NHL:n maaliennätyksen metsästys

  • 682 566
  • 2 464

Turha Kaukalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, RM, Hyvinkään Tahko, Leijonat
Osallistumatta yllä olevaan taatusti tärkeään ja objektiiviseen eikä lainkaan henkilöstä riippuvaan keskusteluun sanon, että Lemieuxin prosentit ovat kovat. Ja Burella kovempi prosentti kuin Oviella. Mieli tekisi kysyä, mikä merkitys loukkaantumisilla ja niistä johtuvilla lepotauoilla on maaleihin ja pisteisiin, mutta kysymys saattaa olla liian vaikea. Oviehan ei loukkaannukaan millään, joten se saattaa keskiarvoja jopa laskea, muttei absoluuttista määrää. En tiedä. Älkää nyt saatana vain tulko joukolla kimppuun.
 

FutureHockey

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS - Connorit Bedard & McDavid
Osallistumatta yllä olevaan taatusti tärkeään ja objektiiviseen eikä lainkaan henkilöstä riippuvaan keskusteluun sanon, että Lemieuxin prosentit ovat kovat. Ja Burella kovempi prosentti kuin Oviella. Mieli tekisi kysyä, mikä merkitys loukkaantumisilla ja niistä johtuvilla lepotauoilla on maaleihin ja pisteisiin, mutta kysymys saattaa olla liian vaikea. Oviehan ei loukkaannukaan millään, joten se saattaa keskiarvoja jopa laskea, muttei absoluuttista määrää. En tiedä. Älkää nyt saatana vain tulko joukolla kimppuun.
On varmasti lepotauoilla merkitystä, mutta kyllähän kolmikolla Bossy - Bure - Lemieux eniten vaikuttaa se, että missä kohtaa peliurat / suurimmat pelimäärät loppuivat. Bossy lopetti uransa 30-vuotiaana, Bure lopetti uransa 32-vuotiaana ja Lemieuxin ura käytännössä loppui 32-vuotiaana. Lemieux palasi juu kolmen vuoden jälkeen pelikentille, mutta viisi kautta tuon comebackin jälkeen toi tilille 170 ottelua tehopistein 77+152=229.

Helvetin kovat pistemäärät vielä vanhoilla päivilläänkin - Sitä ei kukaan voi kiistää -, mutta se puolestaan kertoo vain siitä, kuinka kova Lemieux oli. Ilman tuota paluutaankin hänen saldonsa NHL:ssä olisi ollut jäätävän kova: 745. 613+881=1494. Pistekeskiarvo olisi ollut pyöristettynä kaksi pinnaa per peli eli kovempi kuin Gretzkyllä ja olisi ollut uskomaton: 0.82 maalia peliä kohden.

Jos nyt leikitellään ajatuksella ja lasketaan, että mitä muut NHL:n kärkiäijät ovat tehneet pisteitä ennen ja jälkeen sen kauden kun ovat täyttäneet 30-vuotta, niin trendi on aika selkeä:

Wayne Gretzky:

Ennen 30v: 925. 718+1424=2142
Yli 30v: 562. 176+539=715

Alex Ovechkin:

Ennen 30v: 760. 475+420=895
Yli 30v: 581. 346+240=586

Brett Hull:

Ennen 30v: 540. 413+287=700
Yli 30v: 729. 328+363=691

Kuvastaa oikeastaan aika hyvin myös Ovechkinin luonnonoikkuutta tämä tilasto, sillä siinä missä esimerkiksi Gretzkyn maalitahti laski näiden kahden tilaston välillä 0.78 -> 0.31 (GPG) ja Hullin vastaava 0.77 -> 0.45, on Ovechkin pysytellyt hämmentävän lähellä uransa alkuaikojen tahtia myös yli 30-vuotiaana (0,63 -> 0,60).

Kuvastavaa toki on, että vaikka Gretzky olisi lopettanut uransa 30-vuotiaana, olisi hän yhä edelleen kaikkien aikojen pisteykkönen - Ylivoimaisesti.
 
On varmasti lepotauoilla merkitystä, mutta kyllähän kolmikolla Bossy - Bure - Lemieux eniten vaikuttaa se, että missä kohtaa peliurat / suurimmat pelimäärät loppuivat. Bossy lopetti uransa 30-vuotiaana, Bure lopetti uransa 32-vuotiaana ja Lemieuxin ura käytännössä loppui 32-vuotiaana. Lemieux palasi juu kolmen vuoden jälkeen pelikentille, mutta viisi kautta tuon comebackin jälkeen toi tilille 170 ottelua tehopistein 77+152=229.

Helvetin kovat pistemäärät vielä vanhoilla päivilläänkin - Sitä ei kukaan voi kiistää -, mutta se puolestaan kertoo vain siitä, kuinka kova Lemieux oli. Ilman tuota paluutaankin hänen saldonsa NHL:ssä olisi ollut jäätävän kova: 745. 613+881=1494. Pistekeskiarvo olisi ollut pyöristettynä kaksi pinnaa per peli eli kovempi kuin Gretzkyllä ja olisi ollut uskomaton: 0.82 maalia peliä kohden.

Jos nyt leikitellään ajatuksella ja lasketaan, että mitä muut NHL:n kärkiäijät ovat tehneet pisteitä ennen ja jälkeen sen kauden kun ovat täyttäneet 30-vuotta, niin trendi on aika selkeä:

Wayne Gretzky:

Ennen 30v: 925. 718+1424=2142
Yli 30v: 562. 176+539=715

Alex Ovechkin:

Ennen 30v: 760. 475+420=895
Yli 30v: 581. 346+240=586

Brett Hull:

Ennen 30v: 540. 413+287=700
Yli 30v: 729. 328+363=691

Kuvastaa oikeastaan aika hyvin myös Ovechkinin luonnonoikkuutta tämä tilasto, sillä siinä missä esimerkiksi Gretzkyn maalitahti laski näiden kahden tilaston välillä 0.78 -> 0.31 (GPG) ja Hullin vastaava 0.77 -> 0.45, on Ovechkin pysytellyt hämmentävän lähellä uransa alkuaikojen tahtia myös yli 30-vuotiaana (0,63 -> 0,60).

Kuvastavaa toki on, että vaikka Gretzky olisi lopettanut uransa 30-vuotiaana, olisi hän yhä edelleen kaikkien aikojen pisteykkönen - Ylivoimaisesti.
Juu tosiaan esimerkiksi Mike Bossyn ura suunnilleen päättyi sen ikäisenä kuin Brett Hull vasta aloitteli maaleja tykittämään. Sitten on joku Teemu Selänne, joka polvien kuntoutuksen jälkeen taas kolmevitosena alkoi tykittämään epäinhimillisellä tasolla. Siksi vaikea verrata pelkästään tilastojen perusteella, kun tilastojen takana on ne oikeat tarinat jossain.
 
Viimeksi muokattu:

Iker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Joo ja vielä siihen ottelumääräkeskusteluun, eihän noilla nyt ole oikeasti ikinä kummempaa painoarvoa tai merkitystä kun puhutaan maalimääräennätyksistä tai pisteistä jne.

Jos joku kovempi sälli rikkoo tulokkaana joskus Teemu Selänteen 76 maalin tulokasennätyksen, ei siinä paljon pelaajaa tai suurempaa yleisöä kiinnosta katsella ja vertailla kumpi pelasi kauteen enemmän tai vähemmän pelejä. Se on joko yli tai alle 76 maalia ja sillä selvä.

Yhdyn siis näkemykseen, että tällaisten ennätyksen merkitykset ja merkittävyydet eivät ole pelimääriin sidottuja ja ehkä tätä palstalla nähtyä mielipidettä lukuunottamatta ketään ei kiinnosta rikkooko Ovetshkin ennätyksen sitten alle tai yli Gretzkyn pelimäärien.
 

Turha Kaukalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, RM, Hyvinkään Tahko, Leijonat
Helvetin kovat pistemäärät vielä vanhoilla päivilläänkin - Sitä ei kukaan voi kiistää -, mutta se puolestaan kertoo vain siitä, kuinka kova Lemieux oli. Ilman tuota paluutaankin hänen saldonsa NHL:ssä olisi ollut jäätävän kova: 745. 613+881=1494. Pistekeskiarvo olisi ollut pyöristettynä kaksi pinnaa per peli eli kovempi kuin Gretzkyllä ja olisi ollut uskomaton: 0.82 maalia peliä kohden.

Tuo on siis 2.0067114094 pistettä peliä kohden. Wäinön pistekeskiarvo oli ennen viimeistä noloa kautta 1.94424841214.

Huomioin vielä lopuksi, että pidän Ysiysiä The Great Onena, ettei siitä ruveta vänisemään, tai peräti wäinöisemään.

Kultaisella 80-luvulla Ovien ura olisi melko varmasti paketoitu johonkin Bossyn lukemille, kun Semenko ja pojat olisivat vähän intoilleet. Toisaalta, jos Gretzkyn kaltainen friikki olisi pelaamassa nyt, hän voisi pelata 40-vuotiaana ja vähän yli sen kummemmin tehojen laskematta, paitsi jos sitä saisi taklata. Jätin BTW tuosta Ovie ja 80-luku -skenaariostani erään muuttujan huomioimatta, jotta palstamme älykkösiipi voi siihen tarttua.

Ovie on minulle The Great Onanist.

Harmittaa joskus aika lailla se Lemiöön 199 pisteen kausi.
 

Huppu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Hyvin mahdollista. Tosin hänellä saattaa olla annettavaa ylivoimaan tason pudotessakin, siis ihan ilman mitään organisaation pakkosyöttämistä. Ainakin kun katsoo Capitalsin rosteria ja prospect poolia, niin ei siellä ihan heti ole näköpiirissä pelaajaa, joka tuosta pointilta kasin voisi korvata.
Juu, Ovie on se peluri jota tason pudotessa roikotetaan mukana tasaviisikoin jotta olisi yhä mukana ylivoimilla.
 

Vatso

Jäsen
Juu, Ovie on se peluri jota tason pudotessa roikotetaan mukana tasaviisikoin jotta olisi yhä mukana ylivoimilla.
Vahvalla yhden pelin otannalla (Rangers-peli eilen) Oviella ei ole oikein mitään annettavaa enää 5-5 pelissä. Tiedä sitten onko se näyttänyt tuolta koko kauden ja miltä ensi kausi näyttää, mutta joko loppukauden läpsyttelyt eivät herraa enää kiinnosta yhtään tai sitten aletaan lähestymään sitä hetkeä, että tehot alkavat olla ylivoiman varassa, varsinkin maalien osalta.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Oviella on ollut tavanomaista huonompi kauden aloitus, sillä kolmen pelin jälkeen pistesaldo näyttää lukemia 0+1. Ikä taitaa pikkuhiljaa alkaa tehdä tehtäväänsä. Lisäksi kahdessa edellisessä runkosarjan pelissä ei ainuttakaan laukausta maalia kohti. Gretzkyn ennätykseen on matkaa 72 maalia ja taitaa tällä pistetahdilla jäädä rikkomatta. Toki viime kaudella oli myös kolme ensimmäistä peliä varsin hiljaista ja sen jälkeen alkoi verkko soida, joten ei anneta vielä ihan lopullista tuomiota.
 
Viimeksi muokattu:

aessi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TBL & Elias Pettersson
Oviella on ollut tavanomaista huonompi kauden aloitus, sillä kolmen pelin jälkeen pistesaldo näyttää lukemia 0+1. Ikä taitaa pikkuhiljaa alkaa tehdä tehtäväänsä. Lisäksi kahdessa edellisessä runkosarjan pelissä ei ainuttakaan laukausta maalia kohti. Gretzkyn ennätykseen on matkaa 72 maalia ja taitaa tällä pistetahdilla jäädä rikkomatta. Toki viime kaudella oli myös kolme ensimmäistä peliä varsin hiljaista ja sen jälkeen alkoi verkko soida, joten ei anneta vielä ihan lopullista tuomiota.
Kyllä se sen rikkoo vaikka väkisin, roudataan vaikka se Zamboni kuski vastustajan maaliin. Penkille ei tule yksikään valmentaja laittamaan ja ylivoimalta raapii väkisin sen 20 maalia.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Oletettavasti myös Capitals tekee kaikkensa, että Ovechkin ennätyksen rikkoo, vaikka sitten peluuttamalla nelikymppisenä rajattomalla YV-ajalla ja organisaation tulevaisuudennäkymien kannalta lyhytnäköisten sainausten avustamana.
 
Ovien 300 ylivoimamaali taisi tulla päivälleen neljä vuotta myöhemmin kuin 250 ylivoimamaali? Molemmilla (250 ja 300) syöttäjänä Tom Wilson. Eli 400 ylivoimamaali jää tulematta ellei tee vielä yhtä jatkosopimusta...
 
Viimeksi muokattu:

Yön Kärppä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
NHL:n kaikkien aikojen runkosarjan maalitilastoa johtaa tällä hetkellä kiekkopiireistä se kaikkein suurin, Wayne Gretzky, yhteensä 894 maalilla. Tällä hetkellä ketjun päähenkilöllä Auston Matthewsilla on maaleja yhteensä 312, kun hän on 26-vuotias ja pelannut yhteensä 493 ottelua NHL:n runkosarjassa. Maalitahti on siis koko uran otannalla n. 0,63 maalia per ottelu. Mikäli jätetään tahdista pois tulokassopimuksen kaudet, niin hän on painanut nykyisen sopimuksen alaisuudessa n. 0,72 maalia per ottelu. Otteet ovat siis maalien muodossa parantuneet tulokassopimuksen jälkeen. Tämä kausi on alkanut uskomattoman hienosti maalien osalta, kun ensimmäiseen 12 otteluun on syntynyt peräti 13 maalia. Mattia ja Teppoa lainatakseni, minä tunnen kuinka vauhti kiihtyy.

Koko uran tahdilla kestäisi siis n. 920 ottelua jotta menisi Väinön ohitse. Mikäli tahti olisi samaa kuin nykyisen sopimuksen aikana niin kestäisi n. 810 ottelua, jotta ennätys paukahtaisi rikki. Kuulostaa paljolta, mutta ei missään nimessä mahdottomalta. Matthewsilla on sopimus Toronto Maple Leafsin kanssa vuoteen 2028 saakka. Tällä hetkellä, vuonna 2023, Toronto on sellainen joukkue, jolta on odotettavissa hyvää runkosarjamenestystä sekä paljon maaleja. Joukkue on ainakin hyvä ennätyksen rikkomiseen. Tulevaisuutta on hyvin vaikea ennustaa. Se lienee helppoa ennustaa, että Matthews kykenee tekemään paljon maaleja seuraavien vuosien aikana. On kuitenkin hankala todeta, että millainen NHL on useiden vuosien kuluttua. Onko peli muuttunut radikaalisti siten, että Matthews tippuu vauhdista. Sitä ei kukaan osaa sanoa, että kuinka paljon Matthews on poissa peleistä loukkaantumisten tai muiden syiden (esim. pandemia tai työsulku) takia.

Tietenkin täytyy, valitettavasti, ottaa huomioon eräs venäläispelaaja. Valitettavaa tämä on, noh, tiedätte syyn. Hän saattaa ohittaa Gretzkyn, jolloin Matthewsin täytyy painaa vielä enemmän maaleja. Mutta tuo on vielä spekulaatiota, tällä hetkellä Matthews jahtaa Gretzkyä. Oma toiveeni on, että Auston Matthews olisi tulevaisuudessa ainakin hetken aikaa kaikkien aikojen maalitilastossa ykkönen.

Nyt on hyvä aika spekuloida ja arvailla asialla.
 
Viimeksi muokattu:

WildCore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kova poika laittamaan laattaa pussiin tämä Aston Martin. Jos tämä eräs nimeltä mainitsematon venäläinen joskus onnistuu ohittamaan Väinön maaleissa, niin todella toivon, että Auston ottaa tittelin pois tältä putinin sylikoiralta.

Takamatka on pitkä, mutta mielenkiintoista seurata kehitystä tässä jahdissa.
 

Rara

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Wayne Gretzky teki 894 maalia 1487 ottelussa eli koko uran otannalla 0,60 maalia per peli. Auston Matthewsilla on nyt menossa kahdeksas kausi NHL:ssä. Wayne Gretzky teki ensimmäisen 7 kautensa aikana 481 maalia 553 ottelussa eli 0,87 maalia per ottelu. Kahdeksannella kaudellaan teki 62 maalia ja tämänkin jälkeen vielä neljällä seuraavalla kaudella vähintään 40 maalia joissa kertaalleen yli 50 maalia. Tämän jälkeen 30 vuotiaana kaudesta 91-92 eteenpäin tahti alkoi tippumaan ja tuosta kaudesta uran loppuun (8 viimeistä kautta) Gretzky teki 176 maalia 562 ottelussa eli 0,31 maalia per peli.

En sano etteikö Matthews voisi saavuttaa Gretzkyä, mutta vääjättömälle maalintekotahdin hiipumiselle uran loppuvaiheessa ei kukaan pelaaja voi mitään. Matthews teki 7 ensimmäisen kautensa aikana lähes 200 maalia vähemmän kuin Gretzky, joka myös aloitti uransa 18 vuotiaana. Jotta Matthews voisi saavuttaa Gretzkyn, niin juuri nyt pitäisi takoa 60 maalin kausia vielä ainakin puolenkymmentä kautta ja lisäksi maalitahdin ei saisi hiipua noin paljon kuin Gretzkyllä 30 ikävuoden jälkeen, sillä takamatkaa on paljon. Koronakaudet toki vaikuttaa jonkin verran, mutta yli 75 ottelun kausia Matthews ei ole pystynyt pelaamaan avauskautensa jälkeen. Kyllä Gretzkyn saavuttaminen on todella vaikeaa.
 

Mane

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Toisaalta Gretzky lopetti kuitenkin suhteellisen "nuorena", on aivan mahdollista pelata jopa 5 vuotta vanhemmaksi NHL:ssä.
 
Matthews ensimmäiset seitsemän kautta yhteensä 305 maalia. Ja siitä eteenpäin sitten seuraavasti:

23-24 - 60 maalia
24-25 - 55
25-26 - 55
26-27 - 50
27-28 - 50
28-29 - 50
29-30 - 45
30-31 - 45
31-32 - 45
32-33 - 40
33-34 - 40
34-35 - 35
35-36 - 35

Siinä on jo 910 maalia kasassa. Saa suorittaa Auston!
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Vähän harmittaa edelleen se, että ilman tuota yhtä pandemiaa Austonilla olisi noin 30-40 maalia enemmän, mikä ei sinänsä tunnu paljolta, mutta merkitsee kuitenkin yhtä melko tehokasta ylimääräistä kautta sinne uran loppupuoliskolle. AM:ssä on se hyvä puoli, että kaveri ei ole erityisemmin riippuvainen Toronton sekoilusta, vaan huonolla Leafs-kaudella tulee 40-50 maalia ja hyvällä kaudella 55-65 maalia. Loukkaantumishistoriaa on, mutta pelityyli ei ole se kaikkein kuluttavin ja laukaus kantaa pitkälle. Veikataan nyt, että jos Auston pelaa 40-vuotiaaksi asti, on 700 maalia paperia, 800 ylitys todennäköinen ja sitten se viimeinen satanen jää kiekkojumalien oikkujen huomaan.

Vedetään nyt suora vertaus Örkkikorp... "anteeksi" Aleksander Ovechkiniin (kaverit ovat kuitenkin syntyneet samana päivänä). Uran huonoin kausi ja pleijarit 26-vuotiaana (ei tule tapahtumaan), pitkästä aikaa Hart, mutta yhtä murheelliset pleijarit heti seuraavalla kaudella, joukkue missaa pleijarit sitä seuraavalla kaudella (o-ou, mutta Rocket lämmittää), sitten kolme kautta putkeen pään lyömistä seinään, kunnes lopulta 32-vuotiaana kaudella 29-30 Toronto nostaa cupia. AO voitti tuolla välillä viisi Rocketia, eli pistetään vielä semmonen 30 maalia tuohon @Mängimies listaukseen kausille 23-24 - 29-30.

Sitten erotetaan kohtalot toisistaan, kun kasassa on mestaruuden jälkeen hämmentävästi pyöreät 700 maalia. Jos koneessa on bensaa kuuteen kauteen, pitää maaleja syntyä 34 keskiarvolla ja jos AM riehuu Selänne-hengessä vielä 11 kautta lisää, tarvitsee limppua lyödä pömpeliin vain vaivaisella 18 maalin keskiarvolla. Tavoitteena siis kauniin täsmällinen 900 maalin lukema.
 

Parker27

Jäsen
Suosikkijoukkue
-
Pitää muistaa että myös Wayne Gretzky missasi jonkin verran pelejä urallaan ja ilman niitä 1000 maalia olis ollut ehkä mahdollista. Pelasi WHA liigassa yhden kauden ja 94/95 oli työsulkukausi ja pelit jäi puoleen. Gretzkyn tilastot ovat kyllä komeaa katsottavaa ja loukkaantumisista mies kärsi todella vähän. Sai pelata yllättävän terveen uran. Mielenkiintoista kyllä nähdä mihin Matthewsin ura tuosta etenee ja millaisiin tilastoihin päätyy. Toivotaan että pääsee ainakin lähelle legendaarista ysiysiä.
 
Viimeksi muokattu:
Jos ei nyt 900 maalia menisikään, niin ainakin amerikkalaisten parhaaksi maalintekijäksi pitäisi yltää. Tai se on ainakin hyvä tavoite ennen Gretzkyn lukemia. Brett Hull on tuon listan kärki 741 maalillaan. Tai jos häntä ei lasketa (koska syntynyt Kanadassa), niin sitten Mike Modano 561 maalia.

Matthews on amerikkalaisten maalintekijätilastossa sijalla 24. Tällä kaudella on mennyt ohi Wheeleristä ja van Riemsdykista. Sijalla 15. Ed Olczyk on 30 maalin päässä, joten tuo nyt on ihan minimitavoite tähän kauteen.
 

CuJo#31

Jäsen
Suosikkijoukkue
Penguins | HIFK | Leijonat | Les Bleus
Pitää muistaa että myös Wayne Gretzky missasi jonkin verran pelejä urallaan ja ilman niitä 1000 maalia olis ollut ehkä mahdollista. Pelasi WHA liigassa yhden kauden ja 94/95 oli työsulkukausi ja pelit jäi puoleen. Gretzkyn tilastot ovat kyllä komeaa katsottavaa ja loukkaantumisista mies kärsi todella vähän. Sai pelata yllättävän terveen uran. Mielenkiintoista kyllä nähdä mihin Matthewsin päätyy ja miten ura tuosta etenee. Toivotaan että pääsee ainakin lähelle legendaarista ysiysiä.
Wayne Gretzky pelasi WHA:ssa viimeisen kautensa (1978-79) valtaosin alaikäisenä, joten eihän se varsinaisesti vaikuttanut NHL-uraan lyhentävästi.

Gretzkyn kausi 1992-93 meni selkävaivojen vuoksi mönkään. 16 maalia 45 otteluun olisi tarkoittanut n. 30 maalin täyttä kautta. Työsulkukauden 1994-95 aikaan Gretzky teki 11 maalia 48 peliin eli täydellä kaudella olisi tullut sellaiset parikymmentä osumaa. Toki 900 maalia mennyt uralla reippaasti rikki ilman em. kausia.

En kauheasti menisi jossittelemaan Gretzkyn uran toteutumattomilla maalimäärillä. Esimerkiksi Mike Bossy ja Mario Lemieux olisivat terveinä varmasti kolkutelleet 900 maalin rajaa. Heidän kohdallaan ymmärrän jossittelun hieman paremmin.
 

Kyle

Jäsen
Ei ole pitkä aika, ehkä vielä 10-15 vuotta sitten puhuttiin, että Gretzkyn ennätykset ovat ikuisia. Piste-ennnätys ja moni muu voikin olla. Silti on aika mukavaa, että nyt voi jo ihan realistisesti spekuloida näinkin merkittävien ennätysten kuten maaliennätyksen rikkomisella.
 

Vatanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins, Carolina, Dallas, JYP ja Leijonat
Jos pitäisi laittaa rahaa peliin niin en usko että Matthews tulee Väinöä (tai venäläistä) tavoittamaan. Toki eihän tätä ketjuakaan olisi olemassa ellei se olisi oikeasti ihan tavoitettavissa oleva asia, mutta uskon ennätysjahdin kaatuvan aika pitkälti Matthewsin loukkaantumisherkkyyteen.
Sinne Jagrin ja Howen tykö uskon todennäköisimmin Matthewsin päätyvän.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös