NHL:n yli-ja aliarvostetuimmat suomalaispelaajat

[Robin Big Snake]

Kuitenkin kaveri on legenda, jolla tietämys jääkiekosta tuntuu olevan samaa tasoa kuin Tarja Halosella. Tikkanen ratsastaa todella isolla statuksellaan, joka juuri Karjala lippiksien silmissä kiiluu, mutta kaveri ei osaa edes kunnolla perus asioita nyky jääkiekosta.

Eihän Tiki tosiaan tiedä perusasioita nykyjääkiekosta, mutta tokkopa karjalalippiksetkään tietävät miehen saavutuksia.

 

[Barnes]

Eihän Tiki tosiaan tiedä perusasioita nykyjääkiekosta, mutta tokkopa karjalalippiksetkään tietävät miehen saavutuksia.

En sanoisi noin. Yllättävän monella kiekkoa vähemmän seuraavalla on edes jonkinlainen kuva miehen saavutuksista. Stanley Cup -voiton/voitot ja Naganon olympiapronssin nämä "karjalalippikset" tuntuvat tietävän.

Tikihän muuten aikoinaan mouhosi Sihvoselle, kun tämä oli arvostellut Tikkasen lätkätietämystä. Tikkasen mielestä on pitänyt pelata jääkiekkoa, että siitä jotain ymmärtää... Ovathan Petterin näytöt toki vähän kyseenalaiset, mutta kyllähän hän Tikkasta enemmän ymmärtää peliä nimeltä jääkiekko.

Tuossa @Viltsu puhui noista kasarin suomalaisista, jotka palasivat yllättävän nopeasti NHL:stä kotimaahan, vaikka olisivatkin P-Amerikassa pärjänneet. Siihenhän taisi olla syynä suhteellisen vaatimaton palkkaustaso ja etenkin se ilmapiiri, joka saattoi olla hyvinkin eurooppalaisvastainen. Ja silloinhan NHL-status oli huomattavasti pienempi juttu kuin esim. ysärillä. Nythän kaikkien tavoite tai ainakin unelma on pelata NHL:ssä.

 

[Jabbbe]

Tämän palstan oikeinkatselijathan osaavat omasta mielestään katsella ja ymmärtää jääkiekkoon liittyviä asioita paremmin kuin esim. Suomen maajoukkueen valmentajat, koska ymmärtävät, että paljon mieluummin pitäisi maajoukkueeseen ottaa pelaajia AHL:stä kuin Euroopasta. Onhan AHL sentään Amerikassa.

Pyysin sinua osoittamaan lainauksella pätkän, jossa pidän itseäni parempana ihmisenä kuin jotain toista. Epäonnistuit siinä kyllä perinpohjin, sillä tuossa lainaamassasi pätkässähän ei ole minkäänlaista parempana tai huonompana ihmisenä pitämistä ketään kohtaan. Seuraavaksi haluaisin kysyä tämän ylläolevan lainauksen perusteella, että missä olen noin todennut, kun tuon melko suorasti minuun kohdistit? Mutta säästä ihmeessä tuo vaiva, sillä tiedän kyllä mitä olen tälle palstalle kirjoittanut ja voin kertoa ettet tule tuollaista(kaan) teksteistäni löytämään.

Vaikka tuo nyt ei suoranaista sanojen suuhun laittamista olekaan, niin joutavaa ja perätöntä vihjailua tuo touhusi on. Täytyykin kyllä ihmetellä, että onko keskusteluiden taso täällä nykyään jo sen verran korkea, että palstapoliisillakin alkaa nyt ote lipsumaan kun ei virtuaalikikkeli muuten enää pitene.

 

[Steegil]

Vaikka tuo nyt ei suoranaista sanojen suuhun laittamista olekaan, niin joutavaa ja perätöntä vihjailua tuo touhusi on. Täytyykin kyllä ihmetellä, että onko keskusteluiden taso täällä nykyään jo sen verran korkea, että palstapoliisillakin alkaa nyt ote lipsumaan kun ei virtuaalikikkeli muuten enää pitene.

Eipä ton besserwisserin touhuista kannata mitään välittää. Koskaan en ole nähnyt miehen kertovan omia kantojaan, mutta kuitenkin hän aina ilmestyy ja tarttuu jokaiseen pikku yksityiskohtaan muiden kirjoittajien jutuista.

Muutenkin keskustelu kyseisen nimimerkin kanssa on äärettömän tuskallista. Omia mielipiteitä hän panttaa (tai sitten niitä ei ole), mutta muiden jutuista löytyy aina jotain nipotettavaa.

 

[Robin Big Snake]

En sanoisi noin. Yllättävän monella kiekkoa vähemmän seuraavalla on edes jonkinlainen kuva miehen saavutuksista. Stanley Cup -voiton/voitot ja Naganon olympiapronssin nämä "karjalalippikset" tuntuvat tietävän.

Viittasin puhtaasti miehen henkilökohtaisiin saavutuksiin, veikkaan että joku 5% tietää miehen olleen kahdesti viiden joukossa playoffien pistepörssissä. Tietysti riippuu varmaan minkä ikäiseltä kysytään mutta harva varmaan mieltää Tikkasta miksikään pistenikkariksi.

 

[Jabbbe]

Eipä ton besserwisserin touhuista kannata mitään välittää. Koskaan en ole nähnyt miehen kertovan omia kantojaan, mutta kuitenkin hän aina ilmestyy ja tarttuu jokaiseen pikku yksityiskohtaan muiden kirjoittajien jutuista.

Muutenkin keskustelu kyseisen nimimerkin kanssa on äärettömän tuskallista. Omia mielipiteitä hän panttaa (tai sitten niitä ei ole), mutta muiden jutuista löytyy aina jotain nipotettavaa.

Jep, sitähän tuo tolskaaminen on jatkuvasti ollut. Eikä siinä tyylissä sinällään mitään ja tolskatkoon kukin tavallaan, mutta siinä vaiheessa kun aletaan laittaa sanoja suuhun tai edes vihjailla mitään sen suuntaista niin näen punaista. Ja silloin pidätän oikeuteni mennä asiassa tarvittaessa vaikka päädystä läpi.

 

[Kirjoittelija]

Pyysin sinua osoittamaan lainauksella pätkän, jossa pidän itseäni parempana ihmisenä kuin jotain toista. Epäonnistuit siinä kyllä perinpohjin, sillä tuossa lainaamassasi pätkässähän ei ole minkäänlaista parempana tai huonompana ihmisenä pitämistä

Tuo termin "karjalalippis" käyttäminen on nimenomaan itsensä rahvasta paremmaksi ihmiseksi nostamista, sillä "karjalalippis" on pejoratiivi.

Seuraavaksi haluaisin kysyä tämän ylläolevan lainauksen perusteella, että missä olen noin todennut

Tuskin missään. Siksi en nimittänytkään sinua oikeinkatselijaksi. Oikeinkatselijasta malliesimerkki on nimimerkki Steegil, joka esim. Suomen MM-joukkueesta keskusteltaessa messusi, miten pian "nähdään taas sekin päivä, kun joku huippukautta vetävä suhteellisen nuori NHL-mies ei mahdu remmiin, kun hänellä ei ole sitä aikaisempaa kokemusta maajoukkueesta". Kun sitten nimimerkin Barnes kanssa moneen kertaan tiedustelimme Steegililtä edes yhtä esimerkkiä tällaisesta "huippukautta vetäneestä" NHL-pelaajasta, joka ei ole kelvannut Suomen maajoukkueelle maajoukkuekokemuksen puutteen vuoksi, tuli kovin hiljaista. Eli kyseessä oli totaalinen paskapuhe, mutta mitäs sen väliä, sillä tulihan tuollakin "analyysillä" taas skenepisteitä muilta kiihkeiltä MM-kisojen ja eurosarjojen dissaajilta.

Mitä niihin henkiökohtaisiin mielipiteisiini tulee, niin tässä yksi sellainen: minä uskon, että Kari Jalonen ja Jukka Jalonen ymmärtävät jääkiekkoa ja MM-kisojen pelaajalle asettamia vaatimuksia helvetin paljon paremmin kuin Jatkoajan nimimerkki Steegil tai muut Amerikan palvojat. Ja helvetin paljon paremmin kuin Jatkoajan nimimerkki Kirjoittelija.

 

[Jabbbe]

Tuo termin "karjalalippis" käyttäminen on nimenomaan itsensä rahvasta paremmaksi ihmiseksi nostamista, sillä "karjalalippis" on pejoratiivi.

Eli pejoratiivin käyttö = itsensä jotain toista paremmaksi ihmiseksi nostamista? Noh, eihän siinä mitään jos näkee sanan ihminen merkityksen noin kapeasti, että kykenee tuollaisen tulkinnan vetämään. Asia on tällöin pihvi.

 

[Kirjoittelija]

Eli pejoratiivin käyttö = itsensä jotain toista paremmaksi ihmiseksi nostamista?

Kyllä. Esim. venäläisten nimittäminen ryssiksi on itsensä näiden yläpuolelle asemoimista, vaikka sitä ei ryssittelijä itse olisi valmis tunnustamaan.

 

[Ilmari Ahde]

Tikihän muuten aikoinaan mouhosi Sihvoselle, kun tämä oli arvostellut Tikkasen lätkätietämystä. Tikkasen mielestä on pitänyt pelata jääkiekkoa, että siitä jotain ymmärtää... Ovathan Petterin näytöt toki vähän kyseenalaiset, mutta kyllähän hän Tikkasta enemmän ymmärtää peliä nimeltä jääkiekko.

Tikkanen ja Sihvonen voi keskustella tasapäin ainakin parista asiasta - menestyksellisestä valmennusurasta ja rattijuoppoudesta.

 

[Jabbbe]

Kyllä. Esim. venäläisten nimittäminen ryssiksi on itsensä näiden yläpuolelle asemoimista, vaikka sitä ei ryssittelijä itse olisi valmis tunnustamaan.

Ja itsensä asemoiminen on sama asia kuin parempana ihmisenä pitäminen? Tarkkuuta nyt näissä, ei uskoisi että itse palstapoliisia täytyy palstapoliisimaisesti huomauttaa.

 

[Viltsu]

En sanoisi noin. Yllättävän monella kiekkoa vähemmän seuraavalla on edes jonkinlainen kuva miehen saavutuksista. Stanley Cup -voiton/voitot ja Naganon olympiapronssin nämä "karjalalippikset" tuntuvat tietävän.

Tikihän muuten aikoinaan mouhosi Sihvoselle, kun tämä oli arvostellut Tikkasen lätkätietämystä. Tikkasen mielestä on pitänyt pelata jääkiekkoa, että siitä jotain ymmärtää... Ovathan Petterin näytöt toki vähän kyseenalaiset, mutta kyllähän hän Tikkasta enemmän ymmärtää peliä nimeltä jääkiekko.

Tuossa @Viltsu puhui noista kasarin suomalaisista, jotka palasivat yllättävän nopeasti NHL:stä kotimaahan, vaikka olisivatkin P-Amerikassa pärjänneet. Siihenhän taisi olla syynä suhteellisen vaatimaton palkkaustaso ja etenkin se ilmapiiri, joka saattoi olla hyvinkin eurooppalaisvastainen. Ja silloinhan NHL-status oli huomattavasti pienempi juttu kuin esim. ysärillä. Nythän kaikkien tavoite tai ainakin unelma on pelata NHL:ssä.

Kyllä. Palkkataso ei 80-luvulla ollut NHL:ssä vielä mitenkään ylivertainen Eurooppaan verrattuna. Esimerkiksi Kari Elorannan kerrottiin tienaavan HV-71:ssä liki NHL-tason liksaa kausilla 1985-86 ja 1986-87. Samoin taisi olla Reijo Ruotsalaisella, joka tuli HV-71:een kaudelle 1987-88.

Niin, tässä kaiketi piti käsitellä, onko pelaaja yli-vai aliarvostettu nimenomaan pelaajana. Siitä ainakin itse lähdin liikkeelle. Siten on ihan sama, miten Tikkasen kiekkokommentointi sujuu. Saavutukset pelaajana eivät himmene, vaikka puhuu välillä puuta-heinää mediassa.

Laitetaan vielä tähän yksi 80-luvun kova suomalainen NHL-pelaaja, joka nousi joukkueessaan todella arvostettuun asemaan, mutta joka, osin pelityylinsäkin takia, jäi aika vähälle huomiolle: Timo Blomqvist oli Washington Capitalsin puolustuksen yksi kulmakiviä.

 

[Barnes]

Niklas Bäckströmin mainitsen aliarvostettuna maalivahtina. Viime aikoina on ollut vaikeaa, mutta Bäckström oli kiistatta hyvä veskari ehdottomina huippuaikoinaan NHL:ssä. Harmittavasti hän jäi vähälle huomiolle, kuten yllättävän moni muukin suomalaismaalivahti, vaikka he kuuluvatkin maailman terävimpään kärkeen.

Ehkä tämän kauden yliarvostetuimmat ovat Lehterä ja Komarov. Hyviä pelaajia, en sitä sano, mutta kyllähän se heidän hehkutuksensa ja arvostuksensa meni ajoittain pahastikin yli.

 

[obi-wan]

Bäckström ja 2011 top 3 Vezinassa.

Ei siinä oikein aliarvostus näy

 

[larzzon]

Niklas Bäckströmin mainitsen aliarvostettuna maalivahtina. Viime aikoina on ollut vaikeaa, mutta Bäckström oli kiistatta hyvä veskari ehdottomina huippuaikoinaan NHL:ssä. Harmittavasti hän jäi vähälle huomiolle, kuten yllättävän moni muukin suomalaismaalivahti, vaikka he kuuluvatkin maailman terävimpään kärkeen.

Voishan tuosta eri mieltäkin olla. Aika vanhana lähti NHL:ään, nopeasti pinnalle, muutama hyvä kausi Lemairen valmentamassa joukkueessa ja sitten loukkaantumisten myötä hyytyminen keskinkertaisuuteen.

En tiedä miten tuollaista uraa pitäisi sitten arvostaa. Siinä mielessä vähän sama kuin Antti Niemen kanssa. Riittävän hyvä pelaamaan jonkun kauden ykkösvahtina NHL:ssä, mutta aika paljon saavutuksissa on sitä, että sattui oikeaan paikkaan oikeaan aikaan.

 

[Barnes]

Bäckström ja 2011 top 3 Vezinassa.

Ei siinä oikein aliarvostus näy

Tarkoitinkin arvostusta Suomessa. Harva suomalainen jääkiekkoihmisten ulkopuolelta tietää esimerkiksi tuota Vezina-tulosta eli pidän näkemyksestäni kiinni. Kannattaa myöskin muistaa, että Backström voitti myös torjuntaprosenttitilaston 06-07 -kaudella.

Silti jäi Suomessa taustalle, mikä on harmillinen asia.

 

[Le Dang]

Tarkoitinkin arvostusta Suomessa. Harva suomalainen jääkiekkoihmisten ulkopuolelta tietää esimerkiksi tuota Vezina-tulosta eli pidän näkemyksestäni kiinni. Kannattaa myöskin muistaa, että Backström voitti myös torjuntaprosenttitilaston 06-07 -kaudella.

Silti jäi Suomessa taustalle, mikä on harmillinen asia.

Maalivahtien kohdalla sama ilmiö näkyy joka kausi. 235:ssä korostuu kenttäpelaajien tehot yksittäisinä iltoina. Maalivahtien on huomattavasti vaikeampi iskeä otsikkosuorituksia, lähinnä nollapelit ja ykköstähdet ovat niitä ainoastaan. Väitän, että viime kaudella (koska olympialaiset) Rask sai jopa Suomessa ansaitsemansa arvostuksen, mutta esimerkiksi Rinne on tällä kaudella ollut melko pimennossa mediassa siihen nähden, että on mielestäni aivan ylivoimaisesti paras suomalainen jääkiekkoilija tällä hetkellä.

Muutenkin suomalaisvahdeista tuntuu parhaiten olevan pinnalla ne, jotka ovat hiljattain pelanneet Liigaa ja jotka ovat vielä kotikylänsä kannattajien tuoreessa muistissa. Raanta ja Ortio ovat lähtökohtaisesti kolmosvahteja, mutta tuntuvat silti olevan huomattavasti esimerkiksi Rämöä, Niemeä ja Lehtosta mediaseksikkäämpiä. Toki kundeilla on hyviä näyttöjä tältä kaudelta, mutta pelejä vain kourallinen. Väittäisinkin Rämön olevan yksi aliarvostetuimmista tällä hetkellä.

 

[Barnes]

Aktiivipelaajista aliarvostetuimpana pidän Jussi Jokista. Jussi teki viime kaudella 44 pistettä täydessä mediahiljaisuudessa, joka on valitettavan tuttua JJ:stä puhuttaessa. Toiseksi aliarvostetuin on toisessa Floridan kaupungissa eli Tampassa pelaava Filppula.

Yliarvostetuin on edelleen Tuomo Ruutu. Kaikki kunnia hienosta urasta NHL:ssä ja Leijonissa, mutta juna on jo mennyt Ruudun ohi.

 

[Taccutucca]

Aktiivipelaajista aliarvostetuimpana pidän Jussi Jokista. Jussi teki viime kaudella 44 pistettä täydessä mediahiljaisuudessa, joka on valitettavan tuttua JJ:stä puhuttaessa.

Itse uskon, että Jussi nauttii siitä, ettei hänestä puhuta. Ja puhumiseen tosiaan olisi aihetta, joukkueen toisiksi paras pistemies (kyllä, maaleja vain 8) pääpainoisesti kolmosketjun laitahyökkääjän vastuulla. Lisäksi sai vastuuta paljon alivoimalla ja kakkosylivoimalla.

 

[Glory Hunter]

Ehkä tämän kauden yliarvostetuimmat ovat Lehterä ja Komarov. Hyviä pelaajia, en sitä sano, mutta kyllähän se heidän hehkutuksensa ja arvostuksensa meni ajoittain pahastikin yli.

Lehterästä en sano mitään mutta Komarovin hehkutus menee kyllä huolella yli. Kyllähän Leo sen pari kivaa taklausta antaa joka pelissä mutta auta armias kun sieltä sattuu se maali tulemaan. Suomimedia nostaa Komarovin lähes Selänteen rinnalle jumalaisena maalintekijänä.

 

[Iker]

Kyllähän Leo sen pari kivaa taklausta antaa joka pelissä mutta auta armias kun sieltä sattuu se maali tulemaan. Suomimedia nostaa Komarovin lähes Selänteen rinnalle jumalaisena maalintekijänä.

Jaa, ehkä seuraan väärää mediaa, vai kävikö niin että Glory Hunter nyt liioitteli eikä media? Enpä muista Komarovia lähes Selänteen veroiseksi maalintekijäksi ikinä missään hehkutettaneen.

Oman pelityylinsä ja rottamaisen aktiivisen rouhijan ja taklaajan roolinsa hoitamisesta lienee eniten saanut kotimaisessa mediassa kunniaa, aivan kuten on käsittääkseni saanut esim. Torontossa tehtyään työnsä tähän asti varsin hyvin NHL-kaukaloissa.

 

[maken veivi jr.]

Jäin miettimään tuossa ylempää mainittua Jori Lehterää ja en kyllä millään saa Lehterästä yliarvostettua. Aiemmin pidin itse Lehterää yliarvostettuana, mutta viime kaudella kun tuli enemmän pelejä nähtyä niin oma mielipide on kyllä muuttunut. Omaan mielikuvaan vaikuttanut aika pitkälti aiemmat esitykset maajoukkeessa ja vaikutelma ylimielisestä pelaajasta haastatteluiden perusteella. Kyseessä on kuitenkin iso ja vahva sentteri, joka on treenannut itsestään oikean urheilijan. Voittaa kovalla prosentilla aloituksia, hyvä pelisilmä/kädet ja pärjää kulmissa, lisäksi suomalaisille epätyypillisesti viihtyy maalin edessä. Ei ne viime kauden pisteet miten puhuttuja hirsopisteitä ollut. Se että pelaa Tarasenkon kanssa samassa ketjussa ei vielä riitä perusteluksi. Harva pitää Granlundia yliarvostettuna vaikka pelaa Parisen kanssa.

 

[Snagari]

Oman pelityylinsä ja rottamaisen aktiivisen rouhijan ja taklaajan roolinsa hoitamisesta lienee eniten saanut kotimaisessa mediassa kunniaa, aivan kuten on käsittääkseni saanut esim. Torontossa tehtyään työnsä tähän asti varsin hyvin NHL-kaukaloissa.

Lisäksi Leo Komarov on persoona vähän enemmissä määrin kuin Jussi Jokinen, ainakin mediassa. Tämä voi olla ja varmasti onkin J.Jokisen tietoista valintaa olla vähän siellä takavasemmalla.

Floridan ja Toronton kiekkosirkusten koossakin jonkinnäköistä eroa on. Helpottaa kummasti suomalais"toimittajien" duunia kun voi suoraan kääntää juttuja Toronton mediasta ja varaa on valita vaikka kuinka paljon. Floridan lämmöstä saattaa joutua jopa ihan itse hankkimaan tietonsa.

Mielestäni on siis syynsä miksi Komarov on niin paljon esillä mediassa. Siinä olen samaa mieltä, että Suomessa aavistuksen ehkä yliarvostetaan "rottamaisia rouhijoita".

 

[Barnes]

Jäin miettimään tuossa ylempää mainittua Jori Lehterää ja en kyllä millään saa Lehterästä yliarvostettua.

Lehterä sai osakseen kohtuutonta hehkutusta alkukauden pisteidensä johdosta, mutta vuodenvaihteen jälkeen vaipui pelilliseen unholaan. Siitäkin huolimatta häntä hehkutettiin läpi kauden ja varmaan edelleen pidetään Suomen parhaana sentterinä, vaikka itse rankkaisin hänen edelleen Filppulan, Koivun ja Barkovin.

Mutta sen verran olen joutunut tarkentamaan mielipidettäni, että Lehterän edelle yliarvostuksessa menevät Komarov ja etenkin Ruutu.

 

[Denverin Munasyndi]

Lehterä sai osakseen kohtuutonta hehkutusta alkukauden pisteidensä johdosta, mutta vuodenvaihteen jälkeen vaipui pelilliseen unholaan. Siitäkin huolimatta häntä hehkutettiin läpi kauden ja varmaan edelleen pidetään Suomen parhaana sentterinä, vaikka itse rankkaisin hänen edelleen Filppulan, Koivun ja Barkovin.

Lehterän tilanne oli vähän huvittava, sillä mies sai myös ansiotta paskaa niskaansa aina kun ei heittänyt vähintään kahta nolook-ykkössyöttöä per matsi. Syksyllä hype meni paikoitellen överiksi, mutta vastaavasti keväällä mentiin kritiikissä taas toiseen ääripäähän. Otanta on toistaiseksi niin perkeleen pieni, että lopullista tuomiota on mahdotonta antaa. Ruutua on tuskin kukaan tämän palstan aktiiveista arvostanut yhtään mihinkään sitten vuoden 2011, pari kolme ehkä hämmentyi hetkeksi viime olumppailaisten jälkeen. Filppula taas on itselle ollut aina tyyppiä "niin aliarvostettu, että on käytännössä yliarvostettu". Luotettava sentteri, pelaa roolia kuin roolia, hyvä molempiin suuntiin, ei pidä melua itsestään jne. Pisteet tulevat ohjauksina ja kakkossyöttöinä. Jotain etäisesti säväyttävää nähtiin vielä keväällä 2014, mutta viime kausi oli yhtä hohhoijaa alusta loppuun.