NHL:n parhaat puolustajat

[Profet]

Kyllä se pitäisi Norris vähintään tulla. Hart olisi hyvin perusteltu, mutta sitä voi jo perustella muillekin. Uskomatonta, että vedonvälittäjillä Makar oli vielä pari päivää sittenkin selkeä suosikki Norrisin voittajaksi. Josin Hartille sitten kertoimet olivat samaan aikaan 30+.

Vielä tällä hetkelläkin vedonvälittäjät pitävät Makaria suosikkina Norrisin voittajaksi ja Josin Hartille löytyy yli 40 kertoimiakin markkinoilta.

 

[steierwrass]

Vielä tällä hetkelläkin vedonvälittäjät pitävät Makaria suosikkina Norrisin voittajaksi ja Josin Hartille löytyy yli 40 kertoimiakin markkinoilta.

Joo, oli tosiaan yli 40 myös silloin. Mutta siihen 30+ sai kaikki menemään. Kertoo tuo Makarin suosikkiasema siitä, mikä vaikutus medialla on.

On myös mielenkiintoista, miten nämä ennätyskaudet tuovat esimerkiksi Orrin hurjia tilastoja joillekin tietoon paremmin ja aiheuttavat ihmetystä.

 

[Robin Big Snake]

Huhuh. Aivan järjetön tahti. 87 pisteellä pistepörssin 7. Oman joukkueen sisällä eroa Ducheneen 13 pistettä ja Makariin jo 12 pistettä! Hart ja Norris?

Onko jollain analyysia miksi Josi on juuri tällä kaudella intoutunut näin sikamaiseen tahtiin?

 

[steierwrass]

Onko jollain analyysia miksi Josi on juuri tällä kaudella intoutunut näin sikamaiseen tahtiin?

Yhdistelmä yleisesti nousseita maalimääriä, toimivampaa YV:tä, vielä suurempaa vastuuta hyökkäyssuuntaan, kun Ellis lähti ja omaa suorittamista. Siellähän on myös Forsbergin ja Duchenen pistemäärät jo tässä vaiheessa korkeampia kuin Nashvillen parhailla edellisinä vuosina.

 

[Eugene]

Huhuh. Aivan järjetön tahti. 87 pisteellä pistepörssin 7. Oman joukkueen sisällä eroa Ducheneen 13 pistettä ja Makariin jo 12 pistettä! Hart ja Norris?

Ja Ted Lindsay? Se on toki pelaajien äänestämä palkinto, mutta jos 100p menee rikki, niin en näe kyllä mitään syytä miksei Josi tuotakin voisi ja ansaitsisi voittaa.

 

[aessi]

Puolustajien pistepörssissä Josi on myös Makarin kanssa aika omaa luokkaa.

1. Josi 87p
2. Makar 75p
3. Hedman 67p
4. Fox 67p
5. Rielly 61p

Puolustajien pistepörssin voitto tullut viimeisinä vuosina: Barrie 70 pisteen tahti täydellä kaudella, Carlson 89 pisteen tahti, Burns 83p, Carlson 68p, Burns 76, Karlsson 82p ja vielä Karlsson 66p.

Kaikki muut puolustajat painavat suhteellisen normaalin kauden rajoissa, mutta Josin ja Makarin kaudet suhteellisen historiallisia ainakin näin modernin jääkiekon aikana.

 

[Walkin]

Josi sen ansaitsee. Rautaisen kova huippupelaaja. Ei mitään Josilta pois missään nimessä, mutta tällä kaudella pisteissä on ns. ilmaa. Mistä tuo sitten johtuu, että tällä kaudella maaleja mätetään peleissä niin perkeleesti ja ennätysmäärä ppg pelaajia NHL:ssä? Onko tämä kupla vai pysyvä muutos? Sen aika näyttää. Joka tapauksessa nuo @aessi esiin nostamat viime kausien puolustajien pistetahdit ovat olleet myös älyttömän kovia (ja suhteutettuna niiden kausien maalimääriin voivat olla jopa kovempia), vaikka nyt Josin suoritukset saavat näyttämään ne paperilta.

 

[steierwrass]

Josi sen ansaitsee. Rautaisen kova huippupelaaja. Ei mitään Josilta pois missään nimessä, mutta tällä kaudella pisteissä on ns. ilmaa. Mistä tuo sitten johtuu, että tällä kaudella maaleja mätetään peleissä niin perkeleesti ja ennätysmäärä ppg pelaajia NHL:ssä? Onko tämä kupla vai pysyvä muutos? Sen aika näyttää. Joka tapauksessa nuo @aessi esiin nostamat viime kausien puolustajien pistetahdit ovat olleet myös älyttömän kovia (ja suhteutettuna niiden kausien maalimääriin voivat olla jopa kovempia), vaikka nyt Josin suoritukset saavat näyttämään ne paperilta.

Kyllähän tuo pisteiden nousu on luonnollista, kun pelaajat paranee ja jos rikkeitä otetaan tarkemmin pois kuin aiemmin. Se ei välttämättä näy suoraan edes jäähyinä, että otetaan tarkemmin pois, vaan sitä rikkomista on vähemmän ja enemmän paikkoja sitä kautta, kun sitä ei estetä huitomalla, roikkumalla tai poikittaisella maahan hakkaamalla. Jos vielä otetaan pleijareihin sama linja ja erityisesti estämiset siellä pois, niin mulle kelpaa. Ihan sama, että tuottaako se jotain ennätyskausia, mutta mielellään katselen näiden kavereiden taitoa kentällä. Sellaisetkin asiat, kuten pelinluku nousee suurempaan arvoon.

 

[Jules W.]

Yksi asia mikä itselle ei ole tullut mediassa vastaan on myös mailojen ja varusteiden kehittyminen. Tällainen perushöntsäilijäkin huomaa mailoissa melkoisen ison eron ja se oletettavasti vaikuttaa laukausten laatuun. Ihmisen refleksit tuskin kehittyvät samassa suhteessa, kuin laukausten laatu ja tarkkuus. Veto lähtee nopeammin, pienemmästä tilasta ja hieman lujempaa. Samoin luistinterät ja muut teknologia ottaa pieniä askeleita koko ajan. Vaikeuttaa väistämättä maalivahtien tilannetta, joiden varusteita vastaavasti on pienennetty vuosien saatossa.

Ketjun aiheeseen paremmin liittyvänä kommenttina, että pelipaikoista omalla tavallaan kiehtovin seurattava, koska kehitys kestää pitempään ja tulee enemmän näitä yllättäviä uran loppua kohti parantavia pelaajia. Viime vuosilta myös Giordano on hyvä esimerkki pelaajasta, joka vielä päälle 30 vuotiaana pystyi nostamaan tasoaan. Josikin tuntuu paranevan vanhetessaan. Nämä late bloomerit yhdistää paljon vahvemmin puolustajiin kuin hyökkääjiin, jotka ehkä hieman nopeammin ja selkeämmin nousevat ratkaisijoiksi nopeammin.

 

[Fat Cat]

Yksi asia mikä itselle ei ole tullut mediassa vastaan on myös mailojen ja varusteiden kehittyminen. Tällainen perushöntsäilijäkin huomaa mailoissa melkoisen ison eron ja se oletettavasti vaikuttaa laukausten laatuun. Ihmisen refleksit tuskin kehittyvät samassa suhteessa, kuin laukausten laatu ja tarkkuus. Veto lähtee nopeammin, pienemmästä tilasta ja hieman lujempaa. Samoin luistinterät ja muut teknologia ottaa pieniä askeleita koko ajan. Vaikeuttaa väistämättä maalivahtien tilannetta, joiden varusteita vastaavasti on pienennetty vuosien saatossa.

Menee vähän ohi aiheen ja saivarteluksi, mutta omasta mielestä mailat eivät ole kehittyneet juurikaan reiluun kymmeneen vuoteen. Jo 2000-luvulla oli kevyitä komposiitteja, joista lähtee veto kovaa. Grammoja on pystytty höyläämään pois, mutta mailat itsessään ovat melko samanlaisia (jotkut jopa mielummin pelaavat painavammalla). Pätkä komposiittia ja lapa. Tämähän on ongelma valmistajille, kun pitää joka vuosi puskea ulos "uutta" mailaa ja markkinointia.

Mikä on toki muuttunut, on jäykkyyksien kanssa pelaaminen. Entisaikaan minimi oli 85 flex, kaikki sen alle oli lasten touhuja. Nykyään NHL:ssä pelataan jopa 55 flexillä ja nuo löysät mailat ovat ihan normaali juttu. Tällä on valtava vaikutus maalintekoon, kun pystyy suoraan luistelusta ranteita heilauttamalla saada aikaan kovan vedon, eikä tarvitse sitä faijarannaria lähteä virittelemään.

Toinen juttu: käytännössä kaikki nykypelaajat alkavat olla sitä ikäluokkaa, että on ihan junnusta asti pelanneet komposiitilla --> osaavat jo luonnostaan käyttää mailaa paremmin.

Itse uskon, kuten mainitsitkin, että maalivahdin varusteiden pienentämisellä on isompi vaikutus. Tässä pari kautta sittenhän tuli niihin muutos, ja heti taisi maalimäärät pompata.

Yleisesti on toki todettava, että kaikkien pelaajien taitotaso tuntuu nousevan jatkuvasti. Jokaisessa pelissä on highlight-tason maaleja ja kiekkoa heitetään riman kautta sisään ties mistä asennosta.

 

[Jules W.]

Mikä on toki muuttunut, on jäykkyyksien kanssa pelaaminen. Entisaikaan minimi oli 85 flex, kaikki sen alle oli lasten touhuja. Nykyään NHL:ssä pelataan jopa 55 flexillä ja nuo löysät mailat ovat ihan normaali juttu. Tällä on valtava vaikutus maalintekoon, kun pystyy suoraan luistelusta ranteita heilauttamalla saada aikaan kovan vedon, eikä tarvitse sitä faijarannaria lähteä virittelemään.

Toinen juttu: käytännössä kaikki nykypelaajat alkavat olla sitä ikäluokkaa, että on ihan junnusta asti pelanneet komposiitilla --> osaavat jo luonnostaan käyttää mailaa paremmin.

Itse uskon, kuten mainitsitkin, että maalivahdin varusteiden pienentämisellä on isompi vaikutus. Tässä pari kautta sittenhän tuli niihin muutos, ja heti taisi maalimäärät pompata.

Yleisesti on toki todettava, että kaikkien pelaajien taitotaso tuntuu nousevan jatkuvasti. Jokaisessa pelissä on highlight-tason maaleja ja kiekkoa heitetään riman kautta sisään ties mistä asennosta.

Väittäisin että nimenomaan tämä erilaisilla flexeillä ja kickpointeilla pelaaminen mailan suhteen antaa pelaajan pelityylistä riippuen boostia. Lisäksi tuo mitä mainitsit, että näillä mailoilla on myös osattava laukoa, että niistä saa parhaan hyödyn irti. Kymmenen vuotta sitten Phil Kessel oli melkoinen poikkeus mailansa kanssa, mutta nykyään nuo flexit ovat muuttuneet melko paljon ja jos pelaaja ei käytä lyöntilaukausta, niin silloin voi hyvin panostaa tuohon quick release puoleen. En usko sinällään että tämä ns. tähtipelaajien ja oikeasti huippulaukojien peliin on vaikuttanut merkittävästi, mutta helpottaa sen heikomman laukauksen omaavan pelaajan tekemistä. Laukominen on oma erikoistaitonsa ja jos sen on hionut huippuunsa, niin ei sillä välineellä sitä enää merkittävästi paranneta.

Toki kun tähän ei ole numeraalista faktaa, niin tämä on samalla tavalla vaihtoehtojen pohtimista kuin muutkin tässä ketjussa käsiteltävät asiat.

 

[Kuuukko]

Puolustajien pistepörssissä Josi on myös Makarin kanssa aika omaa luokkaa.

1. Josi 87p
2. Makar 75p
3. Hedman 67p
4. Fox 67p
5. Rielly 61p

Puolustajien pistepörssin voitto tullut viimeisinä vuosina: Barrie 70 pisteen tahti täydellä kaudella, Carlson 89 pisteen tahti, Burns 83p, Carlson 68p, Burns 76, Karlsson 82p ja vielä Karlsson 66p.

Kaikki muut puolustajat painavat suhteellisen normaalin kauden rajoissa, mutta Josin ja Makarin kaudet suhteellisen historiallisia ainakin näin modernin jääkiekon aikana.

Allekirjoittaneelle tuli yllätyksenä kuinka kovia pistemääriä puolustajat tekevät tällä hetkellä. Jos kylmiltään olisi pitänyt sanoa niin olisin väittänyt 3-4 tekevän koko kauden aikana vähintään 60 pistettä ja n. 10 iskevän 50p. Todellisuudessa pelejä jäljellä joukkueesta riippuen n. 10-12 ja jo tällä hetkellä 6kpl iskenyt 60p tauluun, Makar ja Josi keihäänkärkenä, ja 50p täynnä yhteensä 11 pelaajalla (mistä lähtien Devon Toews on iskenyt 0,9 pistettä per peli?).

Kauden loppuun mennessä taitaa 60 pinnan pakkeja olla n. 10, ja 50:n kerhossakin parikymmentä. Heiskasen 0,53p/o on ihan paperia näissä karkeloissa.

 

[larzzon]

@Fat Cat'n linjoilla tässä: mailoissa on viimeisen kymmenen vuoden aikana muuttunut lähinnä maaliduuni. Jotain esoteerisiä kokeiluja, kuten reikä lavassa jne, mutta kehitys on aikalailla tyssännyt. Kickpointkin todettiin lopulta parhaaksi alemman käden kohdalla, eli ts. suhteellisen tasajäykkä maila takaa sen, että koko varsi on laukoessa käytössä.

Saman tyylinen kehityskaari oli muuten tennismailoissa: komposiitti tuli 80-luvulla ja sen jälkeen kehitys oli reipasta 2000-luvun alkuun, jossa huipennuksena Roddickin ultrakevyt Babolat ja sen jälkeen jotain aerodynamiikkaparannuksia, lähinnä vähemmän jännettä alaa kohti, mutta sittemmin on painonkin suhteen palattu taaksepäin raskaampiin mailoihin. Monen nuoren akatemiapelaajan (ennen omia sopimuksia) suosima RF97, eli Federerin nimikkomaila, on ollut sama halko viimeiset kymmenen vuotta.

edit: tietysti markkinointipuhetta maailmaan mahtuu ja sille onkin myt kova kysyntä, kun teknologista kehitystä ei tapahdu.

 

[CuJo#31]

Roman Josilla nyt kasassa tehot 23+72=95. Nashvillellä on vielä yksi peli jäljellä runkosarjassa.

Jätän tämän vain tähän.

Puolustajien parhaat 
pisteet kaudesta 1990-91 lähtien:
1. Al MacInnis  | 28+75=103 (1990-91)
2. Brian Leetch | 22+80=102 (1991-92)
3. Phil Housley | 18+79=97  (1992-93)
4. Roman Josi   | 23+72=95  (2021-22)
5. Ray Bourque  | 21+73=94  (1990-91)

Josilla siis täydet mahdollisuudet nousta tämän listan kolmoseksi. Melkoinen kausi menossa.

 

[Bosco]

Josin kausi muutoinkin nyt kaikkien aikojen top-20 listalla puolustajien pistemäärän osalta. 95 pisteellä jakaa kaikkien aikojen 19. kovimman pistemäärän puolustajien osalta. Top-20 listalla Josilla on seuranaan ainoastaan seuraavat puolustajat:

Bobby Orr x6
Paul Coffey x6
Denis Potvin x2
Ray Bourque x2
Al MacInnis
Brian Leetch
Phil Housley

Jos tänään pelaa niin voi nousta hyvin Ray Bourquen yhden kauden piste-ennätyksen (96) kanssa tasoihin ja siitä edellekin.
----

Siinä missä Josin ja Makarin kaudet ovat keränneet enemmän otsikoita, on samalla siellä taustalla hiljaisuudessa Victor Hedman pelannut uransa tehokkaimman kauden ja samalla rikkonut Erik Karlssonin ruotsalaispuolustajien yhden kauden piste-ennätyksen. Hedmanilla on 84 pistettä viimeiseen otteluun lähdettäessä kun Karlssonin edellinen ruotsalaispuolustajien piste-ennätys oli 82 pistettä. Todella kova suoritus tämäkin. Nyt on sitten kolme ruotsalaispuolustajaa pelannut vähintään 80 pisteen kaudet: Hedman, Karlsson ja Lidström. Syöttöpisteissä Hedmanilla olisi vielä kaksi matkaa Börje Salmingin ja Erik Karlssonin ennätyslukemiin (66).

Eipä ole tällä kaudella tarvetta pähkäillä Norris-kolmikon kanssa, sillä Josi, Makar ja Hedman vetivät sellaiset kaudet että ovat itsestäänselvä kärkikolmikko. Hallitsevan Norris-voittajan Adam Foxin 73 pisteen kausi ei riitä tässä mihinkään.

 

[aessi]

Siinä missä Josin ja Makarin kaudet ovat keränneet enemmän otsikoita, on samalla siellä taustalla hiljaisuudessa Victor Hedman pelannut uransa tehokkaimman kauden ja samalla rikkonut Erik Karlssonin ruotsalaispuolustajien yhden kauden piste-ennätyksen. Hedmanilla on 84 pistettä viimeiseen otteluun lähdettäessä kun Karlssonin edellinen ruotsalaispuolustajien piste-ennätys oli 82 pistettä. Todella kova suoritus tämäkin.

Meinasin tätä tulla myös nostamaan, tuoreessa NHLPA:n gallupissa vähemmän yllättäen Hedman oli se ensimmmäinen puolusta, jonka muut pelaajat haluaisivat kentälle kun ratkotaan yhden pelin voittoa. 42,4% vastaajista ottaisi McDavidin, 17,3% ottaisi Crosbyn, 6,7% Hedmanin ja 3,5% Barkovin. Lisäksi Hedman keräsi myös mainintoja kysymykseen ketä vastaan pelaajat itse vihaavat pelata, mutta haluaisivat kuitenkin omaan joukkueeseensa, Hedmanin vastasi 6,9% vastaajista. Kysely tehdään vuosittain ja on tietysti osittain myös ns. maineeseen perustuva kysely.

En tietty ole kovinkaan jäävi arvioimaan tätä kolmikkoa, mutta ainakin playoffeihin ottaisin ensimmäisenä Hedmanin. Todella hyvää kautta taas pelannut ja varsinkin alkukaudesta kantoi joukkuetta, kun muut siellä rämpivät menemään ja oli useita loukkaantumisia, niin Hedman olisi se selkäranka.

 

[Mr. Smith]

Pakkien vertailussa noiden kolmen parhaan kesken nostaisin vielä esille pelaajan tason omassa joukkueessaan.

Josi on se joka vetää tuota Nashvillen rekeä ja on selvä pörssiykkönen siellä. Eroa tiimin parhaisiin hyökkääjiin on 10 pistettä. Hedman ja Makar ovat taas hyökkääjien perässä. Hedman peräti 19 pinnaa ja Makar 5 pinnaa.

Kyllä tuo Josi tänä vuonna ansaitsisi Norriksen ja vieläpä kohtuu selvällä erolla.

 

[aessi]

Kyllä tuo Josi tänä vuonna ansaitsisi Norriksen ja vieläpä kohtuu selvällä erolla.

Eli kyseessä on puolustajien Hart / Art Ross?

Omasta mielestä tämä on oikeasti ihan mielenkiintoinen debaatti. Jokaisella pelaaja olisi kyllä argumentit puolesta ja vastaan. Kuten mainitsit, niin Josin vaikutus omalle joukkueelle on todennäköisesti ollut suurin, Josi on myös pitkään ollut ns. Predatorsin hyökkäyksen moottori, mutta samalla toki se ns. varsinainen puolustaminen ei ole sujunut samalla tasolla kuin kilpakumppaneilla. Makar taas on tehnyt maaleja liukuhihnalla, kuten myös pisteitä ja peli on sujunut molempiin suuntiin laadukkaasti edistyineiden tilastojen ja omien silmien mukaan. Hedman taas on vähän sekoitus molempia ja varmaan paras pelaaja näistä puolustamaan ulottuvuutensa takia. Hedman mielestäni kehittänyt myös peliään tässä lähivuosien aikana siihen, että pyrkii myös tekemään maaleja, mikä nyt sitten realisoitunut pudotuspeleissä ja tällä kaudella runkosarjassa.

Tästä tosiaan oli myös gallup, missä valmentajilta kysyttiin valintaa. LeBrun: We asked all 32 NHL head coaches for their Norris Trophy winners

The final tally, based on 3-2-1 scoring — three points for a first-place vote, two points for a second-place vote and one point for a third-place vote:

• Josi, 71 points (15 first-place votes, 11 second-place votes, four third-place votes)
• Makar, 67 points (11 first-place votes, 14 second-place votes, six third-place votes)
• Hedman, 44 points (six first-place votes, four second-place votes, 18 third-place votes)

Mielenkiintoisin nosto tuolta itselle:

This following coach went Makar-Ekblad-Fox — one of only two coaches to leave Josi off his ballot altogether, although he clearly likes the player:
“Definitely no argument against Josi … (But) I believe this award should follow into the realm of what baseball has done with their awards for the most part … dive deeper than pure old-school numbers or at least mix them together. For me, the tough matchups these guys get every night and what they produce (when) expected is the reason they are above Josi.”

Jossain toisessa jutussa oli myös muistaakseni valmentajan tai GM:n maininta siitä, että nostaisi Makarin parhaaksi puolustajaksi sen takia, ettei yhtään tiedä mitä sieltä tulee vaihdossa ja on oikeasti vaikein puolustaja ketä vastaan voi pelata tuosta kolmikosta.

 

[Mr. Smith]

Kuten mainitsit, niin Josin vaikutus omalle joukkueelle on todennäköisesti ollut suurin, Josi on myös pitkään ollut ns. Predatorsin hyökkäyksen moottori, mutta samalla toki se ns. varsinainen puolustaminen ei ole sujunut samalla tasolla kuin kilpakumppaneilla.

En nyt ihan allekirjoita tätäkään etteikö Josi olisi samalla tasolla tai ainakin varsin lähellä. Ei Josi puolustamisen osalta mikään Karlsson sentään ole. Nashville joutuu käyttämään Josia tasakentällisin selvästi enemmän kuin Colorado tai Tampa Makaria tai Hedmania.

Hedman taas on vähän sekoitus molempia ja varmaan paras pelaaja näistä puolustamaan ulottuvuutensa takia.

Vaikea näitä on mitata, kun pelaavat eri konferensseissa ja joukkueetkin ovat hyvin erilaiset. Mutta omiin on kyllä mennyt sekä Josilla että Hedmanilla hyvinkin samaan tahtiin (83 vs 79 maalia). Ja tosiaan Josi pelaa sen 2 minuuttia enemmän tasakentällisin, joten omissa taitaa soida jopa vähemmän?

Alivoimasta pinnat voi antaa Hedmanille, joka taitaa pääosin pelata ykkösalivoimassa, kun Makar ja Josi pelaavat kakkosalivoimassa. Toki tuohonkin vaikuttaa se Josin kuormittaminen tasakentällisin. Kokonaispeliaika tällä kolmikolla on noin puolen minuutin sisään.

Ja jos vielä tuota tehokkuutta miettii niin Josi on siis kolmikosta tehokkain tasakentällisin että ylivoimalla - vaikka Josi pelaa kolmikosta vähiten ylivoimaa.

 

[Walkin]

Mun papereissani Josi on selkeä ykkösheppa Norris-kisassa. Sitten tulee Hedman ja Makar. Selvä kolmikko. Josin kohdalla kyse on siitä, että pokkaako hän myös Hartin? Perusteet kyllä löytyvät, aivan järkyttävän kova kausi takana ja dominoi pakkina omaa joukkuettaan.

 

[Vikidiviimenen]

Mun papereissani Josi on selkeä ykkösheppa Norris-kisassa. Sitten tulee Hedman ja Makar. Selvä kolmikko. Josin kohdalla kyse on siitä, että pokkaako hän myös Hartin. Perusteet kyllä löytyvät, aivan järkyttävän kova kausi takana ja dominoi pakkina omaa joukkuettaan.

Samaa mieltä, tämän kauden mitassa paras. Täysin veret seisauttava kausi Josilta.

 

[nuck]

Minä pidän Hedmania NHL:n parhaana pakkina, mutta tältä kaudelta antaisin Norriksen Josille. Toki omasta mielestä aika sama kuka sen noista kolmesta voittaa, jokainen noista on pelannut Norris-tason kauden joka tapauksessa.

Mielenkiintoista kyllä seurata noiden nuorempien pakkien mutta myös esimerkiksi Hedmanin ja Josin jatkouraa. Nicklas Lidström voitti kaikki seitsemän Norris-pyttyään päälle kolmekymppisenä ja oli 40 vuotias voittaessaan tuon viimeisen (vielä 41 vuotiaana oli Norris-äänestyksen viides). Saa nähdä mitä tulevat kaudet tulevat näyttäytymään näille tämän hetken kokeneemmille kärkipakeille.

 

[Toby Dammit]

Ei yllätyksiä.

Linkki: https://twitter.com/FriedgeHNIC/status/1523672334133243905?t=cpa5BuN0VYRuC7lN8xM0oA&s=19

 

[Ralph]

1. Josi
2. Hedman
3. Makar

Sanoisin minä. Ja todellakin selkeät kolme kärkeä eli ei yllätyksiä.

 

[Arto Kilponen]

Mielenkiintoinen myös sikäli, että kaikki pelaa pienellä markkina-alueella. Ei ole mitään Riellyä tai Foxia siellä keräämässä "siis emmä oo noista muista koskaan kuullutkaan"-ääniä.