NHL Entry Draft 2023

[FinDevil]

Nyt oli kyse Michkovin vaaraamisesta top-5:ssä. Kaprizov varattiin 5:lla kierroksella ja Panarinia ei koskaan varattu.

Eikö Michkov siis kehitty venäjällä sen takia että on korkea varaus? Voi olla kolmannella kaudella ehkä jo vähän liian hyvä KHL peleihin, mutta on sekin jo sitten positiivinen ongelma hänet varanneelle seuralle.

 

[Henkka]

Nimenomaan. GM kantaa vastuun päätöksestä. Siksi sanoinkin, että se juuri tekee asiasta niin kiinnostavan kun valinnoissa pitää punnita sitä mikä on seuralle pitkällä tähtäimellä parasta. Jos GM suojelee omaa persettään, niin saattaa valita vastoin sitä mikä on organisaatiolle parasta.

On tästä ollut erilaisiakin malleja. Scouting director hyvin monessa paikkaa päättää valittavan pelaajan.

Ei läheskään aina vastuu ole GMllä. Mutta monelaisia tapoja on.

Vastuu voi olla GM:llä sitä kautta, että on palkannut sen Scouting Directorin, jonka näkemyksiin luottaa 100%.

 

[Jack DiBiase]

Eikö Michkov siis kehitty venäjällä sen takia että on korkea varaus? Voi olla kolmannella kaudella ehkä jo vähän liian hyvä KHL peleihin, mutta on sekin jo sitten positiivinen ongelma hänet varanneelle seuralle.

Kyllä voi hyvin kehittyäkin, en ole missään vaiheessa väittänyt muuta. Mutta istuvalle GM:lle tuo on kova paikka valita pelaaja, jonka tiedetään olevan jossain valtamerten toisella puolella tällä hetkellä sotaa käyvässä valtiossa ainakin sen 3 vuotta. Kyse ei ollut mistään Michkovin varaamattomaksi jättämisestä, vaan siitä suuresta henkilökohtaisesta riskistä, mitä GM joutuu ottamaan, jos vaikka Bedardin jälkeen kakkosena huutaa heti Michkovin. En muista viime vuosilta yhtä suurta very high risk - very high reward -pelaajaa, mitä Michkov on tänä vuonna.

Joka tapauksessa itse Canadiens-kannattajana olisin tyytyväinen Michkovin varaukseen (jos Bedardia ei saada), koska Habsilla on näillä näkymin 2 korkeaa varausvuoroa (Panthersilta on se ykköspick myös). Ja aikataulullisesti tuollainen 2026 sisääntulo voisi sopia hyvin siihen aikatauluun, mihin joukkue on kehittymässä. Olisihan se melkoinen tilaisuus saada joku 21-vuotias 100 pisteen pelaaja 3:n vuoden entry levelillä sisään, samalla kun nykyinen kärkiosaaminen on kehittynyt 3 vuotta lisää.

On tästä ollut erilaisiakin malleja. Scouting director hyvin monessa paikkaa päättää valittavan pelaajan.

Ei läheskään aina vastuu ole GMllä. Mutta monelaisia tapoja on.

Totta. Väitän kyllä, että näiden top-5 varausten suhteen se päätös on pääasiassa GM:llä tai Presidentillä tai vastaavalla ylemmän tahon henkilöllä.

 

[aessi]

Nyt oli kyse Michkovin vaaraamisesta top-5:ssä. Kaprizov varattiin 5:lla kierroksella ja Panarinia ei koskaan varattu.

Puhuin siitä, että muuallakin kuin NHL:ssä voi kehittyä supertähdeksi.

 

[Mängimies]

On tästä ollut erilaisiakin malleja. Scouting director hyvin monessa paikkaa päättää valittavan pelaajan.

Ei läheskään aina vastuu ole GMllä. Mutta monelaisia tapoja on.

Vastuu voi olla GM:llä sitä kautta, että on palkannut sen Scouting Directorin, jonka näkemyksiin luottaa 100%.

Aivan totta ja tätä samaa hain itsekin. GM vastaa päätöksistä, mutta ei läheskään aina ole se taho, joka päätöksen tekee.

 

[secord]

Totta. Väitän kyllä, että näiden top-5 varausten suhteen se päätös on pääasiassa GM:llä tai Presidentillä tai vastaavalla ylemmän tahon henkilöllä.

Hyvää johtamista on antaa itseään viisaampien tehdä päätöksiä, joihin heillä on erityisosaamista. Tietenkin GM lopulta vastaa alaistensa päätöksistä tavalla tai toisella (hänhän heidät on yleensä sinne palkannut), mutta esimerkiksi Chicagossa scoutit ja pääscoutti yhdessä toimarin (Bowman era, nykyistä toímintatapaa en tunne) kanssa tekivät listat, joiden pohjalta draft-päivään edettiin. Presidenttinä toiminut McDonough ei edes tiennyt, kuka on Adam Boqvist 2018 varaustilaisuudessa. Kävi vaan varauksen jälkeen pöydässä kysymässä, että onko hyvä? Olisi puhdasta typeryyttä GM:ltä pelkästään asemansa vuoksi kävellä scouttiensa yli, jotka ovat näitä varattavia pelaajia nähneet huomattavasti enemmän ja lähempää kuin GM, jolla on monta muutakin rautaa tulessa.

 

[heikkik]

Toisaalta jos GM omaa persettä suojellessaan kävelee scouttien asiantuntijuuden yli, niin sittenpähän tekee. Ei hänen työpaikka välttämättä silti sen turvatumpi ole.

Ja sehän tässä onkin hienoa, että nuoria talentteja varattaessa joudutaan taiteilemaan sillä ohuella langalla sen suhteen varataanko kypsempi pelaaja, josta on meille nopeammin mahdollisesti apua vai isompi talentti, josta ei ole meille heti mitään apua, mutta tulevaisuudessa kahta enemmän sitten.

Onkohan Michkov esim. kaikkien Anaheimin scouttien papereissa Fantillin edellä? Voi olla, että Michkov on uusi Kucherov tai Kaprizov, mutta ei hän minusta mikään Bedard-tason huippu ole.

edit.

Itse valitsisin mieluummin Fantillin kuin Michkovin. Fantilli tarvitsee kovakätisen valmentajan, mutta katto on huipputason ykkössentteri.

Totta. Väitän kyllä, että näiden top-5 varausten suhteen se päätös on pääasiassa GM:llä tai Presidentillä tai vastaavalla ylemmän tahon henkilöllä.

Kun LA Kingsillä oli kakkosvuoro v. 2020, niin valinnan Byfieldin ja Stutzlen välillä teki GM Blake. Näin kertoi pääskoutti Yanetti ennen varaustilaisuutta. Samoin on huhuttu, että kun vuotta aiemmin Losilla oli vitosvuoro, niin Blake olisi päätynyt Alex Turcotteen, vaikka skoutit olisivat halunneet mieluummin Zegrasin.

Kun mennään ensimmäisellä kierroksella alemmas - puhumattakaan myöhemmistä kierroksista - toimitusjohtajilla ei ole muuta annettavaa kuin yleislinjojen ja painotusten määrittely ennen draftia. Kukaan toimitusjohtaja ei ehdi katsoa jotakin potentiaalista kolmannen tai neljännen kierroksen pelaajaa.

Toisaalta esim. Jarmo Kekäläinen on sanonut, että pääskoutti päättää ketä otetaan, sillä sitä varten hänet on siihen hommaan palkattu.

 

[Mängimies]

Onkohan Michkov kaikkien Anaheimin scouttien papereissa Fantillin edellä? Voi olla, että Michkov on uusi Kucherov tai Kaprizov, mutta ei hän minusta mikään Bedard-tason huippu ole.

Ensimmäisestä en tietenkään osaa sanoa, mutta jälkimmäisestä voisi toki debatoida. Viimeksi kun olen Mitshkovin pelaamista nähnyt samoissa karkeloissa Bedardin kanssa (U18-kisat keväältä 2021), niin rinnastan nuo kyllä ihan samalle tasolle. Noista karkeloista on kuitenkin jo lähes kaksi vuotta aikaa, niin vaikea nykytasoon ottaa kiinni. Siksi onkin turvallisempaa sanoa, että Bedard on omalla tasollaan, mutta olisihan se pirun kiinnostavaa nähdä missä Mitshkov menee tällä hetkellä.

 

[secord]

Michkov on muuten pelannut nyt lainasopimuksella Sotshin KHL-joukkueessa yhdeksän peliä 4+1 tehopistein. Joukkue on KHL:n ylivoimaisesti surkein ja heidän paras pistemies on tehnyt 41 otteluun 16 pistettä. Paras maalintekijä 10 maalia 40 otteluun.

 

[heikkik]

Ensimmäisestä en tietenkään osaa sanoa, mutta jälkimmäisestä voisi toki debatoida. Viimeksi kun olen Mitshkovin pelaamista nähnyt samoissa karkeloissa Bedardin kanssa (U18-kisat keväältä 2021), niin rinnastan nuo kyllä ihan samalle tasolle. Noista karkeloista on kuitenkin jo lähes kaksi vuotta aikaa, niin vaikea nykytasoon ottaa kiinni. Siksi onkin turvallisempaa sanoa, että Bedard on omalla tasollaan, mutta olisihan se pirun kiinnostavaa nähdä missä Mitshkov menee tällä hetkellä.

Tämä on yksi syy miksi en ottaisi häntä ennen Fantilliä tai jopa ennen Carlssonia. Onhan tuo Carlssonin liike aika kammottavaa katseltavaa, mutta kaverilla on näppärät kädet ja hieman ilkeyttäkin tekemisessään.

Kuitenkin tänä kesänä varattavista pelaajista positiivisimman vaikutuksen U20-MM -turnauksessa tekivät Tshekin Eduard Sale ja Slovakian Maxim Strbak. En siis ottaisi heistä kumpaakaan top kolmessa, mutta ihmettelen jollei Strbakia valita ensimmäisenä päivänä.

 

[Henkka]

Michkov oli mielestäni juuri sopivin Chicagon valinta. Puntarissa on juurikin tuo, että pelaaja on vielä 3 vuotta KHLssä ja varaavan organisaation täytyy olla sellaisessa tilanteessa, että mitään nousua ei ole näkyvissä seuraavaan 3 vuoteen. Silloin ajoitus on sopiva.

Chicago on NHLn varmin kyntäjä seuraavat vuodet. Pahin pudotus on vasta tulossa. Arizonakin on jo menossa ylöspäin.

 

[Toby Dammit]

Michkov oli mielestäni juuri sopivin Chicagon valinta. Puntarissa on juurikin tuo, että pelaaja on vielä 3 vuotta KHLssä ja varaavan organisaation täytyy olla sellaisessa tilanteessa, että mitään nousua ei ole näkyvissä seuraavaan 3 vuoteen. Silloin ajoitus on sopiva.

Chicago on NHLn varmin kyntäjä seuraavat vuodet. Pahin pudotus on vasta tulossa. Arizonakin on jo menossa ylöspäin.

Miten tuosta voi enää pudota? :D

 

[SVSV]

Chicago on NHLn varmin kyntäjä seuraavat vuodet. Pahin pudotus on vasta tulossa. Arizonakin on jo menossa ylöspäin.

Ei saa unohtaa San Josen ylpeyttä, kun mietitään tulevien vuosien menestyksettömyyttä. Sharks on juuri siinä tilanteessa, että Michkov sopii aikatauluun täydellisesti. Sharks keikkuu myös niillä sijoilla, minne Michkov voi maksimissaan tippua.

Vlasicin karmea sopimus päättyy ennen kautta 26-27. Burnsin palkanpidätys vuotta aikaisemmin ja Jonesin ulososto vuotta myöhemmin, samoin kuin Couture 8 miljoonan sopimus. Ekin sopimus lienee myös parin vuoden päästä taas karmea, jos mies ei pysy kasassa, tai vähintään siitä jää osa Sharksin cappiin jos mies kaupataan pienellä palkanpidätyksellä. Ekin soppari päättyy siis kapteenin kanssa samaan aikaan.

Menestystä tai cup runia on siis aivan turha odottaa ennen kautta 27-28. Siihen Michkov edelliselle kaudelle hakemaan tuntumaa ja seuraavalla kaudella 65 maalia ja cup ELC:llä. Joe Thornton hommataan nelosen keskelle.

Sharksilla on myös pitkä historia venäläisten pelaajien kanssa, toki vaikea sanoa onko esim Nabby vielä tuolloin organisaation palveluksessa.

Toivon, että jos Bedard menee ohi, toinen generational talent uskalletaan varata. Varsinkin top-3-sijojen ulkopuolella. Sharks kaipaa supertähtiä. Tämä kaikki tietenkin sillä oletuksella, että Michkov ei ala näkyväksi Venäjän hallinnon tukijaksi tai päädy muuten canceloiduksi liigasta.

 

[El Gordo]

Menestystä tai cup runia on siis aivan turha odottaa ennen kautta 27-28. Siihen Michkov edelliselle kaudelle hakemaan tuntumaa ja seuraavalla kaudella 65 maalia ja cup ELC:llä. Joe Thornton hommataan nelosen keskelle..

Siihen Marleau vielä rinnalle.

 

[SVSV]

Siihen Marleau vielä rinnalle.

Marleau ehti jo päättää uransa, Jumbo tuskin ennen 30-lukua.

Tai tokihan päätöksen voi vielä pyörtää.

 

[Naamavelli]

Muutamia mielenkiintoisia nimiä haluan tästä listasta nostaa esiin. Siis nimiä.

#5 Eduard Sale
#11 Daniil But
#75 Isac Born
#87 Rainers Rullers
#96 Roman Kukumberg
#125 Hugo Hell

Erityismaininta #90 Felix Unger Sorum

 

[LostHorizon]

Bedardille eilen jälleen yksi viiden tehopisteen ilta (vs. Saskatoon Blades, 3+2=5) ja perään viime yönä tehopisteet 2+0 Portland Winterhawksia vastaan. Nämä ottelut nostivat Bedardin pisteputken jo 30 ottelun mittaiseksi mikä merkkaa sitä, että hän nousi jakamaan kärkisijaa runkosarjan pisteputkissa yhdessä Brett Leasonin kanssa kun katsotaan putkien pituuksia kaudesta 1996/97 alkaen (eli siitä asti mistä WHL.ca ne näyttää). Leason teki oman putkensa aikana kaudella 2018/19 tehopisteet 28+36=64, kun puolestaan Bedardin tehopisteet nykyisen putken aikana ovat 36+41=77.

Ylipäänsä tuosta kaudesta 1996/97 alkaen ainoastaan kuudesti on WHL:ssä ylletty 25+ ottelun pisteputkeen.

Nimi	POS	Joukkue	Aikaväli	Kokonaissaldo
Connor Bedard	F	Regina Pats	24.09.2022 -	30. 36+41=77
Brett Leason	F	Prince Albert Raiders	21.09.2018 - 08.12.2018	30. 28+36=64
Aleksi Heponiemi	F	Swift Current Broncos	14.10.2017 - 21.01.2018	28. 19+50=69
Glenn Gawdin	F	Swift Current Broncos	07.01.2018 - 17.03.2018	27. 24+28=52
Lukas Dragicevic	D	Tri-City Americans	14.10.2022 - 30.12.2022	27. 7+30=37
Logan Stankoven	F	Kamloops Blazers	14.10.2022 -	25. 20+35=55

Otetaanpa kiinni tuosta @FutureHockey :n Bedard-tarinoinnista tässä ketjussa. Kovan tempun tällä kaudella on tehnyt myös varausikäinen, pari kuukautta Bedardia nuorempi puolustaja Lukas Dragicevic. 27 pelin pusteputkessa syntyi ennen vuodenvaihdetta pisteet 7+30=37. Koko kaudella Dragicevicilla on tehot 37, 9+37=46. Se on eniten hänen joukkueessaan, Tri-City Americansissa.

Yli 1 PPG-tahdilla varauskaudellaan WHL:ssä pelanneet pakit 2000-luvulla:

1.	Lukas Dragicevic	2022-2023	37	9	37	46	1,24
2.	Olen Zellweger	2020-2021	11	2	11	13	1,18
3.	Ian White	2001-2002	70	32	47	79	1,13
4.	Ty Smith	2017-2018	69	14	59	73	1,06
5.	Bowen Byram	2018-2019	67	26	45	71	1.06
6.	Juuso Välimäki	2016-2017	60	19	42	61	1,02
7.	Ivan Provorov	2014-2015	60	15	46	61	1.02

Lisäksi Jay Buwmeester ja Morgan Rielly pelasivat tasan 1,00 PPG-kaudet omina varauskausinaan. Yllä mainituista Ian White johti joukkuettaan pisteissä.

Dragicevic on tällä kaudella matkalla 85 pisteeesen. Se olisi jaettu kovin tulos 2000-luvulla ylipäätään pakkien pisteissä. Dragicevic on myös hyväkokoinen (188cm) pakki, joten eiköhän kuule nimensä huudettavan kohtalaisen korkealla erityisesti pakkien joukossa. Tällä hetkellä häntä on kaavailtu ykköskierroksen loppuun, mutta pakeilla on tapana nousta draftipäivänä - erityisesti tällaisena vuonna.

 

[Lösönen]

Bob McKenzie parhaillaan TSN:llä julkaisemassa kauden puolivälin listaansa, tässä TOP20:

1. Bedard
2. Fantilli
3. Carlsson
4. Michkov
5. Benson
6. Smith
7. Yager
8. Barlow
9. Dvorsky
10. Leonard
11. Moore
12. Sale
13. Ritchie
14. Wood
15. Danielson
16. Gauthier
17. Sandin-Pellikka
18. Cristall
19. Honzek
20. Reinbacher

Sijat 2-4 kuulemma todella tasaiset ja voisivat olla miten päin vain ja kyllä tuo TOP4 vaikuttaa tässä vaiheessa kautta todella lukitulta. Listalla ensimmäinen puolustaja on sijalla 17 oleva Sandin-Pellikka mutta kyllä noita puolustajia varmasti varsinaisessa draftissa varataan korkeammalla.

 

[Lösönen]

Ja sieltä heti perään koko lista:

Connor Bedard locked in at No. 1 in Bob McKenzie's mid-season NHL Draft Ranking | TSN

Connor Bedard was the unanimous No. 1 in TSN’s Pre-Season NHL Draft Rankings last September and reprised that unanimous standing in Bob McKenzie’s Mid-Season 2023 NHL Draft Rankings survey of 10 NHL scouts.

www.tsn.ca

 

[Vatanen]

Osaako joku kertoa miksi Lenni Hämeenahoa näkyy niin vähän näissä listauksissa ykköskierroksella kun taas Kasper Halttunen on lähes jokaisessa? Tehnyt Liigassa 33 peliin 4+10 tehot ja pelasi U20 MM kisoissa kun taas Halttunen ei mahtunut mukaan ja onkin saanut HIFK:ssa 21 peliin vain yhden syöttöpisteen.
Mitä u20 turnausta katsoin ja muutaman jutun olen lukenut niin ainakaan Hämeenahon työmoraalista tai puolustustaidoista ei jää kiinni. Kokoisekseen hyvä myös kulmaväännöissä.

Pellikasta sen verran jotta olen varma että menee top10 joukossa, sen verran hienoa seurattavaa oli pojan otteet u20 kisoissa vaikkei tehoja juuri tullutkaan.

 

[secord]

Connor Bedardin otteet häikäisevät niin, että se jättää monta huippulupaavaa talenttia varjoonsa. Blackhawksin amatööriscoutingin johtajan Mike Donegheyn mukaan tässä draftissa sijoilla 5-15 on tarjolla niin laadukkaita lahjakkuuksia, että kolmen vuoden kuluttua porukka ihmettelee miten näitä ei varattu aikaisemmin.

 

[Pedretti]

Osaako joku kertoa miksi Lenni Hämeenahoa näkyy niin vähän näissä listauksissa ykköskierroksella kun taas Kasper Halttunen on lähes jokaisessa? Tehnyt Liigassa 33 peliin 4+10 tehot ja pelasi U20 MM kisoissa kun taas Halttunen ei mahtunut mukaan ja onkin saanut HIFK:ssa 21 peliin vain yhden syöttöpisteen.
Mitä u20 turnausta katsoin ja muutaman jutun olen lukenut niin ainakaan Hämeenahon työmoraalista tai puolustustaidoista ei jää kiinni. Kokoisekseen hyvä myös kulmaväännöissä.

Pellikasta sen verran jotta olen varma että menee top10 joukossa, sen verran hienoa seurattavaa oli pojan otteet u20 kisoissa vaikkei tehoja juuri tullutkaan.

Luistelu ei ole riittävällä tasolla.

 

[Mängimies]

Osaako joku kertoa miksi Lenni Hämeenahoa näkyy niin vähän näissä listauksissa ykköskierroksella kun taas Kasper Halttunen on lähes jokaisessa? Tehnyt Liigassa 33 peliin 4+10 tehot ja pelasi U20 MM kisoissa kun taas Halttunen ei mahtunut mukaan ja onkin saanut HIFK:ssa 21 peliin vain yhden syöttöpisteen.
Mitä u20 turnausta katsoin ja muutaman jutun olen lukenut niin ainakaan Hämeenahon työmoraalista tai puolustustaidoista ei jää kiinni. Kokoisekseen hyvä myös kulmaväännöissä.

Luulenpa, että Hämeenaholla ei nähdä olevan mitään huippuominaisuutta, jolla kompensoisi hieman vajaavaista luistelua. Halttunen on raaempi talentti, jonka katto on kuitenkin Hämeenahoa korkeammalla.

Mutta onpahan masentava vuosikerta suomalaisittain luvassa.

 

[Lösönen]

Connor Bedardin otteet häikäisevät niin, että se jättää monta huippulupaavaa talenttia varjoonsa. Blackhawksin amatööriscoutingin johtajan Mike Donegheyn mukaan tässä draftissa sijoilla 5-15 on tarjolla niin laadukkaita lahjakkuuksia, että kolmen vuoden kuluttua porukka ihmettelee miten näitä ei varattu aikaisemmin.

Ihan varmasti varataan melkoisia helmiä noilta sijoilta ja myöhemminkin. Nytkin McKenzien listassa vasta sijalla 18 on Andrew Cristall joka on erittäin dynaaminen ja taitava pelaaja. Paukuttanut WHL:ssä 36 peliin 26+36=62, edellään vain Bedard ja Benson. Cristallin highlight-videot ovat melkoisen kaunista katsottavaa mutta ilmeisesti ainakin luistelua pidetään jonkinlaisena heikkoutena jonka takia ei ole ylempänä listalla.

 

[Vatanen]

Mutta onpahan masentava vuosikerta suomalaisittain luvassa.

Tuntuu että näissä leveissä ja laadukkaissa draft vuosissa poislukien 2015 järjestään tulee välivuosi suomalaisessa junnutuotannossa, kuten vaikka 2015 jälkeen ne kaksi laadukkainta vuosikertaa 2000-luvulla eli 2003 ja 2005. Tai no olihan noissa joku Rask, mutta siihen jääkin.