Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

NHL16 – Hockey Ultimate Team

  • 215 849
  • 1 557

lake79

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Suomi, Pahalampi.
Pitäisikö kaikille tasaisesti tulla huippukortteja mielestänne? Kamoon, olette fiksumpia kuin tämä topic antaa ymmärtää, ei niistä pakoista jokaiselle nyt vaan yksinkertaisesti tule mitään. Joillakin käy flaksi, suurimmalla osalla pelaajista ei. Kiitos EA.
No jos en ole yhtä pakkaa vaille kahdeksalla tilillä saanut _yhtään_ hyvää korttia koskaan ilmaisista lahjapakoista tai koskaan kuullut kenenkään mitään hyvää niistä saavan, niin kyllä tuo kovasti huvittamaan pistää. Fifassa tuli eilen eri tileillä ilmaispakoista mm. 200k TOTW-kortti, Thiago Silva ja Sergio Ramos ja tänään päätilille Hazard. NHL15+NHL16-peleissä ainoa yksi hyvä kortti oli tuonne nelostilille aikanaan tullut Shattenkirkin TOTW-kortti, jonka takia sitten aloin tilillä myös pelailemaan.
 
Viimeksi muokattu:

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
No jos en ole yhtä pakkaa vaille kahdeksalla tilillä saanut _yhtään_ hyvää korttia koskaan ilmaisista lahjapakoista tai koskaan kuullut kenenkään mitään hyvää niistä saavan...
Mä sain lahjapakasta All Star John Scotin. En sit tiedä onko se hyvä :D
 

Kuubextra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokkolan Hermes
No jos en ole yhtä pakkaa vaille kahdeksalla tilillä saanut _yhtään_ hyvää korttia koskaan ilmaisista lahjapakoista tai koskaan kuullut kenenkään mitään hyvää niistä saavan, niin kyllä tuo kovasti huvittamaan pistää.

Kovin on suhteellista mikä on hyvä. 85:n kultakorttiin joudut availla noin 10-15 halvinta(8750) kultapakkaa, että jos sellasen saat niin oot melko onnekas. Se, ettei niilläkään ole mitään arvoa johtuu siitä että kultapakan hinta on vain 8750 coinssia ja niitä kukin pystyy ostella jatkuvasti joko rahalla tai kolikoilla.

1 500 000 coinssilla osteltu ja parhaat Gilmour(75k) ja Holtby(45k) + muutama 86ovr kulta.

btw. Tässä pelissähän ei kannata keräillä tiimejä eikä availla mitään pakkoja(pl. ilmaset) jos haluaa kasata parhaan mahdollisen joukkueen. Käyttää sen ajan mielummin siihen että ostelee halvalla ja myy moninkertasella hinnalla. Aina joku tietämätön ostaa ylihinnalla.
 

lake79

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Suomi, Pahalampi.
btw. Tässä pelissähän ei kannata keräillä tiimejä eikä availla mitään pakkoja(pl. ilmaset) jos haluaa kasata parhaan mahdollisen joukkueen. Käyttää sen ajan mielummin siihen että ostelee halvalla ja myy moninkertasella hinnalla. Aina joku tietämätön ostaa ylihinnalla.
Kyllä kannattaa. Mulle aivan huumetta keräilyt aina olleet. Paljon kivempaa tekemistä mitä pelaaminen HUT:ssa. Ihan hyviä kortteja tullut kyllä keräilypakoista.
 

ippe94

Jäsen
Suosikkijoukkue
Penguins, NHL, Ilves
Napsahti Mega Packista Ryan Sutterin TOTY kortti ja sai tämä peli ihan uuden käänteen! Reilun viikon olen NHL16 pelannut kun tuli ladattua PS Storesta halpaan hintaan, kyllä nyt kelpaa.

777 777 oli viimeisin kortti myyty. Kannattaa varmaan vielä hetken aikaa pitää jos haluaa maksimaalisella hinnalla myydä?
 
Viimeksi muokattu:

ippe94

Jäsen
Suosikkijoukkue
Penguins, NHL, Ilves
Missä vaiheessa aloituksia muuten pitää tehdä se aloitusliike? Se on kyllä selvää mikä aloitustyyppi voittaa minkäkin, mutta jos ajoitus on surkea niin ei sekään aina auta. Omilla aloittajilla taitaa olla kaikilla vähintään 85 aloitukset, mutta niin vaan joku jantteri kaapi Rick Nashila ja Justin Abdelkaderilla aloitukset Krejcin ja O'Reillyn nenän edestä. Jostain luin, että paras aika tehdä aloitusliike olisi juuri ennen kuin tuomari aloittaa kiekon pudostusliikkeensä, mutta ei ainakaan itsellä toimi vai enkö vain osaa? Miten foorumin faceoff specialistit kaapivat aloituksensa omille?
 

Ålemao

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers & Pelicans
Onks kellää käryä onko Ehlerssiin tulossa mitään päivitystä? Eikös sieltä se u23 toty viel ole tulossa. Olisko siihen mitää asiaa? Tuli meinaa aikas halvalla se napattua.
 

Turri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Philadelphia Flyers, HIFK, Braehead Clan
Onks kellää käryä onko Ehlerssiin tulossa mitään päivitystä? Eikös sieltä se u23 toty viel ole tulossa. Olisko siihen mitää asiaa? Tuli meinaa aikas halvalla se napattua.

Itse sanoisin, etta erittain epatodennakoista Ehlersin paivityksille. U23 TOTY tulee siis ensi viikolla, mutta Ehlers on talla hetkella alle 23 pisteporssissa sijalla 55. Tuolla perusteella Ehlersilla ei pitaisi olla asiaa kahteen ekaan ketjuun U23 TOTY:ssa (nuo ovat yleensa ne hyokkaavat ketjut), joten pitaisi paasta sitten 3.ketjuun, eli puolustavaan ketjuun. Akkiseltaan katsottuna noita hyvia puolustavia hyokkaavia Ehlersin edella on aikamoinen liuta, koska eihan Ehlers ole mikaan puolustava hyokkaaja.

Ehlersilla on toki mahdollisuus liittya Tanskan maajoukkueeseen pelaamaan MM-kisoissa ja saada sielta erikoiskortti. Mutta sitten paastaan siihen ongelmaan, etta Ehlersin 88ovr-kortti oli tuo Flash Forward-kortti. Mikali oikein olen ymmartanyt, niin seuraavat upgradet tulevat tuohon 83ovr kulta-kortin paalle, koska nuo Flash Forward-kortit ovat vahan samanlaisia kuin Flashback-kortit. Tasta vertauksena Brad Boyes, joka sai 89ovr FB-kortin kun hanen korkein kortti tuota ennen oli 84ovr Milestone-kortti. Sitten tuon Flashbackin jalkeen sai yhden Milestonen tayteen ja se oli sitten 86ovr, eli +2 tuohon hanen edeltavaan korttiin. Eli mikali Flash Forward-kortit toimii samalla periaatteella, niin Ehlersin pitaisi jollain ilveella saada 4 uutta erikoiskorttia (ensimmainen nostaisi 85ovr, toinen 87ovr, kolmas 88ovr ja neljas 89ovr), jotta tuosta 88ovr noustaisiin korkeammalle. Mahdollista kylla, mutta vaikea uskoa. Tuskin ainakaan kovin lyhyella
 

Götze

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Nyt on Hawks ja Caps kerätty ja sen myötä jokainen kerättävissä oleva joukkue kasassa. TOTY-kortteja ei nyt tullut, mutta kylläpä noita hyviäkin kortteja osui kohdalle:

MOV Wheeler
Malkin
Pietrangelo
Letang
MOV Cammalleri
Oshie
TOTW Eriksson
Parise
Giordano
TOTW Shattenkirk
MOV Staal
Schneider
Brodie
Hudler
Yandle
Little
Seabrook
Miller
MOV Neal

Tuossa kaikki 86 ja yli kokonaisuuden pelaajat, joita tuli. Wheeleria, Hudleria ja Letangia lukuunottamatta aika paskoja odotuksiin nähden olleet oikeastaan kaikki. Semmoinen 850k rahaa tilillä ja aika tylsää, joten voisi keräillä toisella tilillä joukkueita myös..

E. Selvennyksenä vielä, että nuo on koko keräilyiden tulos, ei Hawks ja Caps pelkästään :)
 
Viimeksi muokattu:

Metsuri #37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Missä vaiheessa aloituksia muuten pitää tehdä se aloitusliike? Se on kyllä selvää mikä aloitustyyppi voittaa minkäkin, mutta jos ajoitus on surkea niin ei sekään aina auta. Omilla aloittajilla taitaa olla kaikilla vähintään 85 aloitukset, mutta niin vaan joku jantteri kaapi Rick Nashila ja Justin Abdelkaderilla aloitukset Krejcin ja O'Reillyn nenän edestä. Jostain luin, että paras aika tehdä aloitusliike olisi juuri ennen kuin tuomari aloittaa kiekon pudostusliikkeensä, mutta ei ainakaan itsellä toimi vai enkö vain osaa? Miten foorumin faceoff specialistit kaapivat aloituksensa omille?
Kuvakulmaksi "yläpuoli" ja välittömästi kun tuomarin perse liikahtaa, niin teet aloitusliikkeen.
 

Flyingbird

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO Hockey, Mestis, SJS
Mikali oikein olen ymmartanyt, niin seuraavat upgradet tulevat tuohon 83ovr kulta-kortin paalle, koska nuo Flash Forward-kortit ovat vahan samanlaisia kuin Flashback-kortit.

Rassella olisi hyvät mahikset päästä U23-TOTY, mutta ilmeisesti kehitystä ei enää sieltä siis tämän tekstin perusteella tulisi Movember korttiin?
 

Turri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Philadelphia Flyers, HIFK, Braehead Clan
Rassella olisi hyvät mahikset päästä U23-TOTY, mutta ilmeisesti kehitystä ei enää sieltä siis tämän tekstin perusteella tulisi Movember korttiin?

No TOTY-kortit tekevat tassa sitten poikkeuksen sen takia, etta TOTY-kortti on aina pelaajan korkein kortti. Joten mikali Ristolainen paasee U23-TOTY mukaan, niin tuosta 90ovr kortista sitten tulisi korotusta. Esimerkkina Aaron Ekblad ja CTOTY, kun Ekbladin FF oli 92ovr ja TOTY oli sitten +2 eli 94ovr. Mielestani voi olettaa Ristolainen saisi myos saman +2 tai sinnepain tuosta FF-kortista.
 

lake79

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Suomi, Pahalampi.
Eli siis seuraavaksi tulee U-TOTY ja sen jälkeen viikko siitä se joku hyökkääjien TOTY? Odottelen keräämisiä vieläkin Capitalsin, Hawksin ja Penguinsin osalta, eikä ole tullut pelattua pelin peliä varmaan kahteen kuukauteen netissä. Saa jäädä odottamaan kunnes tuo Offensive TOTY julkaistaan, vai mikä sen nimi nyt sitten on.
 
Viimeksi muokattu:

Turri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Philadelphia Flyers, HIFK, Braehead Clan
Eli siis seuraavaksi tulee U-TOTY ja sen jälkeen viikko siitä se joku hyökkäjien TOTY?

Juuri nain, seuraavana U23-TOTY ja sitten Offensive TOTY. Itsella meni jo peli hyllyyn, kun ei ole enaa PSN+ jasenyytta, niin ei paase nettipeleja pelaan ja tuli hankittua muita peleja parikin kappaletta, joiden parissa varmaan tulee aika kulutettua kunnes No Man's Sky tulee ulos. Mutta ei sen enempaa OT:ta tahan valiin.
 

NiksuP

Jäsen
Suosikkijoukkue
NJ Devils, Travis Zajac, Jukka Peltola
Rassella olisi hyvät mahikset päästä U23-TOTY, mutta ilmeisesti kehitystä ei enää sieltä siis tämän tekstin perusteella tulisi Movember korttiin?
Ei tosin kannata laskea tuon Riston totyn varaan. Hyökkääviin pakkeihin ei ole mitään asiaa (Klingberg ja Gostisbehere) ja puolustavissakin on mm. Murrayta, Larssonia ja Määttää tarjolla. Mutta kaikkihan on toki mahdollista.

Tuossa kun vähän statseja tsekkailin, niin hieman yllättävästi Vincent Trocheckin nimi nousi esille hyvinkin potentiaalisena u23-totyna. Pitäisi mahtua jos mennään pelkkien pisteiden perusteella, saa nähdä riittääkö EA:lla pokkaa pistää noinkin tuntematon nimi, kun on kuitenkin mahdollista laittaa McDavidia ja Draisatlia myymään pakkoja.
 

Ålemao

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers & Pelicans
Täällä taas tietämätön kyselee. Viime yönä kun Tyler Toffoli napautti 2+2 niin eikös sillä saa jo tuon tulikuuma kortin? Sillä kyselen kun juuri pari päivää sitten sain halvalla ostettua Toffolin mowember kortin. Kyllä tuohon 91ovr maistuis pieni korotus :)
 

NiksuP

Jäsen
Suosikkijoukkue
NJ Devils, Travis Zajac, Jukka Peltola
Täällä taas tietämätön kyselee. Viime yönä kun Tyler Toffoli napautti 2+2 niin eikös sillä saa jo tuon tulikuuma kortin? Sillä kyselen kun juuri pari päivää sitten sain halvalla ostettua Toffolin mowember kortin. Kyllä tuohon 91ovr maistuis pieni korotus :)
Kyllähän siitä saa, mutta Toffolin kohdalla tuo 91-kortti sattuu olemaan TOTY-kortti, joka nousi siis peruskortin 85 overallista 91 overalliin. TOTY on aina pelaajan korkein mahdollinen kortti, joten jos Toffoli tuosta kortin saa, niin se tulee olemaan 87 overall eikä vaikuta Movember -tai TOTY-kortteihin millään tavalla.

Ainoa tapa noilla TOTY-kortin saaneilla Movembereilla (ja TOTY-korteilla noin muutenkin) nousta overallissa on, jos esim. Toffoli sattuisi saamaan niin paljon erikoiskortteja, että tuo overall osuisi tuohon 91 overalliin. Tällöin toty ja mov nousisi aina yhdellä pykälällä.
 

Turri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Philadelphia Flyers, HIFK, Braehead Clan
Täällä taas tietämätön kyselee. Viime yönä kun Tyler Toffoli napautti 2+2 niin eikös sillä saa jo tuon tulikuuma kortin? Sillä kyselen kun juuri pari päivää sitten sain halvalla ostettua Toffolin mowember kortin. Kyllä tuohon 91ovr maistuis pieni korotus :)

Tiistaina-iltana tulee saamaan Player of the Game -kortin. Mainittakoon tassa nyt samalla myos se, etta tuo tuleva POTG-kortti tulee olemaan 87ovr eika 91ovr eli erikoiskortit jatkavat siihen mihin on jaaty ennen TOTY-korttia. Koska Toffolilla on vaan tuo 85ovr peruskortti, niin tuo POTG on +2ovr siihen. Eli valitettavasti korotusta tuohon MOV-korttiin ei ole viela tulossa.
 

ippe94

Jäsen
Suosikkijoukkue
Penguins, NHL, Ilves
Ajattelin jotenkin, että olisi järkevää pitää sitä TOTY Suteria riveissä sen aikaa kun menee pakoista pois, jotta arvo nousisi hieman, mutta toimiiko HUTin marketti sillä tapaa? Nyt TOTY Suterin arvo on pudonnut johokin 350k tuntumaan, mutta toisaalta nyt niitä alkaa olemaan marketissa se maksimi määrä mikä niitä tulee koskaan olemaan. Keskiviikkona (?) ilmeisesti tulee se U23 TOTY jolloin Suterit muiden Defensive TOTYjen ohella poistuvat pakoista, jolloin niitä ei tule enää lisää. Tällöin luulisi, että myös marketissa olevat kortit vähenevät ja parhaimmillaan oma kortti voisi olla ainoa marketissa oleva kortti. Tällöin voisi periaatteessa olla mahdollista saada jotain 800k myymällä vai olenko ihan hakoteillä?

Nykyinen jengini on kasattu kohtuu pienellä rahalla, mutta toimii ihan hyvin vaikken pelitaidoiltani mikään äärettömän kova olekaan:

Hall - Krejci - Jagr (A)
E.Kane - Vermette - Hudler (A)
Hagelin - Helm - Kucherov
Sharp - O'Reilly - Oshie

TOTY Suter (C) - Byfuglien
Giordano - Faulk
Johnson - Myers

Lack - Howard

Sentterit tuntuvat tekevän kaikista parhaiten tehoja. O'Reilly taitaa olla koko jengin 3-4 kovin pistemies, vaikka pelaa nelosen keskellä ja AV-minuutteja. Jotenkin mies on aina oikeassa paikassa oikeaan aikaan ja varsinkin tasaisissa peleissä nousee arvoon arvaamattomaan. Myös Vermette on ollut erittäin hyvä ja Krejcillä on myös kelpo tehot. Jagr on ollut paras maalintekijä ja vetää jollain 0,5 maalia per peli tahdilla. Aika tasaisestihan nuo tehot tuntuvat jakautuvan, mikä on pelkästään hyvä asia.

Kakkosen laidalla pelasi pitkään pakasta saatu Bouchardin vihreä 86ovr (Flash Back?) kortti, mutta ei mies vikkelistä koivistaan huolimatta jotenkaan istunut siihen ja ketjukaverit tekivät jatkuvasti enemmän pisteitä.

Maalivahdit ovat aika hyvät ja puolustus pelaa siihen malliin, että maalivahdeille tulee kyllä reilusti torjuntoja, mutta tulevat suureksi osaksi niin heikosta sektorista, että helppohan ne on napsia pois. Lack on pelannut suurimman osan peleistä ja miehen recordi taitaa olla jotain 25-2-1, torjuntaprosentti siinä 94% tienoilla ja päästettyjen maalien keskiarvo alle yhden.
 

NiksuP

Jäsen
Suosikkijoukkue
NJ Devils, Travis Zajac, Jukka Peltola
Ajattelin jotenkin, että olisi järkevää pitää sitä TOTY Suteria riveissä sen aikaa kun menee pakoista pois, jotta arvo nousisi hieman, mutta toimiiko HUTin marketti sillä tapaa? Nyt TOTY Suterin arvo on pudonnut johokin 350k tuntumaan, mutta toisaalta nyt niitä alkaa olemaan marketissa se maksimi määrä mikä niitä tulee koskaan olemaan. Keskiviikkona (?) ilmeisesti tulee se U23 TOTY jolloin Suterit muiden Defensive TOTYjen ohella poistuvat pakoista, jolloin niitä ei tule enää lisää. Tällöin luulisi, että myös marketissa olevat kortit vähenevät ja parhaimmillaan oma kortti voisi olla ainoa marketissa oleva kortti. Tällöin voisi periaatteessa olla mahdollista saada jotain 800k myymällä vai olenko ihan hakoteillä?
Suter ei millään tule nousemaan siihen mitä oli kun sen sait paketista. Parhaimmillaan voi nousta johonkin 450k, mutta voi ihan hyvin pysyä tuossa vajaan 400k:n tuntumassa. Täytyy muistaa, että Suteristakin on Movember-kortti olemassa, joten laskee arvoa jonkin verran. Pirun vähältähän tuo 350-400k 98 overallin kaverista on, mutta sellaista se tässä vaiheessa änärin elinkaarta on.

Seuraavan parin viikon aikana tullaan varmasti ostamaan eniten pakkoja koko kauden aikana ja ennakkoon ajatellen kaikista mielenkiintoisimmat totyt tulee markettiin, joten porukalla on mistä valita. Itse sanoisin, että ota halutessasi riski jos tuo tuosta vaikka nousisi, mutta joku 400k+ on tosi hyvä hinta ja sillä saat kasattua vaikka pari erittäin kovaa ketjuakin.

Seuraavan parin viikon aikana (tai sen jälkeen) tulee myös moni laittamaan änärin hyllyyn, joten ostajiakin on jatkossa vähemmän.

Edit: Kovasti porukka noita on laittanut myyntiin kovilla hinnoilla. Ehkä tuosta voi parhaimmillaan sen 500k saada ensi viikolla, mutta sitten mennään jo tosi riskillä.
 
Viimeksi muokattu:

lake79

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Suomi, Pahalampi.
70 hopeapakkaa avasin ja tasan yhden vähänkään ok kortin sain. Raution TOTY. 17 hopeapakkaa ja 33 kultapakkaa/tili on sitten Offensive TOTY:a varten odottamassa, kunhan viimeiset NHL-joukkueet kerättynä.
 

ippe94

Jäsen
Suosikkijoukkue
Penguins, NHL, Ilves
Suter ei millään tule nousemaan siihen mitä oli kun sen sait paketista. Parhaimmillaan voi nousta johonkin 450k, mutta voi ihan hyvin pysyä tuossa vajaan 400k:n tuntumassa. Täytyy muistaa, että Suteristakin on Movember-kortti olemassa, joten laskee arvoa jonkin verran. Pirun vähältähän tuo 350-400k 98 overallin kaverista on, mutta sellaista se tässä vaiheessa änärin elinkaarta on.

Seuraavan parin viikon aikana tullaan varmasti ostamaan eniten pakkoja koko kauden aikana ja ennakkoon ajatellen kaikista mielenkiintoisimmat totyt tulee markettiin, joten porukalla on mistä valita. Itse sanoisin, että ota halutessasi riski jos tuo tuosta vaikka nousisi, mutta joku 400k+ on tosi hyvä hinta ja sillä saat kasattua vaikka pari erittäin kovaa ketjuakin.

Seuraavan parin viikon aikana (tai sen jälkeen) tulee myös moni laittamaan änärin hyllyyn, joten ostajiakin on jatkossa vähemmän.

Edit: Kovasti porukka noita on laittanut myyntiin kovilla hinnoilla. Ehkä tuosta voi parhaimmillaan sen 500k saada ensi viikolla, mutta sitten mennään jo tosi riskillä.

Okei, kiitokset vinkeistä. Pitää laittaa tota Suteria myyntikn vaikka ensin 500k:lla ja myöhemmin vaikka 450k:lla niin pääsee ostamaan pelaajia alelaarista parin viikon tai kahden päästä.

Kyllähän tollakin rahalla saa kasattua vaikka millaisen jengin ja varmaan paria jengiä lukuunottamatta saa kaikki NHL:län collectionitkin kerättyä. Ehkä tämä HUT pelimuoto on itselle kuitenkin ensisijaisesti sitä, että kasaa jengin jolla on kiva pelata ja pyrkii löytämään joitakin piileviä timantteja, kuten nyt esimerkiksi tuo O'Reilly. Jos siellä vetelee hyökkäyksessä kaikenmaailman Crosbyt, Ovechkinit, Toewsit ja kumppanit niin ehkä siinä katoaa omalta kohdalta se tämän pelin suola ja pelistä tulee puurtamista, koska "pakkohan näillä pelaajilla on voittaa jokainen peli vähintään neljällä."
 

NiksuP

Jäsen
Suosikkijoukkue
NJ Devils, Travis Zajac, Jukka Peltola
Okei, kiitokset vinkeistä. Pitää laittaa tota Suteria myyntikn vaikka ensin 500k:lla ja myöhemmin vaikka 450k:lla niin pääsee ostamaan pelaajia alelaarista parin viikon tai kahden päästä.
Siellä muuten tuli ultimate pack (250k) juuri markettiin, joten varmaan tulee hankaloittamaan Suterin myymistä entisestään.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös