NHL-työsulku

[Master Chief]

Re: Nyt näyttää sopu olevan aika lähellä

Viestin lähetti flintstone
Jos NHLPA on virallisesti hyväksymässä palkkakaton niin on selvää että ei se enää kaadu muutaman miljoonan erimielisyyteen. Itse veikkaan että palkkakatto menee välille 44 - 48 miljoonaa.

Jokohan tämä lähtisi tästä purkautumaan...

Roenickhan sanoi juuri hiljattain että pelaajille kelpaisi 45-50 miljoonaan asetettu palkkatto. Eli nyt alkoi se viimeinen tinkaamisvaihe siitä mihin tuo asetetaan. Harmi vaan että tämän olis pitänyt tapahtua kuukausi tai pari sitten. Jos tuosta päästään sopimukseen en kyllä ihmettelisis jos tämän kauden osalle asettettaisiin jotain poikkeusehtoja etteivät eräät joukkueet joutuisi pakkomyyntiin tai vastaavaan.

 

[lihaani]

Miksi pantata ilmoitusta kauden alkamisesta huomiseen klo 20:een (Suomen aikaa). Jos sopu on saatu aikaiseksi, niin kaikkien etu olisi ilmoittaa heti omistajille, pelaajille, halliyhtiöille, medialle ja faneille, että kausi alkaa mahdollisimman pian.

On mahdollista, että osaan halleista on buukattu muuta toimintaa motocrossista kissanäyttelyihin. Ne pitäisi pikimmiten perua pelien tieltä pois. Samoin pelaajat Magnitogorsgista Vancouveriin pitäisi saada välittömästi ainakin muutamaan yhteisharjoitukseen. Samoin otteluohjelma pitäisi saada valmiiksi niin pian kuin mahdollista. Samaten sopiminen TV-yhtiöiden kanssa jämäkauden lähetyksistä. Ja paljon paljon muuta...

Ja huomenna on 16.2.2005. Maaliskuun alkuun enää KAKSITOISTA!! päivää. Olen taipuvainen sille kannalle, että tämä kausi perutaan ja lokakuussa lähdetään puhtaalta(?) pöydältä.

 

[rossoblu]

Re: Re: Nyt näyttää sopu olevan aika lähellä

Viestin lähetti Master Chief
Harmi vaan että tämän olis pitänyt tapahtua kuukausi tai pari sitten.

Aikataulu olikin ainoa asia, joka ei ollut niin helposti ennustettavissa. Mielestäni menee Bettmanin piikkin, ettei hän asettanut aikarajaa aikaisemmaksi. Eikö hän todellakaan uskonut, että Goodenow bluffaa, vai mistä tässä oli kysymys?

 

[sovhoosi]

Hämmästyttävää ja harmillista että pelaajat ovat taipumassa palkkakattoon. Toivotaan kuitenkin että tynkäkautta ei pelattaisi. Se olisi huonoa PR:rää NHL:lle ja sotkisi Euroopan pelaajamarkkinat perusteellisesti.

 

[Le Banner]

Tuskin maltan odottaa iltaa ja nelosen urheilua.
Tuomas Nyholm nojaa pöytään viiksineen ja aloittaa vakavalla naamalla tunteikkaasti: "Saamiemme tietojen mukaan".....

Tämä on todellista draamaa kaikille lätkäfaneille.

 

[Master Chief]

Viestin lähetti sovhoosi
Hämmästyttävää ja harmillista että pelaajat ovat taipumassa palkkakattoon. Toivotaan kuitenkin että tynkäkautta ei pelattaisi. Se olisi huonoa PR:rää NHL:lle ja sotkisi Euroopan pelaajamarkkinat perusteellisesti.

Euroopan pelaajamarkkinat=HIFK:n mestaruusmahdollisuudet? ;)

Tämä ei nyt varsinaisesti työsulkuun liity, mutta "aina luotettavan" Larry Brooksin soikeuksia" rajoitettiin NHL:n toimesta: http://www.nypost.com/sports/39899.htm

 

[Cobol]

Viestin lähetti lihaani
Miksi pantata ilmoitusta kauden alkamisesta huomiseen klo 20:een (Suomen aikaa). Jos sopu on saatu aikaiseksi, niin kaikkien etu olisi ilmoittaa heti omistajille, pelaajille, halliyhtiöille, medialle ja faneille, että kausi alkaa mahdollisimman pian.

Kaikille muille asiasta onkin jo ilmoitettu, paitsi faneille ja medialle. Tosin ilmoitus on edelleen luokkaa "erittäin todennäköinen", ei siis aivan 100 prosentin varma. Aivan kuten tämä asia on ollut jo pitkään. Lakimiehet ovat hioneet taustalla koko ajan osapuoleten näkemyksiä sopimuksen yksityiskohtiin. Näin totesi hetki sitten eräs Pohjois-Amerikassa kauden aloittamista odottava pelaaja. Kuulemansa mukaan kauden aloittamisesta kerrotaan suorassa lähetyksessä virallisesti huomenna. Jos siis muutamat kiistakysymykset on vielä saatu ratkaistua.

 

[sovhoosi]

Viestin lähetti Master Chief
Euroopan pelaajamarkkinat=HIFK:n mestaruusmahdollisuudet? ;)
[/url]

Ei aivan noinkaan. Ruotsissa varsinkin myllerrys olisi suurta. Sitäpaitsi hyvät liigapelaajat (esim. Metropolit) saattavat lähteä rapakon taakse. Mieluummin ottanevat pelikuntoisia keskinkertaisuuksia kuin 9kk hodareita ahmineita tähtiä (vrt. Madden). Tynkäkausi ei jätä paljon aikaa pelikunnon löytämiselle.

 

[JPL]

Viestin lähetti cobol
Kaikille muille asiasta onkin jo ilmoitettu, paitsi faneille ja medialle. Tosin ilmoitus on edelleen luokkaa "erittäin todennäköinen", ei siis aivan 100 prosentin varma. Aivan kuten tämä asia on ollut jo pitkään. Lakimiehet ovat hioneet taustalla koko ajan osapuoleten näkemyksiä sopimuksen yksityiskohtiin. Näin totesi hetki sitten eräs Pohjois-Amerikassa kauden aloittamista odottava pelaaja. Kuulemansa mukaan kauden aloittamisesta kerrotaan suorassa lähetyksessä virallisesti huomenna. Jos siis muutamat kiistakysymykset on vielä saatu ratkaistua.

Näin minäkin asian ymmärrän. Tänään väännetään miljoonat kohdalleen sekä muut asiat, jotka ovat jääneet taka-alalle palkkakaton takia. Sen takia tälle päivälle, tai eiliselle ei ole ollut mahdollisuutta järjestää tiedotustilaisuutta.

Minua ihmetytti jo maanantaina ilmoitus siitä, että NHL:n tiedotustilaisuuden jälkeen kaikki seurat pitäisivät omansa. Mitä ihmettä on ilmoitettavana, jos kausi kerran peruutetaan? Kerrotaan että kausikorttien omistajat voivat hakea rahansa pois? Tuskin. Sitä ilmoitusta ei tee kukaan. Sen sijaan jos kausi alkaa, ilmoittamista on vaikka kuinka paljon. Ketkä on sainattu, milloin ja missä pelataan testiviikko ja ketkä siihen osallistuu jne. Silloin ilmoittamista kyllä riittää.

Toki edelleen on mahdollista, että sopimukseen ei päästä. Jos yksinkertaisesti tämän päivän aikana ei saada yksityiskohtia hiottua kohdalleen. Silloin NHLPA saa kyllä syyttää itseään. Jos he olisivat myöntyneet tähän jo kuukautta aikaisemmin, tätä keskustelua ajasta ei tarvitsisi edes käydä. He ovat vain bluffanneet koko ajan, että heillä on pelaajien tuki takanaan, vaikka sitä ei todellisuudessa ole. Tottahan se pelaajia kirpaisee - mutta eivät he siltikään huonosti palkattuja tule olemaan. Järkiperäistyypähän koko laji rapakon takana ja pelaajat menevät samalle viivalle muiden lajien kanssa.

 

[Mängimies]

Viestin lähetti sovhoosi
Ruotsissa varsinkin myllerrys olisi suurta. Sitäpaitsi hyvät liigapelaajat (esim. Metropolit) saattavat lähteä rapakon taakse. Mieluummin ottanevat pelikuntoisia keskinkertaisuuksia kuin 9kk hodareita ahmineita tähtiä (vrt. Madden). Tynkäkausi ei jätä paljon aikaa pelikunnon löytämiselle.

Meinaatko tosissasi, että esim. New Jerseyn GM Lamouriello kelpuuttaisi The Kannusta taistelevan laumansa sentteriosastolle mielummin Metropolitin kuin Selke-voittaja Maddenin? No ehkä heitit tuon puolivakavissasi.

Toisaalta, jostainhan ne miehet on saatava rapakon taakse palaavien äijien tilalle. Tällöin rahan voima nousee entistä suuremmaksi. Eli suuri kysymys kuuluukin, mistä löytyy laadukkaita pelaajia korvaamaan työsulkupelaajia?

 

[JPL]

Viestin lähetti Mängimies
Meinaatko tosissasi, että esim. New Jerseyn GM Lamouriello kelpuuttaisi The Kannusta taistelevan laumansa sentteriosastolle mielummin Metropolitin kuin Selke-voittaja Maddenin? No ehkä heitit tuon puolivakavissasi.

Toisaalta, jostainhan ne miehet on saatava rapakon taakse palaavien äijien tilalle. Tällöin rahan voima nousee entistä suuremmaksi. Eli suuri kysymys kuuluukin, mistä löytyy laadukkaita pelaajia korvaamaan työsulkupelaajia?

Kuten tällä hetkellä näyttää, palkkakatoksi muotoutuu jotain 43 ja 50$ väliin. Tämä aiheuttaa sen, että joukkueet joutuvat miettimään, ketä palkkaavat ja millä hinnalla. Moni pelaaja, jolla ei ole sopimusta jäävät rauhassa odottelemaan, että mihin joukkueeseen menevät. Toisilla on mahdollisuus (ja itse asiassa pakkokin...) palkata kalliimpi mies, kun toisten on pakko hankkia minimihintaisia pelaajia, joita toki riittää Euroopan sarjoissa pilvin pimein. Varmasti mieluummin otetaan huippukuntoinen Metropolit, joka mahtuu palkkaraameihin, kuin ylihintainen ja huonokuntoinen superstara, jonka palkalla mennään yli palkkakatosta.

 

[Blackie]

Viestin lähetti Mängimies
Meinaatko tosissasi, että esim. New Jerseyn GM Lamouriello kelpuuttaisi The Kannusta taistelevan laumansa sentteriosastolle mielummin Metropolitin kuin Selke-voittaja Maddenin? No ehkä heitit tuon puolivakavissasi.

Kannattaa kuitenkin muistaa, että runkosarjassa pelataan 28 ottelua, eli käytännössä siis pelataan Playoff-kiekkoa jo runkosarjassa. Lomaa pitäneillä ja kaljamahaa kasvattaneilla pelaajilla ei siis liiemmin ole aikaa päästä huippukuntoon. Kauden voisi oikeastaan perua, turha sitä on pelata noin naurettavan lyhyttä runkosarjaa, jossa sattuma näyttelee liian suurta osaa.

 

[Frankie]

Viestin lähetti Mängimies
Meinaatko tosissasi, että esim. New Jerseyn GM Lamouriello kelpuuttaisi The Kannusta taistelevan laumansa sentteriosastolle mielummin Metropolitin kuin Selke-voittaja Maddenin? No ehkä heitit tuon puolivakavissasi.

Ei ehkä New Jerseyn GM, mutta Ottawan GM saattaisi, koska heillä ne Metron oikeudet taitavat olla.

Selvästi ollaan otettu aimo harppaus eteenpäin neuvotteluissa. Edelleenkin meidän on täällä JA:ssa ihan turha mitään kautta julistaa alkaneeksi ennen kuin Bettman sen itse huomenna mahdollisesti ilmoittaa.

 

[Hele]

Viestin lähetti sovhoosi
Hämmästyttävää ja harmillista että pelaajat ovat taipumassa palkkakattoon. Toivotaan kuitenkin että tynkäkautta ei pelattaisi. Se olisi huonoa PR:rää NHL:lle ja sotkisi Euroopan pelaajamarkkinat perusteellisesti.

Kyllä on aikakin, että nuo raha-ahneet nirppanokat ja hienohelmat tajuaa, että se palkkakatto on saatava. Se on kaikissa muissakin Pohjois-Amerikkalaisissa ammattilaissarjoissa, ja ilman sitä ei ole seuroilla tulevaisuutta.

 

[Rocco]

Viestin lähetti sovhoosi
...sotkisi Euroopan pelaajamarkkinat perusteellisesti.

tyhmä on sellainen Eurooppalainen GM joka on tämän kauden joukkueensa suunnitellut NHL-työsulun varaan. Todella tyhmä. Sitten jos menee sekaisin niin itseään vain saa syyttää. NHL-pelaajat ovat olleet vain extraa, ei tukijalka.

 

[Blackie]

Viestin lähetti Rocco
tyhmä on sellainen Eurooppalainen GM joka on tämän kauden joukkueensa suunnitellut NHL-työsulun varaan. Todella tyhmä. Sitten jos menee sekaisin niin itseään vain saa syyttää. NHL-pelaajat ovat olleet vain extraa, ei tukijalka.

Aamen. On täysin omaa typeryyttä, jos on luottanut NHL-kauden peruuntumiseen. Itsehän ovat riskin ottaneet ja typeriä olleet, jos eivät ole NHL-kauden alkuun varautuneet. On todella väärin, mikäli SM-liigan siirtoikkuna aukaistaan säälistä näitä NHL-vahvistuksia hankkineiden joukkueiden vuoksi.

 

[Cobol]

Viestin lähetti JPL
Toki edelleen on mahdollista, että sopimukseen ei päästä. Jos yksinkertaisesti tämän päivän aikana ei saada yksityiskohtia hiottua kohdalleen. Silloin NHLPA saa kyllä syyttää itseään. Jos he olisivat myöntyneet tähän jo kuukautta aikaisemmin, tätä keskustelua ajasta ei tarvitsisi edes käydä. He ovat vain bluffanneet koko ajan, että heillä on pelaajien tuki takanaan, vaikka sitä ei todellisuudessa ole. Tottahan se pelaajia kirpaisee - mutta eivät he siltikään huonosti palkattuja tule olemaan. Järkiperäistyypähän koko laji rapakon takana ja pelaajat menevät samalle viivalle muiden lajien kanssa.

Erinomaisen hyvin todettu. Itse näen asian ja olen kuullut asian aivan samalla tavalla.

Mutta katsotaan nyt, tulevatko omistajat vastaan. Voi olla etteivät tule.

 

[Mängimies]

Viestin lähetti JPL
Kuten tällä hetkellä näyttää, palkkakatoksi muotoutuu jotain 43 ja 50$ väliin. Tämä aiheuttaa sen, että joukkueet joutuvat miettimään, ketä palkkaavat ja millä hinnalla. Moni pelaaja, jolla ei ole sopimusta jäävät rauhassa odottelemaan, että mihin joukkueeseen menevät. Toisilla on mahdollisuus (ja itse asiassa pakkokin...) palkata kalliimpi mies, kun toisten on pakko hankkia minimihintaisia pelaajia, joita toki riittää Euroopan sarjoissa pilvin pimein. Varmasti mieluummin otetaan huippukuntoinen Metropolit, joka mahtuu palkkaraameihin, kuin ylihintainen ja huonokuntoinen superstara, jonka palkalla mennään yli palkkakatosta.

Toisaalta on myös hyvä muistaa, että mikäli NHLPA:n tarjous menee läpi niin siihen sisältyy automaattinen 24% palkanalennus voimassa oleviin sopimuksiin, jonka jälkeen kaksi kolmesta seurasta mahtuu nykyisen palkkakattoehdotuksen sisään.

Aivan oma lukunsa on tietysti nämä vielä ilman sopimusta olevat pelaajat, joiden palkkojen kanssa seurat joutuvat vääntämään kättä. Aika näyttää millaisiin sopimuksiin herrat suostuvat, mutta tuntuisi hassulta mikäli ko. sopimuksettomat pelaajat lähtisivät vaatimaan itsellään kuuta taivaalta ja tähtitieteellistä palkaa samaan aikaan kun seuratoverit ovat "suostuneet" tuntuvaan palkanalennukseen.

 

[J.Pursey]

KOKONAISUUDESTA

Minusta on aivan oikein, että nuo NHL -balleriinoiden palkat laitetaan kuriin. Niiden palkoissa ei ole enää mitään järkeä. Miettikää, että jos nykyisin ensimmäisen kierroksen varaus saa sainauspalkkiona miltei saman verran kuin joku Kurri tienasi aikanaan koko uransa aikana, että onko siinä järkeä.

NHL on bisnestä ja kauhean pitkään sitä ei voi pyörittää niin, että osa seuroista tekee valtavia tappioita. NHL on Pohjois-Amerikan ammatilaissarjoista ainoa jossa ei vielä ole varsinaisia palkkakattoja. Tiettyjä rajoituksia on mm. tulokkaiden palkoissa, mutta niillä ei ole mitään merkitystä, kun kovimmille ukoille maksetaan jo ennen kuin ne ovat pelanneet peliäkään massiiviset allekirjoituspalkkiot.

Mm. Pena otti tietoisen riskin ottaessaan HIFK:hon änäri-ukkoja, mutta jos NHL nyt alkaa ja HIFK ukot menettää, niin kaikesta huolimatta isot respektit Penalle. Ei tällaista tilaisuutta tule kuin kerran elämässä ja ehtihän The Pentti järjestää koko liigalle ylimääräistä viihdettä. Toisaalta ei tuo HIFK:n rosteri nyt ihan paska ole ilman änäriukkojakaan kunhan saadaan äijät sairastuvalta ruotuun. Mestaruus saattaa änärin alettua olla HIFK:lle kaukainen unelma, mutta sijoista 3-4 pelataan varmasti.

 

[PJ]

NHL:n alkamista

Voikohan tästä lyödä vetoa jossain vedonlyöntitoimistossa?

Tekisi mieli katsoa kertoimia. Yleensä ne ovat aika hyviä ennustamaan mikä on todennäköisempää.

Näyttäisi siltä, että pelaajat kuitenkin taipuvat palkkakattoon ja silloin summista varmaan päästään sopimukseen. Tulee kyllä säälittävän lyhyt kausi, jos se käynnistyy.

Jännittävintä tämä on sm-liigan kannalta. HIFKille tulee pikkasen vaikeampaa, kun aikamoinen nippu taitoa, kokoa ja näköä lähtee menemään.

 

[stiflat]

Voi herranjumala jos jollain 28 ottelun runkosarjalla lähdetään liikkeelle maaliskuussa. Mistä muuten Jatkoaika tuon ottelumäärän oli kaivanut?
Eihän siitä tulisi mitään muutenkaan kaikkien puolikuntoisten ja joukkueiden kasaamisten kanssa.
Toivottavasti taistelu ei taukoa. NHL-fani olen kyllä, ja sen verran pitäisi kunnioittaa lajia että ei nyt pelleiltäisi tämän kanssa enää tällä kaudella.
95kin tuntui jo liian lyhyeltä.

Onko NHLPA:n Goodenow häviämässä kiistaa palkkakatosta?

 

[nuck]

Arvostettu kiekkotoimittaja Iain MacIntyre laukoo suoria sanoja Batmanista ja Goodenowsta;

http://www.canada.com/vancouver/van....html?id=f1323798-1584-40d6-a7cd-71050dbaf478

"He must think us all imbeciles" - MacIntyre Batmanista.

 

[rossoblu]

Re: NHL:n alkamista

Viestin lähetti PJ
Voikohan tästä lyödä vetoa jossain vedonlyöntitoimistossa?

Tekisi mieli katsoa kertoimia. Yleensä ne ovat aika hyviä ennustamaan mikä on todennäköisempää.

Eipä taida löytyä. Intertopsilla taisi olla joskus kauan kauan sitten. Arvaa vaan, olenko yrittänyt etsiä kovasti, koska olen ollut koko ajan ehdottoman varma, että kausi alkaa. Ehkäpä jotkut vedonlyöntitoimistot olisivat voineet hämääntyä julkisuudessa esitetyistä arvioista tyyliin vain ihme voi pelastaa kauden ja muuta paskaa...

Ongelmana tässä lienee se, että tämä peli jos mikä riippuu tiedosta ja sitä tietoa on ollut vain Goodenowilla ja lähipiirillä. Ehkä vedonlyöntifirmat pelkäsivät Goodenowin bulvaanien räjäyttävän pankin.

 

[JHag]

Re: KOKONAISUUDESTA

Viestin lähetti Shammy Agitator Mm. Pena otti tietoisen riskin ottaessaan HIFK:hon änäri-ukkoja, mutta jos NHL nyt alkaa ja HIFK ukot menettää, niin kaikesta huolimatta isot respektit Penalle. Ei tällaista tilaisuutta tule kuin kerran elämässä ja ehtihän The Pentti järjestää koko liigalle ylimääräistä viihdettä. Toisaalta ei tuo HIFK:n rosteri nyt ihan paska ole ilman änäriukkojakaan kunhan saadaan äijät sairastuvalta ruotuun. Mestaruus saattaa änärin alettua olla HIFK:lle kaukainen unelma, mutta sijoista 3-4 pelataan varmasti.

Couldn´t agree more kotimaatamme koskien. Yllättäen Summanenkin lipesi Bluesista kohti HIFKiä heti kun NHL:n tilanne alkoi selkiytyä; NHLPA on hävinnyt, sarja jatkuu. Mahdollisesti jo tänä keväänä. The Raimo voikin taas päästä tekemään NHL-pelaajia.

Tilanne on nyt se, että Bettman vie ja Goodenow vikisee. Betts kutsuu yksin lehdistön koolle pvm:llä x klo xx ja samalla NHLPA saa viimeisen takarajan niellä tappionsa. Jos se pysyy voimassa, että Bettman on yksin pitämässä pressiä, on kyseessä ilmoitus kauden peruuntumisesta ja / tai viranomaisten ilmoituksesta, että NHL on voittanut sodan, sopimukset eivät enää sido "neuvotteluhalukasta" osapuolta. Niinpä NHL voidaan rykäistä kokonaan uudelta pohjalta jokainen sopimus kerrallaan ja aivan taatusti palkkakaton kera. Tällöin aloitetaan vasta ensi kaudella, kevät on jo liian pitkällä. Jos taas rahasta saadaan sovittua jo nyt, ovat paikalla Bettman ja Goodenow ja ilmoitetaan, että sarja alkaa jo nyt. Palkkakaton kera. Nythän keskustellaan enää rahasta, ei periaatteesta "palkkakatto/ei palkkakattoa". Joten NHL ja työnantajat ovat voittaneet jo tämän sodan, alkaa kausi sitten nyt tai ensi syksynä. Kivat esimerkiksi sulle Yashin, jonka sopimus on ääliömäisyydessään yksi suurimmista yksittäisistä vitutuksen aiheista NHL:n puolella. Takarajakin eli lehdistötilaisuus taisi juuri aivan yllättäen siirtyä 24 tuntia eteenpäin?

 

[Maple Leaf]

Viestin lähetti JPL
Toki edelleen on mahdollista, että sopimukseen ei päästä. Jos yksinkertaisesti tämän päivän aikana ei saada yksityiskohtia hiottua kohdalleen. Silloin NHLPA saa kyllä syyttää itseään. Jos he olisivat myöntyneet tähän jo kuukautta aikaisemmin, tätä keskustelua ajasta ei tarvitsisi edes käydä. He ovat vain bluffanneet koko ajan, että heillä on pelaajien tuki takanaan, vaikka sitä ei todellisuudessa ole.

Siis NHLPA saa syyttää itseään siitä, että se uskaltautui ajamaan omaa asiaansa? Tämä logiikka on mullistava, ja sen johdonmukainen noudattaminen tulee helpottamaan tulevaisuudessa monia neuvotteluja: miksi ihmeessä Suomessakaan tulisi käydä esimerkiksi tuponeuvotteluja?

Myös näkemyksesi pelaajayhdistyksestä, jolla ei ole pelaajien tukea, on mielenkiintoinen. Mikäli tällaista näköalaa tarjoaisi nimimerkki cobol, en olisi yllättynyt - hänen luotettavat lähteensä kun sotkevat keskenään esimerkiksi Toronton ja Las Vegasin... ;) - mutta että nyt JPL:kin...