Niklas Hagman Ässiin

[Janiz80]

Aika nopeasti huomaa, ettet ole palkkaavana osapuolena eläessäsi yhtään ainoaa työsopimusta neuvotellut. Sama koskee myös muutamaa muuta tästä
asiasta perusteluja vaativaa tietoniekkaa, joiden mielestä ihmisen ainoa motivaattori voi olla tarvehierarkian alemmilta sijoilta löytyvä rahallinen korvaus.

Aika settiä. Kävihän se jo viime syksynä selväksi, että Hagmanin motivaattorina toimii joku muuKIN kuin raha. Nikke pelaisi muualla, jos raha olisi tärkein. Tähän asiaan seurajohto ei voi vaikuttaa millään tavalla. Ne muut seurajohdon toimet, jotka voisivat toimia parempana motivaattorina, jäivätkin sinulta mainitsematta.

Olemassa olevilla tiedoilla Hagmanin ykkösprioriteetti eli helpompi perhe-elämä lienee edelleen sama. Onko ajatuksesi kenties se, että nyt sitten pitäisikin tarjota huonompaa palkkaa, jotta motivaatio Porissa pysymiseen olisi parempi?

Raha on se, mikä määrää isossa kuvassa. Se ei siitä miksikään muutu, vaikka mitä filosofisia ajatuksia tänne lainaisit. Hagmanin kohdalla tilalle oli toisin, hän on jo rahan perässä juossut aikansa. Palkan alennus olisi tässä kohtaa silti vittuilua, perustelinkin kantani jo yllä.

EDIT: En tiedä olenko yksin ongelmani kanssa, mutta en oikein pysy Esterin aivoituksien perässä. Hän kyllä kommenteillaan nostaa itsensä niin korkealle, että "kai mä sit oon tyhmä". Huomioni kiinnittyi Esteriin siinä vaiheessa, kun hän etukäteen manasi seurajohdon, mikäli Hagman ei jatka. Kuitenkin hän on myöhemmin todennut ymmärtävänsä, että sopimusta on tekemässä kaksi osapuolta, eikä sopimuksen voi vain olettaa syntyvän... I´m confused.

 

[Raid76]

Aika kuutamolla olevia ilmoitattutuu yksi lisää. Erilaiset motivaattorit varmasti kaikessa viehkeydessään näyttelevät jonkinlaista roolia Hagmanin tulevaisuuden suunnitelmissa, mutta ei Ässät voi lähteä tarjoamaan esim. palkanalennusta. Kyllä se jollakin asteikolla lipsahtaa silloin alatyylin puolelle ja siitä saattaa yks sun toinen motivaattori repäistä Ässien kannalta huonoja johtopäätöksiä. Kyllä Ässät joutuu neuvottelupöydässä olemaan se kuunteleva ja paljon tarjoava osapuoli jos Hagman aiotaan pitää, ottajia kun ilmoittautuu varmasti ihan tarpeeksi.

 

[Jan Koller]

Aika settiä kyllä. On totta, että tutkimusten mukaan palkankorotuksen motivoiva vaikutus kestää noin 15 minuuttia. Mutta, että laskukin nostaisi motivaatiota ja pysyvästi? En lähtisi ihan oman vähäisen tutkimuskoulutuksen pohjalta vertaamaan 1980-luvun lopun Latinalaisen Amerikan tarvehierarkiaan 2010-luvun kiekkomiljonäärin tarpeisiin.

Nikke pelasi eilen mielestäni yhden kauden huonoimmista peleistään, mutta silti toivon, että Toivola tekee 3 alkavan tarjouksen jatkosopparista. Kyseessä on kuitenkin "Dixon tyylisesti" tiedetään, mitä saadaan. Kuten moni on hyvin todennut, ei Nikke tee ratkaisua pelkästään rahan voimalla tai jos tekee, niin ei jatka ainakaan Porissa.

Nikellä on kuitenkin varaa odottaa kesään saakka, sillä ottajia riittää ja mm-kisapaikkakin taitaa olla tarjolla. Loukkaantumisriski on sitten tietenkin aina peikkona...

 

[Näkkäri]

Tiesitkö muuten, että palkan alennuksella on motivaatiota suoraan lisäävä vaikutus?
Jos aihe kiinnostaa, voin suositella iltalukemiseksi: Manfred Max-Neef, "Human Scale Development Concepts (applications and reflections)" 1993

No perkele, tämähän meni helpoksi. Tiputetaan joka jätkän palkkaa ja kas, motivaatio alkaa olemaan koko organisaatiolla kohdallaan.

 

[Janiz80]

No perkele, tämähän meni helpoksi. Tiputetaan joka jätkän palkkaa ja kas, motivaatio alkaa olemaan koko organisaatiolla kohdallaan.

Taitaa kaveri olla telakalla palkkaamassa kavereita. Ei ihan heti tule mieleen alaa, jolla palkkaa alennettaisiin motivaation paranemiseksi. Eihän STX kuitenkaan Pohjois-Koreassa operoi?

 

[Esteri]

... Raha on se, mikä määrää isossa kuvassa. Se ei siitä miksikään muutu, vaikka mitä filosofisia ajatuksia tänne lainaisit. Hagmanin kohdalla tilalle oli toisin, hän on jo rahan perässä juossut aikansa. Palkan alennus olisi tässä kohtaa silti vittuilua, perustelinkin kantani jo yllä...

Aika settiä? Kyllä Janiz80 nyt ovat menneet sekaisin niin puurot kuin vellit.
Sinä itse kirjoitit näin:
"Nikelle kannattaa ehdottomasti tarjota jatkoa, mutta järkevän arvoisella tarjouksella. Palkankorotus on joka tapauksessa paikallaan, se on selvä."

Minä en ole missään vaiheessa sanonut, että hänelle pitäisi tarjota vähemmän palkkaa. Sanoin vain yleisesti että myös palkan alennus motivoi ja se oli puhtaasti heitto sinun
palkanylennyskommenttisi vastapainoksi. Tosin, kuten Jan Koller fiksuna miehenä jo ehti mainita, kyseisellä toimenpiteellä on melko lyhytaikainen vaikutus tuloksilla
mitaten, mutta se jääköön toiseen kertaan.

Pyydän anteeksi, että käytin ironiaa ketjussa, jossa ei saa nauraa. Pyydän myös anteeksi, jos tunsit itsesi tyhmäksi. Se ei ollut tarkoitus. Lupaan olla jatkossa varovaisempi.

.

 

[Zaari]

Esteri ratkaisi kertaheitolla yritysten ongelmat. Tähän asti Suomessa on ollut liian kallista työvoimaa, mutta ei vain olla ymmärretty, että kun maksetaan vain 10% entisestä, voidaan myös samalla vähentää 90% työntekijöistä ja yritykset kukoistaa:)
Itselleen nauramisen pitäisi tehdä gutaa, joten yhdy meihin Esteri ja naura.

 

[Esteri]

Esteri ratkaisi kertaheitolla yritysten ongelmat. Tähän asti Suomessa on ollut liian kallista työvoimaa, mutta ei vain olla ymmärretty, että kun maksetaan vain 10% entisestä, voidaan myös samalla vähentää 90% työntekijöistä ja yritykset kukoistaa:)
Itselleen nauramisen pitäisi tehdä gutaa, joten yhdy meihin Esteri ja naura.

No, kiitos kiitos.

Vaikka en ihan yksin voi tämän työllisyysongelman ratkaisun sanoihin pukemisesta kunniaa itselleni ottaa, (sillä olihan siinä lopulta myös sinulla
merkittävä osuutesi,) niin pakkohan kaikkien on huomata, että nyt on kehitetty kapitalistiseen talousjärjestelmään melkoinen uudistus. Täytyy
vielä pitää huoli siitä, että jäljelle jäävät työntekijät (10% ?) ovat optioihin oikeutettuja ylempiä toimihenkilöitä, jolloin työvoiman vähennyksellä
aikaansaatu osakkeen kurssinousu voidaan laskea uudistuksen ylimääräiseksi aikaansaannokseksi, ikään kuin bonukseksi sitä kipeästi tarvitseville.

Nostan kukkahattuni lievettä ja hymyilen vienosti tekohampaattomalle peilikuvalleni.

:~)

.

 

[Janiz80]

Minä en ole missään vaiheessa sanonut, että hänelle pitäisi tarjota vähemmän palkkaa. Sanoin vain yleisesti että myös palkan alennus motivoi ja se oli puhtaasti heitto sinun
palkanylennyskommenttisi vastapainoksi.
.

Kaikki lähti siitä, kun manasit etukäteen seurajohdon siinä tapauksessa, ettei Hagman jatka Porissa. Hymiöitä ei näkynyt, enkä kyllä tuollaista osaisi millään huumorina ottaa edes hymiöillä. Sulla on tekstissäsi niin paljon ristiriitaa, että vastaaminen on vähän hankalaa.

Haluat siis Hagmanille jatkoa? Niin varmaan me muutkin.

Haluat Hagmanille jatkoa, ja jos tämä ei onnistu, seurajohdon vika.
No tässä kohtaa varmaan kaikki muut palstalaiset sitten putoavatkin kyydistä. Et ole tuota mitenkään myöhemmin perustellut, aivopieruko? Tuohonhan minä tartuin.

Heittosi pohjalta oli aika helposti pääteltävissä, että Hagmanille pitäisi lyödä niin paljon rahaa eteen, että varmasti jäisi. Nuo muut mainitsemasi motivaattorit kun ovat edelleen mainitsematta perheen edun lisäksi. Ja kuten mainittua, sehän ei ole näillä tiedoilla muuttunut miksikään.

Eikös silloin ole aika reilua olettaa, että olisit itse tarjoamassa rahakasta sopimusta? Jos nyt jätetään se seurajohdon syyllistäminen pois, niin yhtäkkiä tekstissäsi ei olekaan enää ihmeteltävää. Paitsi toki se, että vastaheittona mainitsit heti palkanalennuksen.

Se, että jälkikäteen tuhaisee "se oli vitsi", ei tee siitä vitsiä.

 

[Esteri]

...Haluat siis Hagmanille jatkoa? Niin varmaan me muutkin.
Haluat Hagmanille jatkoa, ja jos tämä ei onnistu, seurajohdon vika.
No tässä kohtaa varmaan kaikki muut palstalaiset sitten putoavatkin kyydistä. Et ole tuota mitenkään myöhemmin perustellut, aivopieruko? Tuohonhan minä tartuin.

Heittosi pohjalta oli aika helposti pääteltävissä, että Hagmanille pitäisi lyödä niin paljon rahaa eteen, että varmasti jäisi. Nuo muut mainitsemasi motivaattorit kun ovat edelleen mainitsematta perheen edun lisäksi. Ja kuten mainittua, sehän ei ole näillä tiedoilla muuttunut miksikään. Eikös silloin ole aika reilua olettaa, että olisit itse tarjoamassa rahakasta sopimusta? Jos nyt jätetään se seurajohdon syyllistäminen pois, niin
yhtäkkiä tekstissäsi ei olekaan enää ihmeteltävää. Paitsi toki se, että vastaheittona mainitsit heti palkanalennuksen....

Kuule Jani80,

Tässä jankkaaminen alkaa muistuttaa pirullista Raamatun lukua. Luet tekstiä ymmärrätämättä lukemaasi, päädyt johonkin omaan käsitykseesi ja lopulta väität jo minun sanoneen niin.
Vahvensin tekstistäsi nuo pahiten särähtäneet kohdat. Voit rauhassa tutkia aiemmat postaukseni suurennuslasilla, mutta tällaisia kohtia et sieltä löydä. En syyllistänyt edes seurajohtoa,
kuten väitit. Sanoin, -osoittaisi huonoa johtamista, mikäli... Se ei ole kenenkään syyllistämistä, mutta jos se koetaan haasteena, niin silloin viesti on mennyt perille.

Tässä vielä oma tilannearviosi:
"...en oikein pysy Esterin aivoituksien perässä. Hän kyllä kommenteillaan nostaa itsensä niin korkealle, että "kai mä sit oon tyhmä"..."

Tuossa omassa päätelmässäsi lienee perää, joten sovitaan, että sinä voitit Duellin ja minä hävinneenä nousen kuumailmapallollani takaisin korkeuksiin nuolemaan vaikka tikkaria.

.

 

[TosiFani]

Ymmärrän seuran johtoa mikäli Hagman halutaan tammikuun lopussa siirtää pois palkkalistoilta, jos Ässät ei yllä poffeihin. Se olisi vaikeaa hyväksyä, mutta olisi
myös erittäin sääli Niklasta, jos noin hyvän pelaajan pitäisi jäädä loppukevääksi Poriin katselemaan muiden loppuotteluita televisiosta.

Realistisesti hänen tasoisellaan pelajalla on vielä paljon pelivuosia liigassa jäljellä. Jos perhe kerran haluaa jäädä Poriin, niin eikö Niklaksesta kannattaisi tehdä se
pysyvä ykköspelaaja, jonka ympärille tehokenttä rakennetaan? Ässät voisi harkita hänen kanssaan pitkää sopimusta ja juuri sellaisilla ehdoilla, että mikäli mättää,
niin yhteisymmärryksessä loppukeväiden otteluita voisi pelata lainalla, mutta paluuosoite olisi Porissa.

Ammattilaisjääkiekkoilija Niklas Hagman on osoittanut olevansa jokaisen hänen palkkapussiinsa sijoitetun Euron arvoinen. Myös hänen tietämyksensä jääkiekkoilun
hienouksista on sellaista kapitaalia mitä Poriin on jo kauan kaivattu. Osoittaisi huonoa seurajohtoa, mikäli yhteistyö ei kauden 2014 jälkeen tule jatkumaan.

Tässä viestissä ei jossitella mitenkään, vaan todetaan yksiselitteisesti Ässien johdon toimivan huonosti mikäli yhteistyö Hagmanin kanssa ei jatku tämän kauden jälkeen. Tämä väite vaatisi vähän perusteluja, niitä ei nyt ole saatu vaan viesikaupalla olematonta jankkaamista (heh...).

Hagmanin ensi kauden sopimus riippuu monista asioista, myös sellaisista joihin Ässien seurajohto ei pysty vaikuttamaan. Tästä syystä viestisi viimeinen lause on yksinkertaisesti potaskaa.

 

[Kärmes1]

Onhan se Haagmanne pirun taitava pelaaja, mutta minua häiritsee sellainen kiukuttelu näiltä staroilta, kun joukkueella ei mene aivan hommat puikkoihin. Syksyn synkän jakson aikana mies istui ja murjotti vaihtopenkillä eikä puhunut muille mitään. Äijä paukuttaa kyllä hyvin tehoja, mutta tuo kiukuttelu myrkyttää koko joukkueen me-henkeä. Välillä tulee sellainen kuva kyseisestä kaverista, että oikein odottaa sääliviivan karkaamista, jotta pääsis muualle pelaamaan voittavaa kiekkoa... Esimerkkinä vimme pelin koko kolmas erä ja jatkoaika, ml. Myllyniemen syliin vedetty haluttoman näköinen rankkari. Toisaalta ymmärrän myös sen että vituttaahan se, kun joutuu kannattelemaan joukkuetta huonolla jaksolla mutta tässä vaiheessa kautta ei murjottaminen auta, kaikki on vielä mahdollista. Kuvani saattaa olla väärä ja sitä saattaa vääristää se, kun katselee miten omat kasvatit(Hupi, Taimi, Niemi) taisteli suurella patasydämellä viime pelin loppuun saakka. JOS herra kuitenkin taistelee loppuun saakka ja kaatuu taistellen saapaat jalassa, niin ehdottomasti haluisin hänet patapaidassa nähdä myös ensi kaudella vaikka kalliiksi tulisikin, mutta mikäli selkä suoristuu niin eipä sellaisesta kannata ensi kaudella maltaita maksella.

 

[Janiz80]

Osoittaisi huonoa seurajohtoa, mikäli yhteistyö (Niklas Hagmanin kanssa) ei kauden 2014 jälkeen tule jatkumaan.
.

Ei tuossa ole mitään tulkinnanvaraa. Päälauseen konditionaali ei kyseenalaista mitään, antaa ainoastaan mahdollisuuden sille, että sivulauseessa mainittu skenaario ei toteudu. Onhan tuo suoraan syyllistämistä.

"Olisit muuten todella tyhmä jätkä, jos et hyppäisi kaivoon."

En minä sinua tyhmäksi sano. En suinkaan.

Antaa olla. Pysy norsunluutornissasi, tai siellä kuumailmapallossasi. Miten vaan, et näköjään ymmärrä kirjoittamaasi sinäKÄÄN.

 

[Esteri]

Tässä viestissä ei jossitella mitenkään, vaan todetaan yksiselitteisesti Ässien johdon toimivan huonosti mikäli yhteistyö Hagmanin kanssa ei jatku tämän kauden jälkeen. Tämä väite vaatisi vähän perusteluja, niitä ei nyt ole saatu vaan viesikaupalla olematonta jankkaamista (heh...).

Hagmanin ensi kauden sopimus riippuu monista asioista, myös sellaisista joihin Ässien seurajohto ei pysty vaikuttamaan. Tästä syystä viestisi viimeinen lause on yksinkertaisesti potaskaa.

Pitääkö myös sun pitää vielä tästä asiasta... No hyvä, muutetaan se skismaa aiheuttava negatiivinen lause,

"Osoittaisi huonoa seurajohtoa, mikäli yhteistyö ei kauden 2014 jälkeen tule jatkumaan."

positiiviseen muotoon,

"Osoittaisi hyvää seurajohtoa, mikäli yhteistyö kauden 2014 jälkeen tulee jatkumaan."

Tuosta voi jokainen valita itse itselleen sopivan mielipiteen, sillä mielipiteestähän tässä lopulta vain on kysymys.

.

 

[Mondie]

HIFK ja Jokerit Hagmannin perässä, uutisoi MTV.fi. http://www.mtv.fi/sport/jaakiekko/smliiga/uutiset.shtml/2014/01/1854014/hifk-ja-jokerit-tappelevat-hagmanista

Saas nähdä kauanko toimistolla pystytetään vetkuttelemaan tyhjennysmyyntiä.

 

[sonnychiba]

Toisaalta tuo uutinen vituttaa, mutta järkeväähän tuo olisi. Saiskohan Jokereista vaikka jonkun Lindbohmin vaihdossa?

Lähetetty minun GT-I9105P laitteesta Tapatalkilla

 

[Ressa]

Saas nähdä, melkoinen imagotappio olisi myydä Hagman kesken kauden. Ja pystyisikö HIFK tai Jokerit muka maksamaan kipurahaa? Kun meillä kerran olisi/on rahaa vielä yhteen vahvistukseen, ei Hagmanin myynti mitenkään taloudellisesti pakollista ole.

 

[Näkkäri]

Mistään kummemmista siirtokorvauksista en tiedä, mutta palkkakulujen säästö on varmaan järkevää, jos sopimus ensi kaudesta on jo tehty muualle. Ässillä ei nyt oikein enää panosta tällä kaudella ole. Welcome back to 2000-luvun alku.

 

[Valmetti]

Mistään kummemmista siirtokorvauksista en tiedä, mutta palkkakulujen säästö on varmaan järkevää, jos sopimus ensi kaudesta on jo tehty muualle. Ässillä ei nyt oikein enää panosta tällä kaudella ole. Welcome back to 2000-luvun alku.

Ehtiihän Niken vielä hyvin myymään, kuluvan viikon 3 peliä kertoo jo todella paljon kauden jatkoa ajatellen.

Jokereilta voisi saada Lindbohmin sopimuksestaan irti, kenties rotaatiohyökkääjän ja pienen salkullisen rahaa...

 

[Bruins]

Eiköhän tässä ole kyse ensi kaudesta ?

 

[Janiz80]

Eiköhän tässä ole kyse ensi kaudesta ?

Niinpä. Hereillä nyt.

Erittäin pitkälti mahdollista toki on, että Nikke lähtee kesken kauden. Sitoutuminen joukkueeseen ei välttämättä viime aikoina ole ollut ihan parasta mahdollista. Joko kaveri on rikki tai muuten vaan vetää varovasti, mutta aika paljon Hagman viime pelissäkin oli pelin ulkopuolella. Paikoistaan sitten vedot paukkuvat nykyään kovalla prosentilla ohi. Lisäksi viime viikolla työkaveri vihjasi Lukon olleen yhteydessä. Piti siirtoa varmana, tosin saattaa kyse olla ensi kaudestakin... Tämän kaverin perhepiirissä on eräs Lukon liigajoukkueen pelaaja.

 

[Badgers]

Niinpä. Hereillä nyt.

Erittäin pitkälti mahdollista toki on, että Nikke lähtee kesken kauden. Sitoutuminen joukkueeseen ei välttämättä viime aikoina ole ollut ihan parasta mahdollista. Joko kaveri on rikki tai muuten vaan vetää varovasti, mutta aika paljon Hagman viime pelissäkin oli pelin ulkopuolella. Paikoistaan sitten vedot paukkuvat nykyään kovalla prosentilla ohi. Lisäksi viime viikolla työkaveri vihjasi Lukon olleen yhteydessä. Piti siirtoa varmana, tosin saattaa kyse olla ensi kaudestakin... Tämän kaverin perhepiirissä on eräs Lukon liigajoukkueen pelaaja.

Aika vaikeaa on ajatella, että Niklas pelaisi noilla tehoilla täällä jämäsijoista ja kaikenlisäksi kovalla asenteella. Eiköhän lähde jonnekin muualle pelailemaan pleijareita, jos se Ässät ei sinne mene. Rauma olisi hänellekin lähellä ja jokseenkin kuulostaisi jonkinlaiselta vaihtoehdolta.

 

[Näkkäri]

Tottakai tuossa jutussa puhuttiin ensi kaudesta, eihän Jokeritkaan käsittääkseni vielä pelaa KHL:ssä. En silti olisi hirveän yllättynyt mikäli Ässät päästäisi miehen jo loppukaudeksi pois mikäli sopimus ensi kaudesta on muualle. Pitäisi tätä itseasiassa aika selvänä juttuna.

 

[Ainapata]

Siirtoraja on 15.2 eli sen jälkeen varmasti lähtee muualle jos ja kun play- off saumat ovat menneet. Palkkakuluissa säästää 2,5 kuukautta eli Hagmanin tapauksessa se on noin 60K euoa jos ei jopa enemmän.

 

[Blackie]

Hagmanin liksasta ei tiedä kyllä edelleenkään kukaan mitään. Pelkkää arvailua Arvaajaltakin tuo 300k.