NHL Entry Draft 2024

[Mängimies]

Välillä tuntuu, että kun joku pelaaja alkaa valua alaspäin, niin sitten jollain seuralla loppuu kantti ja eivät uskalla olla varaamatta, vaikka "red flageja" olisi ilmassa. Näita tulee mieleen juuri esim. Zadinan ja Wrightin kohdalla.

Mikä olikaan Wrightin kohdalla se red flag? Itseltä mennyt ihan ohi.

 

[Artie]

Hakiko siinä joukkueet vaan näennäisesti varman suorittajan sijaan korkeamman potentiaalin pelaajia? Tai se varmaan Montrealilla ja Arizonalla oli ajatuksena.

 

[Rambokala]

Mikä olikaan Wrightin kohdalla se red flag? Itseltä mennyt ihan ohi.

Jos esim. Combinen haastatteluissa on sanottu jotain mikä ei miellytä, niin eipä noita varmaan julkisuuteen kerrota. Jos etukäteen lähestulkoon yksimielisesti #1 varaus tippuu, niin kyllähän ne jengit jotka on jättäneet varaamatta ovat jotain "red flägejä" nähneet, oli ne sitten pelaajan otteissa tai haastatteluissa.

ps. Olet Mängimies kyllä yksi Jatkoajan Sokrates

 

[Mängimies]

Jos esim. Combinen haastatteluissa on sanottu jotain mikä ei miellytä, niin eipä noita varmaan julkisuuteen kerrota. Jos etukäteen lähestulkoon yksimielisesti #1 varaus tippuu, niin kyllähän ne jengit jotka on jättäneet varaamatta ovat jotain "red flägejä" nähneet, oli ne sitten pelaajan otteissa tai haastatteluissa.

ps. Olet Mängimies kyllä yksi Jatkoajan Sokrates

Joo siis lähinnä meinasin, että onko nyt ihan yleinen totuus, että Wrightin kohdalla seurat perääntyivät, koska….

Eli ei mitään tiettyä syytä miksi putosi kokonaiset kolme sijaa ennakoidusta.

PS. Mitä? Et varmaan tarkoita sitä futaajaa :D

 

[viljelmo]

Mikä olikaan Wrightin kohdalla se red flag? Itseltä mennyt ihan ohi.

Ei välttämättä mitään isoa red flagiä, mutta kyllähän Wright oli erittäin vahva ehdokas ykkösvaraukseksi ihan loppuun asti, siinä missä esim. Zadinan varma kolmosvaraus alkoi tippua alaspäin jo hyvissä ajoin ennen draftpäivää. Enkä sano, että Wright olisi bust, vaan hänestäkin saattaa tulla erittäin hyvä pelaaja. Jostain syystä Wright kuitenkin tippui "yllättävän" alas.

Sitä vaan yritin pohdiskella, että oliko Wright edes Arizonan listoilla vai olivatko varmoja ettei häntä ole edes tarjolla heidän vuorolla. Sitten kun olikin tarjolla, niin otettiin kun oli niin hypetetty. Oliko Wrightin kohdalla tehty taustatutkimusta miten paljon jne.? Voisin jotenkin kuvitella, että ei esim. Montreal käytä hirveästi paukkuja siihen onko heillä Celebrini mahdollista varata, koska hänen pitäisi ehdottomasti olla mennyt jo viidennen varaajan kohdalla. Enkä sano, että Wright=Celebrini, vaan että jonkinlaiset listat joukkueilla tietenkin on.

Nythän on siitä mielenkiintoinen drafti, että Celebrinin jälkeen hyvin tasaista ja järjestys voi olla mitä vaan. Tietenkin tuo iso puolustajien määrä on myös mielenkiintoista.

 

[Rambokala]

Joo siis lähinnä meinasin, että onko nyt ihan yleinen totuus, että Wrightin kohdalla seurat perääntyivät, koska….

Eli ei mitään tiettyä syytä miksi putosi kokonaiset kolme sijaa ennakoidusta.

Ainoa tieto mitä interwepistä löytää on se, että Wrightin draft kauden heikko toinen puolisko olisi voinut vaikuttaa.

 

[nuck]

Joo siis lähinnä meinasin, että onko nyt ihan yleinen totuus, että Wrightin kohdalla seurat perääntyivät, koska….

Muutamista paikoista kuulin tuolloin ainakin, että kaikki eivät olleet ihan tyytyväisiä Wrightin taistelutahtoon pelistä toiseen ja tasaisuuteen.

HP:n Mark Edwards sanoi esimerkiksi;

Overall he’s a very talented player and worthy of a high selection. The biggest thing that bothered me about his game this season was he lacked compete way too often. I was shocked with some of the laziness in his game and he was too easy to play against on too many shifts.

Se mitä kuulin, niin haastattelut menivät kuitenkin hyvin. Mutta jos siellä on ollut epäilyjä kilpailullisuuden puolella, niin tuo voi vaikuttaa kun joukkueet miettivät sitä tahtoa kehittyä viiden vuoden päähän ja sen jälkeenkin.

 

[Toby Dammit]

Eliteprospectsin NHL Draft Guide julkaistiin hetki sitten. Tuli ekaa kertaa otettua tämäkin opas käyttöön. Asialliselta vaikuttaa, helppolukuinen ja visuaalisesti tyylikäs. Toivottavasti sisältö vastaa ulkoasua.

Rankingista jos hieman paljastaa, niin:

1. Celebrini
2. Demidov
3. Lindstrom
4. Levshunov
5. Parekh
11. Helenius
39. Pulkkinen
40. Hemming
43. Miettinen
51. Kiviharju
jne.

Linkki: https://x.com/lassialanen/status/1797514454302920766

 

[Jack DiBiase]

Todella mielenkiintoista mihin Kiviharjun valinta lopulta sijoittuu. Joku jengi saa kyllä todella isolla upsidella olevan projektin, jos hän valahtaa tuonne toisen kierroksen pohjalle.

 

[viljelmo]

Todella mielenkiintoista mihin Kiviharjun valinta lopulta sijoittuu. Joku jengi saa kyllä todella isolla upsidella olevan projektin, jos hän valahtaa tuonne toisen kierroksen pohjalle.

Samaa mieltä, että tuossa saattaa olla hyvä löytö. Tai sitten ei tule NHL-pelaajaa ollenkaan. Kiviharjua spekuloitiin aikoinaan jopa ykkösvaraukseksi, nyt saattaa valua jopa 3. kierrokselle asti. Tietenkin viime vuodet olleet vaikeita.

 

[Walkin]

Tietenkin viime vuodet olleet vaikeita.

Viime vuodet vai viime vuosi (=viime kausi)? Ei kai tuolla muuten mitään ns. ongelmaa ole ollut kuin tuo yksi iso loukkaantuminen pahaan aikaan?

Oman joukkueen draft-vuoroja, kun katselee, niin aika mukavasti osuu tuonne toisen kierroksen puoliväliin mihin on veikkailtu suomalaisia Hemming, Miettinen ja Kiviharju. Kaikki nuo kelpaisivat itselleni oikein hyvin noilla sijoilla.

 

[Eager]

Niin no...

Miten muuten tuntuu, että juuri nämä tippujat ovat yleensä lopulta osoittautuneet busteiksi tai ainakin osoittautuneet, ettei heiltä olisi koskaan pitänyt varata "alkuperäisellä paikalla". Juurikin kuten nyt vaikka yllämainitut Zadina ja Wright.

Vai tuleeko mieleen näitä "tippujia", joka sitten löivätkin jauhot suuhun heitä aiemmin varatuille?

Todella mielenkiintoista mihin Kiviharjun valinta lopulta sijoittuu. Joku jengi saa kyllä todella isolla upsidella olevan projektin, jos hän valahtaa tuonne toisen kierroksen pohjalle.

Suomi-lasein pitää toki toivoa Kiviharjusta tällaista säännön vahvistavaa poikkeusta, mutta pahaa pelkään, että ne iloisimmat hetken Kiviharjun varaamisesta tulevat kyseisen seuran kannattajille heti draftin yhteydessä. Ei se tietystikään poista, etteikö olisi katsomisen arvoinen kortti tuonne toisen kierroksen lopulle - kolmannen alkuun.

Tuohon @Jack DiBiase kysymykseen tuli myös mieleen Matt Barzal tällaisena draftvuoden-luisujana, joka nyt re-draftissa menisi selvästi korkeammalla.

 

[FutureHockey]

Viime vuodet vai viime vuosi (=viime kausi)? Ei kai tuolla muuten mitään ns. ongelmaa ole ollut kuin tuo yksi iso loukkaantuminen pahaan aikaan?

Oman joukkueen draft-vuoroja, kun katselee, niin aika mukavasti osuu tuonne toisen kierroksen puoliväliin mihin on veikkailtu suomalaisia Hemming, Miettinen ja Kiviharju. Kaikki nuo kelpaisivat itselleni oikein hyvin noilla sijoilla.

Niin no jos neljän kauden sisään on kahdesti pystynyt pelaamaan vain pienen osan kauden kaikista peleistä niin onhan se ihan helvetin iso Red flag. Olkoonkin, että vammat eivät olleet toisiinsa kytköksissä, niin kyllähän se nyt silti negatiivista kieltä kertoo seuroille ja väistämättä on vaikuttanut myös Kiviharjun kehitykseen pelaajana.

 

[Kuuukko]

Tuohon @Jack DiBiase kysymykseen tuli myös mieleen Matt Barzal tällaisena draftvuoden-luisujana, joka nyt re-draftissa menisi selvästi korkeammalla.

Suomalaisia jos miettii niin yhtenä vielä epävarmana lipukkeena voisi sanoa Aatu Rädyn, joka taisi myös olla kaavailuissa jopa ykkösvaraus jossain vaiheessa ja valui lopulta toisen rundin loppupuoliskolle. Vielä ei toki voi sanoa topiksi tai flopiksi, mutta mielenkiintoinen seurattava juuri tähän aiheeseen liittyen.

2017 Tolvanen oli ennakoissa kymppisijan molemmin puolin ja meni sijalla 30. Ei ehkä mitään jauhot suuhun-suorittamista, mutta oman draft-luokkansa pistepörssissä sijalla 15. Teräväinen oli kymppisijan hujakoilla, varattiin numerolla 18. Määttä ennakoissa sijalla 12, varattiin numerolla 22.

Muita mieleen tulevia esimerkkejä, ensimmäisenä mainittu korkein ennuste ja jälkimmäisenä toteutunut varausnumero:
- Alex Debrincat (15->39)
- Jacob Chychrun (2->16)
- Cole Caufield (4->15)
- Jason Robertson (19->39)
- Samuel Girard (23->47)
- Adam Fox (27->66)
- Kyle Connor (6->17)
- Filip Forsberg (4->11)

Näistä esim Fox oli vain muutamalla listalla top 30:ssä, mutta putosikin sitten kolmannelle kierrokselle.

 

[Walkin]

Niin no jos neljän kauden sisään on kahdesti pystynyt pelaamaan vain pienen osan kauden kaikista peleistä niin onhan se ihan helvetin iso Red flag. Olkoonkin, että vammat eivät olleet toisiinsa kytköksissä, niin kyllähän se nyt silti negatiivista kieltä kertoo seuroille ja väistämättä on vaikuttanut myös Kiviharjun kehitykseen pelaajana.

Ai siellä oli myös toinen isompi loukkaantuminen? Luulin, että oli vain tämä yksi viime kauden...

 

[Jack DiBiase]

Niin no...



Suomi-lasein pitää toki toivoa Kiviharjusta tällaista säännön vahvistavaa poikkeusta, mutta pahaa pelkään, että ne iloisimmat hetken Kiviharjun varaamisesta tulevat kyseisen seuran kannattajille heti draftin yhteydessä. Ei se tietystikään poista, etteikö olisi katsomisen arvoinen kortti tuonne toisen kierroksen lopulle - kolmannen alkuun.

Mistä tiedät, että Kiviharju on draftin putoaja, kun draftia ei ole vielä käyty. En tarkoittanut tässä pelaajia, joita oli joskus muinoin veikattu korkeammalle, vaan näitä draftipäivän putoajia. Kiviharjua on nyt veikkailtu johonkin sinne toisen kierroksen tuntumaan, mutta jos hän tippuukin vaikka 4. kierrokselle, niin silloin hän kuuluu mainitsemaani ryhmään.

Tuohon @Jack DiBiase kysymykseen tuli myös mieleen Matt Barzal tällaisena draftvuoden-luisujana, joka nyt re-draftissa menisi selvästi korkeammalla.

Barzal oli hyvä nosto. Muistan hyvin hänen draftivuotensa ja hänen ilmeensä kun hän tippui aina vaan alemmas.

2017 Tolvanen oli ennakoissa kymppisijan molemmin puolin ja meni sijalla 30. Ei ehkä mitään jauhot suuhun-suorittamista, mutta oman draft-luokkansa pistepörssissä sijalla 15. Teräväinen oli kymppisijan hujakoilla, varattiin numerolla 18. Määttä ennakoissa sijalla 12, varattiin numerolla 22.

Muita mieleen tulevia esimerkkejä, ensimmäisenä mainittu korkein ennuste ja jälkimmäisenä toteutunut varausnumero:
- Alex Debrincat (15->39)
- Jacob Chychrun (2->16)
- Cole Caufield (4->15)
- Jason Robertson (19->39)
- Samuel Girard (23->47)
- Adam Fox (27->66)
- Kyle Connor (6->17)
- Filip Forsberg (4->11)

Näistä esim Fox oli vain muutamalla listalla top 30:ssä, mutta putosikin sitten kolmannelle kierrokselle.

Hyviä esimerkkejä. Aika monia näitä yhdistää muuten sattumalta pieni koko.

 

[Barcelona]

Näistä esim Fox oli vain muutamalla listalla top 30:ssä, mutta putosikin sitten kolmannelle kierrokselle.

Fox oli Harvadrin pelaaja ja niitä ei ihan kaikki seurat uskalla varata. Erityisesti ne kun saattaa opiskella sen verran pitkään että varaus raukeaa ja sitten menee sinne minne haluaa. Calgary koitti onneaan, mutta ei mitenkään yllättäen Rangersiin Fox sitten lopulta päätyi.

Teräväinen oli kymppisijan hujakoilla, varattiin numerolla 18.

Teräväinen on pelannut paremman uran kuin vuoden 2012 draftin top nelosessa menneet pelaajat. On myös neljänneksi tehokkain pelaaja tosta draftista, mutta ei ole kyllä neljänneksi paras pelaaja. Toi vuoden 2012 drafti oli ekoja drafteja jota tuli seurattua hieman tarkemmin. Top 4 meni aika odotetusti ja rankkausten mukaan. Sitten kun kattoo miten nelikon urat on mennyt, kertoo mielestäni hyvin sen miten vaikeaa tollasen 18 v junnun ura ennustaminen on.

 

[Bobby_4]

Mikä olikaan Wrightin kohdalla se red flag? Itseltä mennyt ihan ohi.

Tämä Athleticin kolumni avaa aika hyvin Wrightin "putoamista". Se oli junnuna huippu ja iski kovia lukemia, minkä takia pysyi hypen takia pitkään ykkösenä, kun ei ollut haastajia. Mutta kun pelejä tarkemmin seurasi, niin kaikilla tasoilla oli hyvää tekemistä, mutta ei millään lailla wow-efektejä, joita odottaisivat ykkösvaraukselta.

Wright taidettiin nähdä lopulta high floor low ceiling pelaajana, joka on varma valinta middle-6 pelaajaksi, muttei potentiaalia supertähdeksi.

Why wasn't Shane Wright the No. 1 pick in the NHL Draft?

A look at why Shane Wright, once a seeming lock to be the No. 1 pick in the 2022 NHL Draft, saw his stock drop.

www.nytimes.com

 

[letiss]

Viime vuodet vai viime vuosi (=viime kausi)? Ei kai tuolla muuten mitään ns. ongelmaa ole ollut kuin tuo yksi iso loukkaantuminen pahaan aikaan?

Ne 6-7 matsia mitkä ehti pelata viimekaudella IFKssa, niin oli heikoin pakki. Tottakai uusi jengi ja ekaa kertaa aikuisena uudessa maastossa, mutta oli mulle kyllä melkoinen pettymys. Se ei tietenkään tarkoita, ettäkö NHL.ssä tulisi seinä vastaan, mutta tuon kokoisena kaverina pitää kyllä olla aivan pirun hyvä, jos meinaa TOP4 paikan jostain jengistä ottaa Änärissä.

 

[Jack DiBiase]

Ne 6-7 matsia mitkä ehti pelata viimekaudella IFKssa, niin oli heikoin pakki. Tottakai uusi jengi ja ekaa kertaa aikuisena uudessa maastossa, mutta oli mulle kyllä melkoinen pettymys. Se ei tietenkään tarkoita, ettäkö NHL.ssä tulisi seinä vastaan, mutta tuon kokoisena kaverina pitää kyllä olla aivan pirun hyvä, jos meinaa TOP4 paikan jostain jengistä ottaa Änärissä.

Terveenä ollessaan kuitenkin ollut dominoiva pelaaja oman ikäluokkansa huippuja ja vanhempiakin vastaan pikkujunnuissa ihan kansainvälisellä mittapuulla. Jos nyt jotain teksti-tv-esimerkkiä, niin vuoden 2022 U-18 kisoissa tupla-alaikäisenä Kiviharju teki 6 pistettä ja Connor Bedard teki 7 pistettä. Se potentiaali on siellä jossain vielä, mutta liekö loukkaantumiset ja muut fysikaaliset seikat sitten vieneet ne kokonaan.

 

[Bobby_4]

Ne 6-7 matsia mitkä ehti pelata viimekaudella IFKssa, niin oli heikoin pakki. Tottakai uusi jengi ja ekaa kertaa aikuisena uudessa maastossa, mutta oli mulle kyllä melkoinen pettymys. Se ei tietenkään tarkoita, ettäkö NHL.ssä tulisi seinä vastaan, mutta tuon kokoisena kaverina pitää kyllä olla aivan pirun hyvä, jos meinaa TOP4 paikan jostain jengistä ottaa Änärissä.

Muistettava, että oli kuitenkin vasta 17-v ja fysiikkaa kartuttamassa. Siihen nähden pelasi mielestäni ihan järkevästi ne 7 peliä. Ja kun nähnyt jo vuosia hänen pelaavan, niin oman ikäisissä (tai usein siis 2-v vanhemmissa) ollut dominoiva pelaaja ja monipuolinen työkalupakki.

Jos/kun kuntoutuu polvivammastaan, niin on todennäköisesti hyvä valinta 2-kierroksella, koska on potentiaalia korkeaan kattoon. Ainahan nämä on spekulaatiota, mutta tämän arvan ostaisin.

 

[Jack DiBiase]

Muistettava, että oli kuitenkin vasta 17-v ja fysiikkaa kartuttamassa. Siihen nähden pelasi mielestäni ihan järkevästi ne 7 peliä. Ja kun nähnyt jo vuosia hänen pelaavan, niin oman ikäisissä (tai usein siis 2-v vanhemmissa) ollut dominoiva pelaaja ja monipuolinen työkalupakki.

Jos/kun kuntoutuu polvivammastaan, niin on todennäköisesti hyvä valinta 2-kierroksella, koska on potentiaalia korkeaan kattoon. Ainahan nämä on spekulaatiota, mutta tämän arvan ostaisin.

Kakkoskierroksella nyt muutenkaan niitä varmoja NHL-pelaajia enää harvoin on tarjolla. Siksi tuollainen joskus koko ikäluokan lupaavin pelaaja voisi olla kovinkin houkutteleva arpa. En jotenkin näe siksi mahdollisuutta, että tippuisi kakkoskierrosta pidemmälle, mutta eihän näistä koskaan tiedä. Pidettiinhän vaikka Ryan Murphyä aikoinaan 1st overallin veroisena lupauksena, mutta ei hänkään pienikokoisena pakkina koskaan sitä potentiaalia lunastanut. Tuntuu, että pienikokoisen pakin varaaminen on aina se kaikkein suurin kysymysmerkki, mitä varaamiseen tulee. Vaikka kuinka sanotaan, että nykylätkä on tehty tuollaisille Quinn Hughes tyylisille rimpuloille, niin aika harvassa ne oikeat Quinnit kasvaa oksilla. Monet jää Ryan Murphyiksi.

 

[Mängimies]

Kaivoin pari esimerkkiä vielä noista draftipäivänä reilummin alas valuneista. Katsoin lähinnä ykköskierrokselle rankattuja. Myöhemmältä kierroksilta tietysti löytyisi paljonkin esimerkkejä.

2023: Gabe Perreault 10 -> 23
2022: Joakim Kemell 6 -> 17
2022: Danila Yurov 11 -> 24
2022: Brad Lambert 17 -> 30
2022: Lane Hutson 30 -> 62
2021: Logan Stankoven 27 -> 47
2021: Nikita Chibrikov 24 -> 50
2021: Aatu Räty 28 -> 52
2019: Peyton Krebs 8 -> 17
2019: Arthur Kaliyev 18 -> 33
2019: Bobby Brink 21 -> 34
2019: Raphael Lavoie 20 -> 38
2019: Patrik Puistola 38 -> 73
2019: Pavel Dorofeyev 35 -> 79
2018: Joe Veleno 15 -> 30
2018: Ryan McLeod 25 -> 40
2018: Bode Wilde 20 -> 41
2018: Akil Thomas 24 -> 51
2017: Eeli Tolvanen 14 -> 30
2017: Klim Kostin 15 -> 31
2016: Alex DeBrincat 24 -> 39
2016: Samuel Girard 32 -> 47
2016: Vitali Abramov 28 -> 65
2016: Adam Fox 37 -> 66

Tuo ensin mainittu luku on keskiarvo isoimpien toimistojen viimeisimmästä rankingista ja jälkimmäinen sitten todellinen varausnumero.

Aika monta suomalaista osuu tuohon listaan.

 

[Jack DiBiase]

Kaivoin pari esimerkkiä vielä noista draftipäivänä reilummin alas valuneista. Katsoin lähinnä ykköskierrokselle rankattuja. Myöhemmältä kierroksilta tietysti löytyisi paljonkin esimerkkejä.

2023: Gabe Perreault 10 -> 23
2022: Joakim Kemell 6 -> 17
2022: Danila Yurov 11 -> 24
2022: Brad Lambert 17 -> 30
2022: Lane Hutson 30 -> 62
2021: Logan Stankoven 27 -> 47
2021: Nikita Chibrikov 24 -> 50
2021: Aatu Räty 28 -> 52
2019: Peyton Krebs 8 -> 17
2019: Arthur Kaliyev 18 -> 33
2019: Bobby Brink 21 -> 34
2019: Raphael Lavoie 20 -> 38
2019: Patrik Puistola 38 -> 73
2019: Pavel Dorofeyev 35 -> 79
2018: Joe Veleno 15 -> 30
2018: Ryan McLeod 25 -> 40
2018: Bode Wilde 20 -> 41
2018: Akil Thomas 24 -> 51
2017: Eeli Tolvanen 14 -> 30
2017: Klim Kostin 15 -> 31
2016: Alex DeBrincat 24 -> 39
2016: Samuel Girard 32 -> 47
2016: Vitali Abramov 28 -> 65
2016: Adam Fox 37 -> 66

Tuo ensin mainittu luku on keskiarvo isoimpien toimistojen viimeisimmästä rankingista ja jälkimmäinen sitten todellinen varausnumero.

Aika monta suomalaista osuu tuohon listaan.

Eipä tuosta äkkiseltään pompsahta kovin montaa nimeä, mitkä aiheuttaisivat todellisen "RYÖSTÖ!" -reaktion. Adam Foxista jo tuossa mainittiinkin, että tottakai hypoteettisessa re-draftissa hän menisi aiemmin, mutta toisaalta hänet varaanneelle joukkueelle olisi ollut yhtä tyhjän kanssa, koska hän valitsi opiskelun ja sitten siirtyi vapaana agenttina haluamaansa joukkueeseen. DeBrincat oli hyvä ryöstö ja menisi heittämällä ykköskierroksen alkupuolella re-draftissa. Tolvanen varmaan olisi voitu jokunen sija aiemmin varata, ehkä jossain siinä 20:n hujakoilla. Noista 2020-luvulla varatuista ei oikein vielä pysty sanomaan. Stankoven ja Hutson varmaan olisivat pitäneet mennä tuossa ennakoidulla paikalla, eikä tippua.

 

[Eager]

Muita mieleen tulevia esimerkkejä, ensimmäisenä mainittu korkein ennuste ja jälkimmäisenä toteutunut varausnumero:
- Alex Debrincat (15->39)
- Jacob Chychrun (2->16)
- Cole Caufield (4->15)
- Jason Robertson (19->39)
- Samuel Girard (23->47)
- Adam Fox (27->66)
- Kyle Connor (6->17)
- Filip Forsberg (4->11)

Näistä esim Fox oli vain muutamalla listalla top 30:ssä, mutta putosikin sitten kolmannelle kierrokselle.

Joo ihan hyviä hakuja, mutta nämä pelkät korkeimmat ennusteet eivät ihan täysin korreloi sen kanssa, mitä pelaajasta yleisesti ajateltiin draftin alla. Jokaisella scouting sivustolla ja muilla listojen tekijöillä on aina omat suosikkinsa ja inhokinsa, joiden kanssa välillä osuvat ja välillä eivät.

@Mängimies nappasi omaan viestiinsä noita keskiarvosijoituksia, jotka kertovat jo paremmin sitä yleistä mielipidettä kyseiseen pelaajaan draftin alla.

Mistä tiedät, että Kiviharju on draftin putoaja, kun draftia ei ole vielä käyty. En tarkoittanut tässä pelaajia, joita oli joskus muinoin veikattu korkeammalle, vaan näitä draftipäivän putoajia. Kiviharjua on nyt veikkailtu johonkin sinne toisen kierroksen tuntumaan, mutta jos hän tippuukin vaikka 4. kierrokselle, niin silloin hän kuuluu mainitsemaani ryhmään.


Barzal oli hyvä nosto. Muistan hyvin hänen draftivuotensa ja hänen ilmeensä kun hän tippui aina vaan alemmas.

Hyviä esimerkkejä. Aika monia näitä yhdistää muuten sattumalta pieni koko.

En toki vielä tiedäkään. Pitää nyt ihan alkuun odottaa, mihin kaverin konsensus lopulta yleisesti asettuu, kun viimeisiä listoja tulee lisää julki. Tällä hetkellä näyttää, että keskiarvosijoitus voisi asettua jonnekin toisen kierroksen puoleen väliin, jolloin esim. kolmannelle kierrokselle valuminen, mitä en sulkisi lainkaan pois, olisi ainakin itselle tähän suhteutettuna selvää putoamista. Toki jos asetat putoamisen rajan vasta neljännelle kierrokselle, niin sitten huomio kannattanee kiinnittää tässä suhteessa muihin pelaajiin.

Terveenä ollessaan kuitenkin ollut dominoiva pelaaja oman ikäluokkansa huippuja ja vanhempiakin vastaan pikkujunnuissa ihan kansainvälisellä mittapuulla. Jos nyt jotain teksti-tv-esimerkkiä, niin vuoden 2022 U-18 kisoissa tupla-alaikäisenä Kiviharju teki 6 pistettä ja Connor Bedard teki 7 pistettä. Se potentiaali on siellä jossain vielä, mutta liekö loukkaantumiset ja muut fysikaaliset seikat sitten vieneet ne kokonaan.

Eikä tarvitse ottaa edes teksti-tv:tä tähän mukaan vaan ihan vain muistella niitä Kiviharjun vuoden 2022 U18-kisojen otteita vasta pelattuihin kevään 2024 U18-kisoihin. Tuskinpa täältä montaa löytyy joka väittää pelaajan näyttäneen tänä vuonna paremmalta jos ainuttakaan? Harmillista, mutta totta. Ja jos pelaaja on näyttänyt samoissa kisoissa vuonna 2022 paremmalta, mitä pari vuotta myöhemmin varauskeväänään, niin kyllähän se nyt vain on aika iso ongelma, mitä voi toki halutessaan lakaista maton alle ja tuudittautua sanaan potentiaali. No eiköhän joku NHL-organisaatiokin näin ajattele ja voi hyvin varata pojan toivorikkaana toisella kierroksella, siinä missä taas osalla Kiviharju voi hyvin olla jopa do not draft -listattuna.

Ja kun se suurin huoli, ongelmallinen luistelu, ei ole kehittynyt parissa vuodessa mihinkään, vaan melkeinpä päin vastoin. Onko täten realistista odottaa tähän kovia harppauksia, joita siis kipeästi tarvittaisiin, parin seuraavankaan vuoden aikana? Mielestäni ei, mutta tällä mielipiteellä nyt ei ole mitään väliä.

Sitten jos miettii missä noissa 2022 kisoissa muun Kanadan joukkueen tavoin vain 4 peliä pelannut Berard (Kiviharju pelasi 6), jonka halusit nostaa esiin, menee pari vuotta noiden 2022 U18 kisojen jälkeen niin...