NHL-valmentajat eilen, tänään ja huomenna

[Alamummo]

Eikä ehkä jää edes Petersiin? Katsotaan lähipäivinä mitä tässä vielä tapahtuu.

Kaikki mädät omenat vaan pois korista.

 

[Vinyl]

Saapi nähdä jos näitä tulee vielä enemmän valmentajien osalta niin missä vaiheessa suu aukeaa toiseenkin suuntaan. Joku Babcock saa varmaan vielä tulevaisuudessakin roolia mutta Peterssillä voi olla jo vaikeaa. Äkkiä siinä alkaa suolaamaan pelaajiakin jos millään ei ole enää mitään väliä.

 

[Uniquewn]

Flamesin GM Treliving ei luonnollisesti halunnut ruveta spekuloimaan millään, eikä sanonut, että mitä Petersin, Aliun ja muiden asianosaisten kanssa keskusteluissa on tullut ilmi.

Mutta täällä voidaan spekuloida, joten spekuloidaan: Jos Petersiä ei potkita pois, niin saa olla suht viilipytty äijä, jos tämä uutispommi ei horjuta miehen tai joukkueen päivittäistä tekemistä (noh, päivittäinen tekeminen on ollut jo pitkään sellaista kuraa, ettei eroa varmaan edes huomaisi). Enkä usko, että valmentajan pitäminen noiden väitteiden jälkeen on edes mahdollista, jos tämä on tosiaan tapahtunut. Vastaavasti jos saa potkut, niin aika rajua, että nykymaailmassa yksi twiitti liittyen aiheeseen, joka tapahtui lähes vuosikymmen sitten, saa tämän kaiken aikaan. Enkä nyt tarkoita, että tuollainen olisi ollut mitenkään sallittavaa edes silloin aikoinaan. Päinvastoin, kohu pitääkin syntyä, ja asia käsitellä seurassa perusteellisesti, kuten nyt tapahtuu. Kun tällaisia luurankoja löytyy kaapista, niin paskat housuissa taitaa olla turha enää pieraista. Taitaa olla Petersin koutsin ura NHL:ssä siinä, jos ja kun se lähtö sieltä nyt tulee.

Ja kaikki edellä kommentoitu tietenkin sillä edellytyksellä, että niitä rasistisia eleitä on häneltä nähty, kuten Aliu sanoi. Ja varmasti näin myös on tapahtunut, koska Aliun Rockfordin pelikaverit Simon Pepin sekä Peter MacArthur olivat tämän jo vahvistaneet.

Eli spekulaatiot uudesta Flamesin päävalmestajasta voidaan myös aloittaa. Omasta takaa olisi Ryan Huskaa, Geoff Wardia ja Martin Gelinasia, joista viimeisenä mainittu tuskin ainakaan pystyisi noita saappaita täyttämään, vaikka olisikin väliaikaiskoutsina kauden loppuun.

 

[V-G-]

Kyllä Petersin palli tosiaan tutisee. Nyt tulee lisää kuraa, kun Michal Jordan on kertonut Carolina-vuosistaan twitterissä. Hänen mukaansa Petersillä oli tapana käyttäytyä pelaajiaan kohtaan väkivaltaisesti.

 

[stiflat]

Nyt tulee lisää kuraa, kun Michal Jordan on kertonut Carolina-vuosistaan twitterissä.

Wow, ihmettelinkin miten ex-koripalloilija tähän liittyy, mutta kyse olikin tsekkiläisestä puolustajasta. Ja onhan siellä pieni kirjoituserokin toki, jota luulin typoksi.

 

[Oles]

NHL:ssä on meneillään jääkiekon #metoo, kun setämies valmentajien likaiset temput paljastuvat pelaajien tunnustuksien perusteella.

 

[Tjapalala]

Sinäänsä ei yllätä että yleisesti konservaativesta lajista, jossa urheilijat ja valmentajat ovat pääosin valkoihoisia, löytyy rasisteja. Vielä kun kyseessä taitaa olla vanhan liiton mies.
Toivon että tapaukset selvitetään mahdollisimman tarkasti. En siis leimaa vielä Petersiä rasistiksi. Kenestä heitetään lokaa seuraavaksi?

 

[Henkka]

NHL:ssä on meneillään jääkiekon #metoo, kun setämies valmentajien likaiset temput paljastuvat pelaajien tunnustuksien perusteella.

On kyllä mielenkiintoista menoa.

- Don Cherry
- Mike Babcock
- Bill Peters

Mitähän jostain Mike Keenanista oltiin aikoinaan mieltä?

 

[PetriVaris]

Kymmenen vuoden takaisista kommenteista Petersille kenkää? Kaikki tämä yhdestä leivästä...

 

[Tevoo]

On kyllä mielenkiintoista menoa.

- Don Cherry
- Mike Babcock
- Bill Peters

Mitähän jostain Mike Keenanista oltiin aikoinaan mieltä?

Lisätäänkö listaan vielä Tortorella?

 

[larzzon]

NHL:ssä on meneillään jääkiekon #metoo, kun setämies valmentajien likaiset temput paljastuvat pelaajien tunnustuksien perusteella.

Tätähän on itse asiassa jossain määrin ennakoitu, kun on ollut nähtävissä, että uudet pelaajasukupolvet eroavat entisistä muutenkin kuin taitotasoltaan. Moni junnu on melko hyväosaosista oloista, koska kiekko yksitysivalmentajineen on kallis harrastus, mgmt by perkele ei enää nappaa.

Tai ehkä tällaista paskamyrskyä ei suoranaisesti ole ennakoitu, mutta vanhan liiton valmentajien menestymisedellytyksiä uusien pelaajasukupolvien kanssa on.

 

[RoundUp]

Ahokkaalla sellainen "habitus", että mahtaakohan olla muutaman vuoden päästä NHL koutsi ?

 

[DTremens]

Kymmenen vuoden takaisista kommenteista Petersille kenkää? Kaikki tämä yhdestä leivästä...

Ei kai se kenkää ole (vielä) saanut? Mutta tutkintaan joutuu ja hyvä niin. Jos useasta edellisestä työpaikasta on tullut tietoa rasistisesta ja/tai väkivaltaisesta käytöksestä niin on ihan hyvä että työnantaja selvittää onko tällaista tapahtunut nykyisessä työssään. Jos on niin toki ansaitsee potkut ilman mitään kultaisia kädenpuristuksia. Ja jos selviää että pukukopin ilmapiiri on yhtä myrkyttynyt kuin noissa aiemmissa tapauksissa niin eiköhä sitä kenkää tule sitten ihan sen perusteella, kun seura kuitenkin haluaa rakentaa voittavan joukkueen. Tällöin toki palkka juoksee sopimuksen loppuun asti.

 

[Pr0ninjaturtle]

En tiedä onko oikea ketju, mutta en keksi mihin tämä liittyy.

On typerää, lapsellista ja turhaa alkaa avautumaan jostain vanhoista asioista. En nyt halua puolustella huonoa käytöstä, mutta jos koet kokeeneesi vääryyttä, niin ota asia esiin silloin kun se tapahtuu.

Maailma muuttuu nopeaa vauhtia. Se mitä aikoinaan tapahtui, olisi pitänyt hoitaa silloin. Pitäisi olla suoraselkäisyyttä puuttua ongelmakohtiin tuoreeltaan, eikä odottaa hetkeä "potkia maassa maksavaa".

Muutenki nykyihmiset ovat aivan tolkuttoman herkkiä, kaikki saa kuulla paljon ikäviä asioita, osaa jota kenenkään ei pitäisi sanoa ääneen. Mutta sellaista se elämä on(varsinkin voittoon pyrkimisessä. Esim. Urheilu/liiketalous), kestä se ja jatka eteenpäin. Unohtakaa ja antakaa anteeksi, ei ole normaalia hautoa vihaa sisällään vuosia.

 

[larzzon]

^ Ihan paskapuhetta. Jollain marginaalipelaajalla ei ole mitään mahdollisuutta/järkeä puuttua epäkohtiin pelivuosinaan, jos ei halua vaarantaa uraansa. Ja yleensä näiden valmentajien vallan väärinkäyttö kohdistuu juuri marginaalijannuihin. Se on eräänlainen keino pitää koko rosteri varpaillaan. Mutta se on totaalisen munaton ja pienen ihmisen keino johtaa. Ihan tyypillistä kiusaajan väkivaltaa.

Näyttäkää mulle se valmentaja, joka ottaa tähtipelaajan silmätikukseen, se koulukiusaaja, joka ottaa koulun suositun ja menestyvän urheilijanuorukaisen kohteekseen. Ei niitä ole, koska kusipäät kiusaavat heikossa asemassa olevia.

 

[Varis]

On typerää, lapsellista ja turhaa alkaa avautumaan jostain vanhoista asioista. En nyt halua puolustella huonoa käytöstä, mutta jos koet kokeeneesi vääryyttä, niin ota asia esiin silloin kun se tapahtuu.

Maailma muuttuu nopeaa vauhtia. Se mitä aikoinaan tapahtui, olisi pitänyt hoitaa silloin. Pitäisi olla suoraselkäisyyttä puuttua ongelmakohtiin tuoreeltaan, eikä odottaa hetkeä "potkia maassa maksavaa".

Muutenki nykyihmiset ovat aivan tolkuttoman herkkiä, kaikki saa kuulla paljon ikäviä asioita, osaa jota kenenkään ei pitäisi sanoa ääneen. Mutta sellaista se elämä on(varsinkin voittoon pyrkimisessä. Esim. Urheilu/liiketalous), kestä se ja jatka eteenpäin. Unohtakaa ja antakaa anteeksi, ei ole normaalia hautoa vihaa sisällään vuosia.

Mitä mahdollisuuksia nuorella uraansa rakentavalla ja tässä tapauksessa valmentajan epäsuosiossa jo valmiiksi olevalla pelaajalla on? Olet hierarkiassa pahnanpohjimmainen ja yksille väärille varpaille astuminen aiheuttaa pahimmillaan koko uran luisumisen sivuraiteille.

Henkisellä väkivallalla johtaminen kertoo ihmisen pienuudesta ja pelkuruudesta. On pelkästään hyvä että kulttuuri alkaa pikkuhiljaa siirtyä 2000-luvulle lätkässäkin. Sen taakse ei voi mennä että asiat ovat tapahtuneet 10 vuotta sitten, sillä kyllä jo silloin väkivaltaisuus ja rasismi olivat väärin. Peters ei varmasti ole NHL:n ainoa kusipää eikä välttämättä edes se pahin, mutta miksi helvetissä Calgary tuollaista jätkää pitäisi listoillaan varsinkin kun joukkue alisuorittaa muutenkin?

On myös ihan helvetin helppoa huudella jossain keskustelupalstalla siitä että ihmiset ovat herkkiä eivätkä kestä pientä painetta. Ensinnäkin, Aliu ja Jordan ovat pitäneet asiaa sisällään vuosikausia ja purreet hammasta omien tavoitteidensa eteen. Toiseksi, osoittakaa mulle se tyyppi, jonka mielenmaisema ei horju päivittäisestä auktoriteettiasemassa olevan ihmisen vittuilusta ja nöyryyttämisestä. Sellaista kenenkään elämän ei kuuluisi olla. Ainakaan missään niin älyttömän yhdentekevässä asiassa kuin ammattiurheilussa.

 

[vanukas]

Kulttuuri ei koskaan muutu, jos näitä tapauksia ei tuoda esille. Varsinkin joukkuepeleissä valmentaja-valmennettava -suhde on hyvin yksisuuntainen vallankäytöltään ja siellä ylilyöntejä tapahtuu varmastikin. Erityisesti sitten kun valmentaja saa menestyksestään auktoriteettia niin pelaajan on yhä vaikeampi sitä "ongelmakohtia nostamalla" muuttaa. Puhutaan kuitenkin ammatista, missä ammatinharjoittaminen on sidottu siihen yhteen joukkueeseen, joka oikeudet omistaa. Jos siis korkeimmalla tasolla haluaa olla.

 

[Lico]

@larzzon ja @Varis kirjoittivat todella vahvat viestit ja suosittelisin jokaista lukemaan nuo ajatuksella. Vaikka miten selvää tuo olisikin.

 

[Oskar]

Siis kuka pelaaja on ottanut 10vuotta vanhan asian esille?

 

[Pontus Toikka]

Autopommi haukkuu twitterissä Sutteria samanlaisesta vallankäytöstä kuin Babcockia ja Petersia haukutaan. Nyt kun joku entinen Quennevillen pelaaja kertoo jotain samanlaista, niin kohta kaikki valmentajat jotka ovat viimeiseen 10-vuoteen voittaneet jotain ovatkin koulukiusaajia.

Valta siirtyy pelaajille ja on mielenkiintoista nähdä minkälainen vaikutus sillä.

 

[Pr0ninjaturtle]

Mitä mahdollisuuksia nuorella uraansa rakentavalla ja tässä tapauksessa valmentajan epäsuosiossa jo valmiiksi olevalla pelaajalla on? Olet hierarkiassa pahnanpohjimmainen ja yksille väärille varpaille astuminen aiheuttaa pahimmillaan koko uran luisumisen sivuraiteille.

Henkisellä väkivallalla johtaminen kertoo ihmisen pienuudesta ja pelkuruudesta. On pelkästään hyvä että kulttuuri alkaa pikkuhiljaa siirtyä 2000-luvulle lätkässäkin. Sen taakse ei voi mennä että asiat ovat tapahtuneet 10 vuotta sitten, sillä kyllä jo silloin väkivaltaisuus ja rasismi olivat väärin. Peters ei varmasti ole NHL:n ainoa kusipää eikä välttämättä edes se pahin, mutta miksi helvetissä Calgary tuollaista jätkää pitäisi listoillaan varsinkin kun joukkue alisuorittaa muutenkin?

On myös ihan helvetin helppoa huudella jossain keskustelupalstalla siitä että ihmiset ovat herkkiä eivätkä kestä pientä painetta. Ensinnäkin, Aliu ja Jordan ovat pitäneet asiaa sisällään vuosikausia ja purreet hammasta omien tavoitteidensa eteen. Toiseksi, osoittakaa mulle se tyyppi, jonka mielenmaisema ei horju päivittäisestä auktoriteettiasemassa olevan ihmisen vittuilusta ja nöyryyttämisestä. Sellaista kenenkään elämän ei kuuluisi olla. Ainakaan missään niin älyttömän yhdentekevässä asiassa kuin ammattiurheilussa.

Niin no se on ihan kumman arvottaa korkeammalle uransa vai arvomaailmansa. Itse taistelisin ennemmin arvomaailmani puolesta.

Vähän menee maku koko asiasta, jos sen kertoo sitten kun muutkin ovat jo alkaneet. Jos on sanottavaa sano se, jos ei ole pokkaa sanoa sitä, parempi vaieta ikuisesti.

Ei sellaisia ihmisiä varmaan kauheasti ole, mutta on ihmisiä, jotka ovat valmiit tekemään ongelmilleen jotain, taistelemaan oikean puolesta. Jos koen vääryyttä, en jää hautomaan ja odottamaan sopivaa tilaisuutta. Ja kyllä, siltoja palaa vähän joka suuntaan, mutta pystynpä katsomaan itseä aamulla peilistä hyvillä mielin.

 

[Oles]

Tätähän on itse asiassa jossain määrin ennakoitu, kun on ollut nähtävissä, että uudet pelaajasukupolvet eroavat entisistä muutenkin kuin taitotasoltaan. Moni junnu on melko hyväosaosista oloista, koska kiekko yksitysivalmentajineen on kallis harrastus, mgmt by perkele ei enää nappaa.

Tai ehkä tällaista paskamyrskyä ei suoranaisesti ole ennakoitu, mutta vanhan liiton valmentajien menestymisedellytyksiä uusien pelaajasukupolvien kanssa on.

Syksyn Docventuresissa oli jakso, joka käsitteli metoota ja näytettiin Harvey Weinsteinia käsittelevä dokumentti. Dokumentin jälkeinen keskustelu keskittyi juuri urheiluun ja esimerkiksi valmentajien valmennusmetodeihin. Uskon, että jääkiekon parista löytyy varmasti kaikenlaisia tarinoita valmentajista, koska jääkiekossa on sellainen äijäkulttuuri aika vahvoilla ja pitää kestää kaikenlainen rääkkääminen ja valmentajalla on oikeus koetella pelaajien äärirajoja. Totta kai valmentajilla on hirveä paine saada joukkue menestymään niin kuin missä tahansa muussa lajissa ja paineen alla tulee tehtyä tyhmyyksiä. NHL:ssä kiertävät samat valmentajat vuosikausia joukkueesta toiseen ja varmasti osalla on luurankoja kaapeissa.

 

[larzzon]

Niin no se on ihan kumman arvottaa korkeammalle uransa vai arvomaailmansa. Itse taistelisin ennemmin arvomaailmani puolesta.

Vähän menee maku koko asiasta, jos sen kertoo sitten kun muutkin ovat jo alkaneet. Jos on sanottavaa sano se, jos ei ole pokkaa sanoa sitä, parempi vaieta ikuisesti.

Ei sellaisia ihmisiä varmaan kauheasti ole, mutta on ihmisiä, jotka ovat valmiit tekemään ongelmilleen jotain, taistelemaan oikean puolesta. Jos koen vääryyttä, en jää hautomaan ja odottamaan sopivaa tilaisuutta. Ja kyllä, siltoja palaa vähän joka suuntaan, mutta pystynpä katsomaan itseä aamulla peilistä hyvillä mielin.

Melko vahvaa uhrin syyllistämistä tässä näin. Että jos kiusattuna valitsee mieluumnin uransa kuin epäkohtia vastaan taistelemisen, niin on sitten ehkä vaikeaa katsoa itseään peilistä aamuisin? Ei ole. Ei kenenkään pitäisi joutua tuollaiseen tilanteeseen.

Jos joku valmentaja käyttäytyy mulkusti ja kiusaa, niin kyllä se on ainoastaan sen valmentajan syytä, eikä ollenkaan mahdollisesti valintoja tekemään joutuvan kiusatun pelaajan.

 

[Tjapalala]

Niin no se on ihan kumman arvottaa korkeammalle uransa vai arvomaailmansa. Itse taistelisin ennemmin arvomaailmani puolesta.

Vähän menee maku koko asiasta, jos sen kertoo sitten kun muutkin ovat jo alkaneet. Jos on sanottavaa sano se, jos ei ole pokkaa sanoa sitä, parempi vaieta ikuisesti.

Ei sellaisia ihmisiä varmaan kauheasti ole, mutta on ihmisiä, jotka ovat valmiit tekemään ongelmilleen jotain, taistelemaan oikean puolesta. Jos koen vääryyttä, en jää hautomaan ja odottamaan sopivaa tilaisuutta. Ja kyllä, siltoja palaa vähän joka suuntaan, mutta pystynpä katsomaan itseä aamulla peilistä hyvillä mielin.

Hienoa että sinä olet taistellut vääryttä vastaan. Hyvät sinulle. Kaikki ihmiset eivät ole samanlaisia. Sinä et ole ollut myöskään niissä tilanteissa mistä nyt puhutaan. Et voi tietää miten uhkaavaksi ja pelottavaksi joku kokee tilanteen. Olisi tottakai hienoa jos kaikki olisivat yhtä uuteria vääryttä vastaan taistelijoita. Näin ei kuitenkaan ole. Ja asia ei ole niin mustavalkoinen miltä saat sen kuulostamaan. Nyt on hyvä että asia on tullut ilmi ja tutkitaan löytyykö Petersin kaapista mitä luurankoja.

 

[Pr0ninjaturtle]

Melko vahvaa uhrin syyllistämistä tässä näin. Että jos kiusattuna valitsee mieluumnin uransa kuin epäkohtia vastaan taistelemisen, niin on sitten ehkä vaikeaa katsoa itseään peilistä aamuisin? Ei ole. Ei kenenkään pitäisi joutua tuollaiseen tilanteeseen.

Jos joku valmentaja käyttäytyy mulkusti ja kiusaa, niin kyllä se on ainoastaan sen valmentajan syytä, eikä ollenkaan mahdollisesti valintoja tekemään joutuvan kiusatun pelaajan.

Ei tässä nyt ketään olla syyllistämässä, kerron vain että ihmisillä on arvomaailmoissa eroja. Jotku nielee paskaa uran vuoksi, jotku pitää kiinni siitä mihin uskoo.

En sano että kaikkien pitäis tuntea niinkuin mie tunnen, kerron vaan mitä ajattelen aiheesta.

Kai nyt jokainen ymmärtää, että vika on valmentajassa. On säännöt joiden mukaan toimitaan ja valmentajaa nyt syytetään niiden rikkomisesta. Ei ihmisten pitäisi joutua sellaisiin tilanteisiin, mutta tämä on elämää, ei lastensatua.