NHL:n parhaat treidit

[Calgaryn Liekit]

Kirjoitin siis vain noista Phillyn treideistä, toki tuo myöhempi Kingsien ja Columbuksen välinen siihen tavallaan myös liittyy. Joka tekee Kingsien vaihdoista tällä hetkellä vieläkin huonommat.

Kings menetti siis Simmondsin, Schennin, Johnsonin ja 1. ja 2. kierroksen varausvuorot ja tällä hetkellä Carter on ainoa vastike. Plus iso ongelma nimeltä Richards. Toki sekin on yksi tapa päätellä aina treidien voittajaosapuolet, kun vaan katsotaan myöhemmin, että kumpi joukkue on pärjännyt paremmin. Ei se vaan ole niin mustavalkoista, että koska kerran mestaruuksia on tullut, niin hankitut pelaajat olivat siitä vastuussa ja menetetyt palaset eivät olleet yhtä merkittäviä. Pointtini tosiaan oli se, että kuinka tuo tilanne on juuri tällä hetkellä muuttunut. Muutenkin arvion pelaajia mieluummin heidän vaihtoarvonsa perusteella, kuin SC-sormusten määrän perusteella.

 

[Extrajack]

Noilla kaupoilla Kings sai sillä hetkellä kilpailukykyisemmän joukkueen. Tämän jälkeen ovat voittaneet kaksi mestaruutta, niin en mitenkään näe, että Kings olisi hävinnyt noista kumpaakaan kauppaa. Mestaruuden voittaminen ei todellakaan ole helppoa ja silloin kun mestaruusikkuna on auki niin siihen täytyy panostaa. Monta kertaa joutuu luopumaan tulevaisuudesta, jos aikoo parantaa joukkuetta, mutta näiden uhrauksien takia saatiin nämä kaksi mestaruutta. Tätä samaahan gm:ät pohtivat koko ajan, että kuinka paljon ovat valmiita luopumaan tulevaisuudenpaloista suhteessa tämän hetkisen joukkueen kilpailukykyyn.

 

[Denverin Munasyndi]

Flyers vaihtoi Carterissa ja Richardsissa pois kaksi huippuluokan kahden suunnan sentteriä. Kukaan edes puolikkailla aivoilla varustettu GM ei olisi näitä vaihtoja tehnyt, jolleivat välit pelaajiin olisi olleet niin tulehtuneet. Viime kaudet Phillyssä on kärsitty kuitenkin juuri siitä, ettei sentterinpaikalle ole ollut tarpeeksi syvyyttä ja ohut puolustus on usein jäänyt ilman osaavaa hyökkäyspään apua. Giroux pystyy parhaimmillaan ihmeisiin, mutta vaatimukset ovat olleet aika rankat.

Kaksi Stanley Cupia kolmen kauden sisään on nyky-NHL:ssä sen luokan saavutus, ettei käytännössä mitään mestaruuteen johtanutta kauppaa voi pitää epäonnistuneena. Esimerkiksi Carterin kohdalla pitää nähdä mitä pelkkien maalien ja syöttöjen ohella tapahtuu. Aivan turhia jätkiä ei Kanadan olympiajoukkueeseen valita. Flyers sai myös vaihdossa loistavia palasia omaan runkoonsa, eli kuten moni on jo huomauttanut, nämä vaihdot saivat aikaan positiivista molemmissa päissä. Mitä nyt välikäsi-Columbusta käy vähän sääliksi.

 

[Dissonanssi]

Onhan se nyt aivan älytöntä edes miettiä sitä, että Kings olisi Richardsin ja Carterin hommaamisilla jotenkin tehnyt huonot kaupat. Jos näillä kaupoilla ollaan saatu kuitenkin joukkue hiottua kahden mestaruuden tuovaksi, niin ei siinä pitäisi olla mitään mussutettavaa. Tim Murray oli WGR:n haastateltavana, ja totesi, että hän olisi helvetin tyytyväinen yhteenkin sormukseen, joten voi vain kuvitella Lombardin tyytyväisyyden.

Se on ihan arkipäivää, että eri tilanteissa olevat organisaatiot tekevät kauppoja, joissa "hyödyt ja haitat" ovat ajallisesti eri kohdissa. On ihan selvä asia, että jokin kauppa voi hyvinkin näyttää tulevaisuudessa juuri sillä hetkellä "paremmalta".

Oleellista onkin arvioida sitä, kuinka hyvin ne kauppapalaset palvelet juuri sen hetken tilannetta organisaatiossa. Ylipäänsäkkään treidit eivät ole lähellekkään aina nullasummapeliä, jossa toisen "onnistuminen" automaattisesti tarkoittaa toisen "epäonnistumista".

 

[Hyttynen]

Flyers vaihtoi Carterissa ja Richardsissa pois kaksi huippuluokan kahden suunnan sentteriä. Kukaan edes puolikkailla aivoilla varustettu GM ei olisi näitä vaihtoja tehnyt, jolleivat välit pelaajiin olisi olleet niin tulehtuneet. Viime kaudet Phillyssä on kärsitty kuitenkin juuri siitä, ettei sentterinpaikalle ole ollut tarpeeksi syvyyttä ja ohut puolustus on usein jäänyt ilman osaavaa hyökkäyspään apua. Giroux pystyy parhaimmillaan ihmeisiin, mutta vaatimukset ovat olleet aika rankat.

Höpöhöpö, Flyers on kärsinyt siitä, että puolustuskalusto on ollut huono ja se on lähtöisin siitä, että Pronger joutui käytännössä lopettamaan sekä siitä, että tällä kaudella Timonen on ollut poissa. Flyers olisi ihan yhtä ellei pahemmassa jamassa, jos näitä treidejä ei olisi tehty.

Mitä näihin treideihin tulee, niin Flyers selvisi niistä voittajana. Ja samoin teki Kings eli Richards-treidi oli win-win. Carter-treideissä molemmat Flyers ja Kings veivät Blue Jacketsia ja pahasti. Tuota saagaa voisi kuvailla vaikka termillä win-lose-win.

 

[Torspo82]

Flyers vaihtoi Carterissa ja Richardsissa pois kaksi huippuluokan kahden suunnan sentteriä. Kukaan edes puolikkailla aivoilla varustettu GM ei olisi näitä vaihtoja tehnyt, jolleivat välit pelaajiin olisi olleet niin tulehtuneet. Viime kaudet Phillyssä on kärsitty kuitenkin juuri siitä, ettei sentterinpaikalle ole ollut tarpeeksi syvyyttä ja ohut puolustus on usein jäänyt ilman osaavaa hyökkäyspään apua. Giroux pystyy parhaimmillaan ihmeisiin, mutta vaatimukset ovat olleet aika rankat.

En nyt väitä itseäni miksikään Flyers-asiantuntijaksi, mutta tuskin Flyersin ongelmat sentterikalustossa ovat olleet. Couturier esimerkiksi on jo nuoresta iästään huolimatta ollut puolentoista kauden ajan todella hyvä kahden suunnan sentteri. Ja mikäli osaavista senttereistä olisi huutava pula, tuskin Schenniä oltaisiin peluutettu enimmäkseen laidalla? Flyersin puolustus nyt on vaan niin umpisurkea, ettei siinä auttaisi vaikka sentterinelikko olisi Datsyuk-Bergeron-Toews-Kopitar.

 

[Denverin Munasyndi]

En nyt väitä itseäni miksikään Flyers-asiantuntijaksi, mutta tuskin Flyersin ongelmat sentterikalustossa ovat olleet. Couturier esimerkiksi on jo nuoresta iästään huolimatta ollut puolentoista kauden ajan todella hyvä kahden suunnan sentteri. Ja mikäli osaavista senttereistä olisi huutava pula, tuskin Schenniä oltaisiin peluutettu enimmäkseen laidalla? Flyersin puolustus nyt on vaan niin umpisurkea, ettei siinä auttaisi vaikka sentterinelikko olisi Datsyuk-Bergeron-Toews-Kopitar.

Couturier on pystynyt hyvin paikkaamaan aukkoja, mutta nuorille pelaajille ominaista epätasaisuutta on hänelläkin esiintynyt. Schenniä on ehkä peluutettu laidalla, mutta hyvän sentteritilanteen omaava joukkue ei hankkisi missään tilanteessa syöksykierteessä olevaa Vincent Lecavalieria.

Siinä olette kyllä @Hyttynen kanssa oikeassa, että Flyersin tilanne olisi todennäköisesti surkean puolustuksen takia silti käytännössä sama, oli joukkueessa ollut kokeneita kahden suunnan senttereitä tai ei.

 

[Calgaryn Liekit]

Esitin asiani erittäin huonosti. Selkeämpää olisi ollut luoda uusi ketju " Huonot treidit, joista tuli pitkässä juoksussa hyvät treidit ".
Tottakai silloin Kings oli suuri voittaja tilanteessa. Tarkoitin siis tilannetta Phillyn kannalta, joukkue menetti kaksi huippupelaajaa ja sai ainakin omasta mielestäni liian pienen vastikkeen. Jos nyt kuvitellaan, että Kings lähtisi tällä hetkellä kauppaamaan Carteria + Richardsia ja Philly puolestaan Voracekia + Schenniä + Simmondsia + Couturieriä, niin tilanne on aika selkeä. Kings on kuitenkin muutenkin ollut niin vahva joukkue viime vuosina, että Cupit olisivat voineet tulla ilman noita vaihtojakin. Se on sitten kuitenkin pelkkää spekulaatiota.

 

[Blackie]

Boston treidasi joskus Raycroftin Raskiin. En löytänyt vielä mainintaa tästä.

 

[Frostburn]

Boston treidasi joskus Raycroftin Raskiin. En löytänyt vielä mainintaa tästä.

Ei ole hirveästi näköjään listailtu näitä Toronton treidejä, joissa Leafs lähes poikkeuksetta on ollut ottavana osapuolena. Tässäpä olisi muutama helmi lisää (Leafsiin tulleet vasemmalla). NHL:n parhaita treidejä nämä ovat siis New Jerseyn, Nashvillen, St. Louisin, Carolinan sekä San Josen kannalta.

Tom Kurvers <-> 1st round pick (Scott Niedermayer)
Yanic Perreault <-> 2nd round pick (Roman Josi)
Lee Stempniak <-> Alex Steen + Carlo Colaiacovo
Philippe Paradis <-> Jiri Tlusty
Vesa Toskala + Mark Bell <-> 1st (Eller) + 2nd (SJ käytti ylöspäin siirtymiseen, varasi Couturen) + 4th (Craig Smith)

 

[Denverin Munasyndi]

Ei ole hirveästi näköjään listailtu näitä Toronton treidejä, joissa Leafs lähes poikkeuksetta on ollut ottavana osapuolena. Tässäpä olisi muutama helmi lisää (Leafsiin tulleet vasemmalla). NHL:n parhaita treidejä nämä ovat siis New Jerseyn, Nashvillen, St. Louisin, Carolinan sekä San Josen kannalta.

Laitetaan näiden hirveyksien vastapainoksi edes yksi sellainen (ei-Gilmour) treidi, jossa Toronto veti selkeästi pidemmän korren.

Matthew Lombardi + Cody Franson <-> Robert Slaney + Brett Lebda

Kasasta hirveää paskaa saatiin vaihdossa vähän paskaa ja yksi TOP4-rooliin kykenevä pakki, vaikka Franson melkoinen hasardi jatkuvasti onkin.

 

[Mechalo]

Silloin kun Colorado voitti viimeksi sen ison kannun niin silloinhan tapahtui tämä neljän pelaajan multi-trade: Rob Blake ja Steven Reinprecht Kingsistä Avalancheen ja vaihtokaupassahan Kings sai Adam Deadmarshin ja Aaron Millerin. Blakesta muistaakseni sanottiin "the Jaromír Jágr of defensemen".

 

[larzzon]

Matthew Lombardi + Cody Franson <-> Robert Slaney + Brett Lebda

Tuo oli Nashvillen puolelta puhdas capsiirto. Loukkaantuneen Lombardin palkasta eroon ja mukaan yksi nuori pakki, jolla ei oikein ollut tulevaisuutta Predsin syvässä puolustuksessa. Fransonin top4-tasostakin voi olla paria mieltä. On sitä Leafsissa.

Mitä tuohon Flyersin ja Kingsin kauppaan tulee, niin jotkut treidit ovat sellaisia, ettei niistä saa oikeaa kuvaa pitkän ajan päästä pelaajien tilastoja tai myöhempiä urakäänteitä ihmettelemällä. Richards oli vienyt Flyersin kapteenina ja ykkössentterinä finaaliin saakka, pelasi tuolloin selketasolla. Juuri sellaista kokemusta, mitä nuorehko Kings-joukkue tarvitsi ja lisäksi kakkossentteri Kopitarin taakse. Kings ei olisi voittanut ensimmäistä kannuaan ilman Richardsia ja treidiä.

 

[Denverin Munasyndi]

Tuo oli Nashvillen puolelta puhdas capsiirto. Loukkaantuneen Lombardin palkasta eroon ja mukaan yksi nuori pakki, jolla ei oikein ollut tulevaisuutta Predsin syvässä puolustuksessa. Fransonin top4-tasostakin voi olla paria mieltä. On sitä Leafsissa.

Nashville olisi voinut saada Fransonista paremmankin vastineen kuin köyhän miehen Brett Lebdan, joten tämän siirron laittaminen aina puhtaasti cap-tilanteen piikkiin on ehkä hieman epäreilua. Mutta se menee makuasioiden ja mutu-juttujen puolelle. Tarkoituksena oli vain poimia yksi siirto, jossa Toronto ei mennyt täysin metsään. Palveli myös Nashvillen tarpeita.

 

[Selostaja]

Tietysti Fransonista yksinään olisi saanut paremman vastineen, mutta Nashville halusi päästä eroon Lombardista, jolla oli muistaakseni useamman miljoonan caphit. Silloin on tietysti pakko luopua jostain paremmastakin, jotta joku ottaa huonon sopparin kontolleen. Eikä Franson ollut Nashvillelle mitenkään korvaamaton.

 

[Squit]

Tietysti Fransonista yksinään olisi saanut paremman vastineen, mutta Nashville halusi päästä eroon Lombardista, jolla oli muistaakseni useamman miljoonan caphit. Silloin on tietysti pakko luopua jostain paremmastakin, jotta joku ottaa huonon sopparin kontolleen. Eikä Franson ollut Nashvillelle mitenkään korvaamaton.

Sinallansa tuo caphit ei Nashvillea treidiin pakottanut, silla Nashville ei ollut lahimainkaan palkkakattoa. Ongelma oli siina, etta Lombardi sai ison sopparin (3 vuotta yht. 10.5 milj. $) ilman vakuutusta ja parin ottelun jalkeen Lombardi sai sellaisen aivotarahdyksen, etta koko ura olettiin paattyvan. Pitkaaikaiset loukkaantumisethan voi lyoda sinne LTIR listalle, joten sopimus ei olisi palkkakattoon vaikuttanutkaan. Ilman vakuutusta Nashville joutui maksamaan Lombardille palkkaa normaalisti ja Nashvillessa raha oli tuolloin todella tiukassa, joten mita tehda? No Toronto tuli hatiin. Torontolla on rahaa maksella LTIR miehelle, mutta he tarvii vastineen. Nashvillellahan oli puolustajia, joten Franson lahti sinne suuntaan. Oikeastaan Franson treidattiin rahaan, koska oletuksena oli, etta Lombardista ei enaa pelaajaa tule (eika tullutkaan enaa NHL tasolle). Nain kun asiat funtsii niin ymmarrettava kauppa.

Ps. Ainakin nain sen muistan menneen.

 

[Lone Wanderer]

Nostetaanpa ylös kun tuli ihan käsittämätön vanha treidi vastaan, jossa perseillyt osapuoli on... vähemmän yllättäen Boston. Kyseinen joukkue on varmaan paskimmat treidit tällä vuosituhannella tehnyt NHL-seura? Ite Sharksin miehenä hykertelen edelleen sille Thorntonin hankinnalle ja Dallasissa varmaan ollaan Seguinista edelleen kohtuu kovana?
Mutta treidi josta puhun, ei ole kumpikaam näistä, vaan se käytiin Bostonin ja sellaisen organisaation välillä, jota ei sellaisena enää ole olemassakaan, nimittäin Atlanta Trashersin.
Kauppa käytiin armon vuonna 2011 ja tuolloin Boston luopui ilmeisesti omasta mielestä turhista Mark Stuartista ja Blake Wheeleristä vaihdossa sellaisiin suuruuksiin kuin Boris Valabik ja Rich Peverley.
Nykyään Trashers on Winnipeg Jets, Wheeler sen paras pistemies, kenties tuleva kapteeni ja yksi NHL:n parhaita voimahyökkääjiä. Myös Jenkkien maajoukkueen vakioäijiä mm. Olympialaisissa ja tulevassa World Cup:ssa. Stuart niin ikään Jetsissä ihan ok kolmosparin/seiskapakki.
Toiseen suuntaan siirtyneistä taas Boris Valabik ei pelannut siirtonsa jälkeen peliäkään änärissä ja nykyään taitaa veivailla jossain brittien kaljaliigassa. Peverley oli ihan ok jarruketjuheppu siihen asti kunnes joutui lopettamaan uransa pari vuotta sitten(ollen sitä ennen osana toista Bostonin surkeaa kauppaa, jossa Seguin siirtyi Starsiin).

Eli änärin parhaita kauppoja siis... Jetsin kannalta.

 

[F#21]

^ Toisaalta Bruins nosti kauden päätteeksi pystin ilmaan, joten silloin tuo treidi näytti hyvältä. Peverley pelasi onnistuneet playoffit ja seuraavallakin kaudella teki erittäin hyvin pisteitä.

Wheelerillä oli tuon kauden jälkeen sopimus katkolla, enkä ole ihan varma olisiko Bruins pystynyt häntä edes pitämään. Heillä oli myöskin melko hyvät laiturit jo, joten Wheelerille ei ehkä olisi ollut top9-paikkaa tiedossa. Stuart taisi myös olla parin miljoonan mies?

Joku tarkemmin Bruinsia seuraava osaa varmasti kertoa enemmän tuosta treidistä.

 

[Lone Wanderer]

No joo en nyt toki tarkkoja yksityiskohtia tiedä mutta näin vuonna 2016 kun Wheeler ja Stuart edelleen ovat huipulla ja Peverley ja Valabik eivät ole olleet moneen vuoteen niin tuo vaikutti huvittavalta.

 

[Pica]

Hyvä että tämä palanen Bruinsin historiasta tuli jollekin mieleen: Mahtava kauppa, kannu tuli!
Tuossa mainittu Thornton-keissi onkin eri juttu ja sitä miettiessä alkaakin silmäkulmat kostumaan eikä siis kuulu "parhaat treidit" ketjuun.

Tykkäsin Caveman Stuartista siksi koska olen Bruins-fani = yritys ja kovuus ennen pelitaitoja. Ehkä hutivaraus ekalle kierokselle mutta on ainakin pysynyt liigassa useamman vuoden.

Wheeler oli lupaava poika, ehti hieman näyttämään väläyksiä tulevasta (alivoimamaali en muista ketä vastaan nosti perseen sohvalta ja äänekkään huudon palkeista.) Ketjun nostajan pitää muistaa että silloin useampi vuosi sitten ei kuitenkaan puhuttu sarjan top-5 laiturista jota Blake täviime kaudella oli: Iso ja pehmeä pelaaja joka sai faneilta (mielestäni liikaakin) negaa vrt. Hayes viime kaudella. Harva iso ja pehmeä pelaaja menestyy Bostonissa.

Peverleytä ottaisin heti vaikka pari takaisin Bostoniin jos pystyisi, ilmeisen aliarvostettu fiksu taitolaituri.
Valabik tuli kaupassa mukaan ballastina sillä pienellä toiveella että Charan sukkahikiä haistellessa siitä kehittyisi iso stay at home -mörkö viimeiseen pariin mutta ei sinne kaikilla ole asiaa.

 

[Worrell]

....nimittäin Atlanta Trashersin.

Mikä Atlanta Trashers?

 

[Ni$pekt15]

En tiedä onko mainittu mutta Rangers teki aika jäätävät liikkeet oliko se -94 kun olivat runkkarin paras tiimi mutta treidasivat isosti poffeja ajatellen siirtorajalla.
Googlettamalla saattaa löytyä se artikkeli jossa selostetaan game recappinä kyseiset liikkeet.

 

[larzzon]

Omasta mielestäni Bruins luovutti Wheelerin suhteen liian aikaisin (niin kuin niin monen muunkin nuoren pelaajan kohdalla), mutta toisaalta hän oli vähän mukavuudenhaluinen luonne, jolla oli vaikeuksia saada itsestään kaikkea irti, ja siirto teki varmasti uran kannalta hyvää. Sitä kun ei koskaan tiedä, olisiko Wheeler kehittynyt nykyiseksi Wheeleriksi Bruinsissa. Tuskin.

Peverleyhän oli kova pari kautta ja todella tärkeässä roolissa kannun saamisessa Bostoniin, sen puoleen ei valittamista, mutta itse en edelleenkään olisi tuolloin painanut liipaisinta.

Bruinshan teki tuona keväänä paljon synkemmänkin kaupan, kun Kaberlesta annettiin yhtään mitään. Ykkönen ja Colborne taisivat ainakin mennä ja oliko muutakin ja Kaberle oli todella huono. Mutta sitten toisaalta oli mukana voittamassa kannua. Tuosta kannun voittamisesta on tullut vähän sellainen jokerikortti, että sillä voi perustella kuinka paskan kaupan hyvänsä. Pari ykköstä kutospakista, jees!

 

[Puoliveltto]

Viime vuosien parhaita treidejä Sharksille oli Douglas Murrayn myyminen Pittsburghiin. Kaksi kakkoskierroksen varausta Murraysta on vähintäänkin hyvä vastine.

 

[Bruise Brother #24]

En tiedä onko mainittu mutta Rangers teki aika jäätävät liikkeet oliko se -94 kun olivat runkkarin paras tiimi mutta treidasivat isosti poffeja ajatellen siirtorajalla.

Muistin varassa mennään pitkälti mutta Keenan sai luottopelaajansa Chicagosta ja Messier wanhat sotaratsukaverinsa Edmontonista. Eli Tony Amonte Chicagoon vaihdossa Brian Noonan ja Stephane Matteau. Huippunopea maalitykki Mike Gartner vaihdettiin Torontosta Glenn Andersoniin. James Patrick ja Darren Turcotte ulostettiin Hartfordiin, Nick Kypreos tilalle? Saa korjata.

Lisäksi hankittiin viimeinen mohikaani kypärätön Craig MacTavish Edmontonista. Steve Larmer ja Kevin Lowe taisi tulla jo kauden alussa?
Varsinkin Noonan ja Matteau olivat tärkeässä roolissa Stanley Cupin voitossa, taisipa Matteau tehdä ratkaisevan voittomaalinkin?