muista enää sellaista hetkeä että olisit saanut viettää aikaa ystäviesi kanssa, käydä juhlissa, lomalla, missään ilman että joutuisit koko ajan miettimään kaikkein lähimmäisesi ihmisen hyvinvointia.

Sairaan lapsen vanhempi laittaa ylimääräiset rahat ensimmäisenä lapsensa hyvinvoinnin parantamiseen. Jos mahdollisuus olisi, varmasti ensimmäisenä palkattaisiin parhaat hoitajat jne. Valitettavasti tässä tilanteessa on taloudellisesti vielä normaalia tiukempaa, joten tämä ei yleensä ole mahdollista. Yhteiskunta haluaisi tässä auttaa mutta Lampen ei halua.


Oletko Toejoen Veikko aivan tosissasi tämän mielipiteesi kanssa? En voi millään ymmärtää miten kukaan voi olla noin itsekäs, tai vain tyhmä. Vai oliko vain surkean ihmisen huomionhakuinen trollaus?