NHL Top 100: Jatkoaika listaa sata parasta suomalaista NHL-pelaajaa kautta aikojen – keskustelua listauksesta

[vanukas]

Koitinpa huvikseni listata top 20 ruotsalaista.

1. Nicklas Lidström
2. Peter Forsberg
3. Victor Hedman
4. Mats Sundin
5. Börje Salming
6. Henrik Lundqvist
7. Daniel Alfredsson
8. Henrik Sedin
8. Daniel Sedin
10. Erik Karlsson
11. Henrik Zetterberg
12. Nicklas Bäckström
13. Tomas Sandström
14. Markus Näslund
15. Kent Nilsson
16. Tomas Holmström
17. Ulf Samuelsson
18. Stefan Persson
19. Thomas Steen
20. Mats Näslund

Ruotsalaisilla ei näemmä paljon primessä olevat nykykiekkoilijat listaa sekoita.

 

[CuJo#31]

Ja seuraavallakin kaudella 66 pistettä, sitä seuraavalla 24 pistettä 46:ssa pelissä eli yli puoli pinnaa per peli. Lisäksi viimeisellä kaudella 43-vuotiaana 27 pistettä 64:ssä pelissä eli edelleenkin ihan hyvin ikä huomioiden.

Ja eikös Selänne joutunut (kahden) viimeisen kauden aikana Bruce Boudreau'n koirankoppiin? Peliaika väheni aika dramaattisesti (17:53 -> 15:42 -> 14:08). Selänne oli mielestään edelleen ykkösketjun mies, Boudreau'n mielestä hän ei ollut.

Selänne antoi päävalmentajalle sapiskaa valittaen vähentyneestä peliajasta ja pienentyneestä roolista. Ilmeisesti päätös uran päättymiseksi syntyi ainakin osittain juuri tästä syystä. Selänne olisi mielestään pystynyt edelleen pelaamaan NHL:ssä, mutta ei enää halunnut, ei tuossa pienentyneessä roolissa.

Toki uran päätteeksi sotakirveet oli ainakin puheissa haudattu, eikä Selänteellä ollut enää päävalmentajasta pahaa sanottavaa.

Mikähän sitten lienee ollut totuus?

Olisihan se ollut upeaa nähdä 700 maalin rajan rikkoutuminen, eikä se toki kauaksi jäänytkään.

 

[Roger Moore]

Ja eikös Selänne joutunut (kahden) viimeisen kauden aikana Bruce Boudreau'n koirankoppiin? Peliaika väheni aika dramaattisesti (17:53 -> 15:42 -> 14:08). Selänne oli mielestään edelleen ykkösketjun mies, Boudreau'n mielestä hän ei ollut.

Selänne antoi päävalmentajalle sapiskaa valittaen vähentyneestä peliajasta ja pienentyneestä roolista. Ilmeisesti päätös uran päättymiseksi syntyi ainakin osittain juuri tästä syystä. Selänne olisi mielestään pystynyt edelleen pelaamaan NHL:ssä, mutta ei enää halunnut, ei tuossa pienentyneessä roolissa.

Toki uran päätteeksi sotakirveet oli ainakin puheissa haudattu, eikä Selänteellä ollut enää päävalmentajasta pahaa sanottavaa.

Mikähän sitten lienee ollut totuus?

Olisihan se ollut upeaa nähdä 700 maalin rajan rikkoutuminen, eikä se toki kauaksi jäänytkään.

Veikkaan että olisi voinut tehdä hieman enemmän pisteitä isommassa roolissa, mutta sanoisin että isompi ongelma oli se ettei vanhempana palaudu ihan yhtä äkkiä. Mutta jos jotain ns. laskennallisia pisteitä miettii, niin Selänne olisi voinut olla sellainen 50-60 pisteen mies per 82 ottelua nuo kaksi viimeistäkin kautta. En usko että se taso kuitenkaan niin paljon romahti, että 66 pisteen mies onkin yhtäkkiä n. 40 pisteen mies.

 

[Wäinö#16]

Mikähän sitten lienee ollut totuus?

Olisihan se ollut upeaa nähdä 700 maalin rajan rikkoutuminen, eikä se toki kauaksi jäänytkään.

Mielestäni peliaika väheni pääasiassa ihan aiheesta ja erityisesti otteluruuhkissa ja perättäisen päivän pelissä näkyi, ettei Selänne palautunut enää rasituksesta riittävästi ja terävyys oli kateissa. Parhaimmillaan oli vielä tuollakin kaudella erittäin hyvä, kuten olympialaisissa. Varmaan Boudreau olisi jonkin verran voinut antaa enemmän siimaa joissain tilanteissa ja peluuttaa paremmin, mutta joka tapauksessa tuo kausi oli oikea paikka laittaa hokkarit naulaan

 

[Ollakseni]

Ja eikös Selänne joutunut (kahden) viimeisen kauden aikana Bruce Boudreau'n koirankoppiin? Peliaika väheni aika dramaattisesti (17:53 -> 15:42 -> 14:08). Selänne oli mielestään edelleen ykkösketjun mies, Boudreau'n mielestä hän ei ollut.

Selänne antoi päävalmentajalle sapiskaa valittaen vähentyneestä peliajasta ja pienentyneestä roolista. Ilmeisesti päätös uran päättymiseksi syntyi ainakin osittain juuri tästä syystä. Selänne olisi mielestään pystynyt edelleen pelaamaan NHL:ssä, mutta ei enää halunnut, ei tuossa pienentyneessä roolissa.

Toki uran päätteeksi sotakirveet oli ainakin puheissa haudattu, eikä Selänteellä ollut enää päävalmentajasta pahaa sanottavaa.

Mikähän sitten lienee ollut totuus?

Siellä oli Anaheimin silloinen GM Bob Murray viskipäissään suuttunut Selänteelle jostain ja painosti Boudreauta peluutuksen suhteen. Nimenomaan vähentämään sitä tms. alkoholistien logiikkaa voi olla hankala ymmärtää.

Sources: Ducks GM Bob Murray placed on leave for ‘mental warfare,’ verbal abuse

Murray was placed on administrative leave by the Ducks on Tuesday

www.dailyfaceoff.com

 

[Talonpoika]

Eli esim. Olli Määttä Selänteen edelle? Määtällä kuitenkin kaksinkertainen määrä pyttyjä Temeen nähden. Siitä toki samaa mieltä, että Kurrin olisi voinut laittaa listan ykköseksi, mutta eihän ne Stanley Cupit voi olla niin iso mittari, kun yksittäinen pelaaja ei sen kannun voittamiseen voi määräänsä enempää vaikuttaa.

Ei tietenkään Määttää Selänteen edelle, mutta Kurrilla merkittävä rooli ja viisi mestaruutta. Anaheim itse asiassa voitti kannun kun Teemun roolia pienenettiin sinä vuonna, eikä ollut kärkiäijiä voitossa, hyvä oli toki.

 

[Roger Moore]

Anaheim itse asiassa voitti kannun kun Teemun roolia pienenettiin sinä vuonna, eikä ollut kärkiäijiä voitossa, hyvä oli toki.

Mitä selität? Voitti ylivoimaisesti maali- ja pistepörssin runkosarjassa, lisäksi oli jaetulla kakkospaikalla pudotuspelien pistepörssissä. Peliaikaa tuli hyökkääjistä kolmanneksi eniten.

 

[CuJo#31]

Mitä selität? Voitti ylivoimaisesti maali- ja pistepörssin runkosarjassa, lisäksi oli jaetulla kakkospaikalla pudotuspelien pistepörssissä. Peliaikaa tuli hyökkääjistä kolmanneksi eniten.

Juuri tutkin samoja tilastoja ja ihmettelin tuota @Talonpojan kommenttia. Runkosarjassa Selänteellä oli Ducksin hyökkääjistä eniten peliaikaa, pudotuspeleissä tosiaan kolmanneksi eniten.

Selänne painoi 36-vuotiaana runkosarjassa pisteet 48+46=94. Toiseksi paras Ducks-pelaaja oli Andy McDonald (27+51=78).

 

[V-G-]

Anaheim itse asiassa voitti kannun kun Teemun roolia pienenettiin sinä vuonna, eikä ollut kärkiäijiä voitossa, hyvä oli toki.

Mitä tarkalleen ottaen tarkoitat tällä? Selänne oli poffien kärkiäijiä, Ducksista vain Getzlaf teki enemmän pisteitä. Runkkarissa Teemu oli ihan ilmiselvä ykkönen joukkueestaan.

Edit. Hidas

 

[Roger Moore]

Juuri tutkin samoja tilastoja ja ihmettelin tuota kommenttia. Runkosarjassa Selänteellä oli Ducksin hyökkääjistä eniten peliaikaa, pudotuspeleissä tosiaan kolmanneksi eniten.

Ja finaalisarjassakin neljänneksi eniten hyökkääjistä, edellä ainoastaan joukkueen kolme sentteriä Getzlaf, Niedermayer ja Påhlsson. Kahdella jälkimmäisellä varmasti iso rooli Ottawan ykkösketjun pimentämisessä. Lisäksi tuo ero Selänteen ja Påhlssonin sekä Niedermayerin kanssa oli alle minuutin per peli luokkaa, laitureista Selänne pelasi eniten.

 

[V-G-]

Ja finaalisarjassakin neljänneksi eniten hyökkääjistä, edellä ainoastaan joukkueen kolme sentteriä Getzlaf, Niedermayer ja Påhlsson. Kahdella jälkimmäisellä varmasti iso rooli Ottawan ykkösketjun pimentämisessä. Lisäksi tuo ero Selänteen ja Påhlssonin sekä Niedermayerin kanssa oli alle minuutin per peli luokkaa, laitureista Selänne pelasi eniten.

Sen verran tätä voi viilata, että Ducks löi tuolloin Niedermayerin ja Påhlsonin samaan kolmosketjuun Travis Moenin kanssa, eli sikäli Selänne oli vasta toiseksi eniten jäällä ollut ankkalaituri. Tässä tietysti painoi se, että Sens peluutti Alfredssonia, Heatleyä ja Spezzaa parhaimmillaan joka toisessa vaihdossa ja Ducks vastasi tuohon kolmosketjullaan aina kun voi.

Vähän offtopicia, mutta siis todellakin: Selänne oli koko tuon cup-kauden tuloksentekijöiden ykköspelaaja (Getzyn kanssa).

 

[Roger Moore]

Sen verran tätä voi viilata, että Ducks löi tuolloin Niedermayerin ja Påhlsonin samaan kolmosketjuun Travis Moenin kanssa, eli sikäli Selänne oli vasta toiseksi eniten jäällä ollut ankkalaituri. Tässä tietysti painoi se, että Sens peluutti Alfredssonia, Heatleyä ja Spezzaa parhaimmillaan joka toisessa vaihdossa ja Ducks vastasi tuohon kolmosketjullaan aina kun voi.

Joo, melkein tarkistamatta jo arvasinkin että siellä on käytetty Hardy Nilssonin lanseeraamaa torpedo-taktiikkaa ja lyöty kaksi sentteriä samaan ketjuun. Ja mikäpäs siinä, ihan kohtuullisen hyvä shut-down ketju. Taisi myös toimia aika hyvin kun Heatley ja Spezza pimennettiin liki täysin, Alfie nyt teki 4+1 noihin peleihin.

 

[V-G-]

Joo, melkein tarkistamatta jo arvasinkin että siellä on käytetty Hardy Nilssonin lanseeraamaa torpedo-taktiikkaa ja lyöty kaksi sentteriä samaan ketjuun. Ja mikäpäs siinä, ihan kohtuullisen hyvä shut-down ketju. Taisi myös toimia aika hyvin kun Heatley ja Spezza pimennettiin liki täysin, Alfie nyt teki 4+1 noihin peleihin.

Jep, käytännössä aika yksimielisiä ainakin Ducks-mediassa ollaan oltu, että tuo ketju plus kapteeni olivat ne finaalin ratkaisijat.

 

[Oskar]

Teme olisi voinut olla pikkaisen tehokkaampi finaalisarjassa, mutta etteikö olisi ollut joukkueen kärkiäijä?
Aika väsynyt provo.

 

[Ciccarelli]

Ei tietenkään Määttää Selänteen edelle, mutta Kurrilla merkittävä rooli ja viisi mestaruutta. Anaheim itse asiassa voitti kannun kun Teemun roolia pienenettiin sinä vuonna, eikä ollut kärkiäijiä voitossa, hyvä oli toki.

Kuten edellä kirjoitettu niin ei roolia pienennetty. Palkkaa pienennettiin kyllä roimasti jotta Pronger saatiin treidattua sisään.

 

[tyoton]

Oliko Kurri koskaan joukkueen paras pelaaja, kuten Selänne oli. Ei minusta, koska jos ei ollut Gretzkyä joukkueessa, niin siellä oli ainakin Messier edellä.

Eipä tuosta voi kuitenkaan antaa kummallekkaan mitään plussaa tai miinusta, joten mitä ihmeen väliä tuolla on? Toisen tiimissä pelasi maailman paras pelaaja ja toisen tiimissä huomattavasti heikompia pelureita.

 

[tyoton]

Kyllähän Selänteen tuloksenteko hyytyi ihan selkeästi playoffeissa mestaruusvuonna. Siinä missä Getzlaf ja Perry nostivat tasoaan niin Selänteen pistetahti koki pahan kolauksen, kuten muinakin vuosina.

Eihän tuo mikään salaisuus ole, että Selänne hyytyi tosipelien tullessa. Maali- ja pistetahti laskivat playoffeissa merkittävästi, kun taas Kurrilla jopa nousi.

Kurrin statsit ovat jo runkosarjassa hiukan paremmat ja erot playoffeissa ja Stanley Cupeissa ovat merkittävät. Lisäksi Selänne ei oikeen kunnostautunut muuta kuin hyökkäyspäässä, joten pistetilastot lienee ainoat relevantit hänen osaltaan. Kurri menee siis jo niissä reippaasti edelle ja siihen vielä kaupan päälle se, että hän osasi myös puolustaa ja, kuten sanottua, oli monipuolisempi pelaten välillä sentterinäkin.

 

[Ciccarelli]

Oliko Kurri koskaan joukkueen paras pelaaja, kuten Selänne oli. Ei minusta, koska jos ei ollut Gretzkyä joukkueessa, niin siellä oli ainakin Messier edellä.

Hockeywriters vasta arvioi Kurri-Gretzkyn NHL:n historian parhaaksi duoksi.
Aika outo nosto että Kurri ei ole ollut seuransa paras.
Ei kukaan Gretzkyn kanssa pelannut ole ollut seurajoukkueensa paras.

 

[mr hat]

Kurri kakkonen? Ei jumalauta, yhden pytyn Teme ykkönen ja Stanley Cupistahan siellä pelataan. Muutenkin tuo listaus outo, Timonen esim. Tikkasen edellä. Kännissä tehty listaus?

Melkein arvasi ennalta, että Teukka on onnistuttu arpomaan Kurrin ohi ykköseksi tässä. Muutenkin kyllä listauksessa haisee hot takejen tarkoituksellinen hakeminen parranpärinän aiheuttamiseksi. Logiikka tosin myös ontuu, hyvin sisäistetty narratiivi aliarvostetusta Lehtisestä johtaa lopulta karkeaan yliarvostukseen, mutta Rantanen on monta sijaa Barkovia edellä ilmeisesti sadan pisteen runkosarjakauden turvin. Eli onko sillä kokonaisvaltaisuudella ja kahden suunnan pelillä nyt siis arvoa vai ei?

 

[Zeic]

Hockeywriters vasta arvioi Kurri-Gretzkyn NHL:n historian parhaaksi duoksi.
Aika outo nosto että Kurri ei ole ollut seuransa paras.
Ei kukaan Gretzkyn kanssa pelannut ole ollut seurajoukkueensa paras.

Syksyllä 93-94? Kaudella Gretzky oli loukkaantuneena ja Kurri siirrettiin keskelle. Jari vastasi huutoon ja oli alkukauden pistepörssin kärkisijoilla.

 

[Leipuri]

Syksyllä 93-94? Kaudella Gretzky oli loukkaantuneena ja Kurri siirrettiin keskelle. Jari vastasi huutoon ja oli alkukauden pistepörssin kärkisijoilla.

Ja kaudella 88-89 Kurri voitti Edmontonin sisäisen pörssin ja tehotilastossakin +19 kun Messierillä se oli -5.

 

[Daro]

Sen verran tätä voi viilata, että Ducks löi tuolloin Niedermayerin ja Påhlsonin samaan kolmosketjuun Travis Moenin kanssa, eli sikäli Selänne oli vasta toiseksi eniten jäällä ollut ankkalaituri. Tässä tietysti painoi se, että Sens peluutti Alfredssonia, Heatleyä ja Spezzaa parhaimmillaan joka toisessa vaihdossa ja Ducks vastasi tuohon kolmosketjullaan aina kun voi.

Vähän offtopicia, mutta siis todellakin: Selänne oli koko tuon cup-kauden tuloksentekijöiden ykköspelaaja (Getzyn kanssa).

Ja kaiken tämän keskellä Pronger oli se tärkein palanen joka mahdollisti tuon mestaruuden. Samuel Påhlson lukeutuu kyllä myös tuohon. Prongerin hankinta viimeisteli kaiken täysin. Se mahdollisti Scott Niedermayerin isot minuutit. Scott Niedermayer on itsekin todennut, että hänen voittamansa Conn Smythe kuuluisi Prongerille.

 

[Daro]

Teme olisi voinut olla pikkaisen tehokkaampi finaalisarjassa, mutta etteikö olisi ollut joukkueen kärkiäijä?
Aika väsynyt provo.

Teemu veti ihan nappiin kyllä mestaruus kaudella. Ikää oli jo ihan kiitettävästi ja luistinkaan ei ymmärrettävästi liikkunut enään yhtä nopeasti, mutta oli todella ratkaisevassa osassa mm. Detroitia vastaan. Teemu teki kyllä osansa, että cuppi tuli kotiin asti.

 

[V-G-]

Ja kaiken tämän keskellä Pronger oli se tärkein palanen joka mahdollisti tuon mestaruuden. Samuel Påhlson lukeutuu kyllä myös tuohon. Prongerin hankinta viimeisteli kaiken täysin. Se mahdollisti Scott Niedermayerin isot minuutit. Scott Niedermayer on itsekin todennut, että hänen voittamansa Conn Smythe kuuluisi Prongerille.

Koko poffin (tai kauden) kulmasta just näin. Mutta finaalisarjan osalta sanoisin että Pronger ei ollut ihan yhtä iso tekijä ihan jo pelikieltonsakin takia. Finaaliesityksillään Scottkin sen Conn Smythensä sai.

 

[Daro]

Koko poffin (tai kauden) kulmasta just näin. Mutta finaalisarjan osalta sanoisin että Pronger ei ollut ihan yhtä iso tekijä ihan jo pelikieltonsakin takia. Finaaliesityksillään Scottkin sen Conn Smythensä sai.

Finaali esitys nyt oli ihan täysin ylivoimaa Ducksien osalta. Siellä pelasi sellainen suuruus kuin Kent Huskies josta et varmaan ollut edes kuullutkaan. Ja se ei ollut silleen kuten ne tilastot sanovat, että miten se Ducksien Stanley Cup oikein toteutui. Ja se ei ollut just näin kuten haluat meille muille kertoa. Pienenä paljastuksena, että täällä on oikeasti ihmisiä jotka ovat nähneet tuon cup runin oikeasti.