NHL Entry Draft 2020

Lico

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks
Sikäli hänen listansa ovat itselle taas tylsimpiä kun niissä koitetaan vain selvittää missä järjestyksessä joukkueet varaavat.
Näinpä ja vähintään 90% on varmoja tietoja suoraan joukkueen sisältä.
 

Lico

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks
Ei yhtään ihmetytä. Buttonin varhaisista listauksista paistaa aina suurempi tietämättömyys pelaajista. Ei hänen listallaan ole kuin neljä pelaajaa Euroopasta. Kunhan kirjoittelee koska pitää jotain kirjoitella jotta shekki tulee kotiin. Lisäksi hänen ja muutaman muun draft listauksissa paistaa se, että joitakin pelaajia pimitellään jotta voivat sitten "shokki" nostaa niitä ja tuoda täten enemmän näkyvyyttä ja huomiota omiin listauksiin. Ainoa mies jonka listaukset noteeraan on Big Bobin.
Buttonin kohdalla kannattaa muistaa se, että hänen pääpainonsa on Pohjois-Amerikassa pelaavissa pelaajissa, joita näkee säännöllisesti sekä joskus sitten maajoukkueotteluissa. Button myös "kuuluisa" siitä, että tekee listauksiaan potentiaalin perusteella.

Se että onko tuo oikea tapa TSN:n toimittajalle on sitten eri asia.
 

mchi

Jäsen
Bobin listaa on sinällään hölmö verrata näihin scouttien listauksiin, koska eihän hän itse pelaajia millään lailla arvioi, vaan laskee vain haastattelemiensa scouttien sijoitusten keskiarvot. Sillä metodilla eri scouttien väliset hyvinkin suuret mielipide-erot tasoittouvat, joten lista on tietenkin lähempänä lopullista järjestystä. Usein Buttoneille ynnä muille kovasti naureskellaan, jos heidän listansa eivät mukaile sataprosenttisesti yleistä nojatuolimanagerien konsensusta, mutta todellisuudessa kaikkien 31:n joukkueen omat listat ovat aivan varmasti täynnä yhtä suuria hyppäyksiä ja yllätyksiä, niitä vain emme pahemmin pääse näkemään ja naureskelemaan. Lopulliset sijoitukset kuitenkin kertovat vain sen, kuka kenenkin papereissa oli sillä tietyllä hetkellä ykkösenä, ei mitään järjestyksestä sen jälkeen.

Tämä siis ihan vaan yleisenä huomiona, mitenkään Bobia kritisoimatta, päinvastoin, kyllähän hänen listansa on oikeastaan ainoa, jolla on mitään oikeaa informaatioarvoa itse draftin aikoihin. Sitä vaan on melko järjetöntä verrata yksittäisten scouttien listoihin, kun kyseessä ovat kaksi täysin eri asiaa.
 
Itseäni kiinnostaa enemmän pelaajan potentiaali kuin todennäköisin varausnumero. Siksi odotan aina esimerkiksi noita Buttonin tai vaikkapa Pronmanin listauksia suuremmalla mielenkiinnolla kuin McKenzien. Ja kun ymmärtää periaatteelliset erot noiden listojen välillä, niin niistä saa kyllä paljon informaatiota irti omiin tarpeisiin.
 

Pardus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Laser HT, KISE
Roby Järventie, W, Ilves 13 4+3=7
Nyt Järventiellä on 19 ottelusta tehot 5+8. Oikein hyvin 16-vuotiaalle pelaajalle. Järventie skippasi käytännössä kokonaan B-junnut ja siirtyi puolessa vuodessa C:stä A-junnuihin. B:ssä otteluita kertyi vain 10 kappaletta.

Pistetahti ei ole ihan yhtä kova kuin näillä ~175cm junnuilla Simontaipaleella, Hirvosella ja Miettisellä, mutta pituutta Järventiellä on jo 187cm. Onko kyseessä kuinka lupaava junnu? Ainakin Suomessa ikäluokkansa kärkikastia.

Niiltä siis kyselen, jotka ovat nähneet pojan pelaavan. Itse kyllä katsoin suurimman osan Suomen peleistä U17 WHC:ssä, mutta en huomannut kiinnittää suurempaa huomiota Järventiehen.
 
Viimeksi muokattu:

Rambokala

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Anton Lundell menee kyllä ehdottomasti top 5. Aivan uskomattoman kypsä sentteri ja kykenee tekemään vielä tulosta. Heikkouksia ei ihan oikeasti kamalasti ole. Luistelu ehkä korkeintaan, mutta sekin alkaa olla jo aika hyvällä tasolla. Tulee mieleen Mikko Koivu. Tässä alkaa perkele innostumaan, hänellä kun on aikaa vielä seuraavakin vuosi kaunistella tilastoja Liigassa.

Hemmetin hienoa millaista tahtia näitä kärkijunnuja tulee Suomesta.
 
Viimeksi muokattu:

Pardus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Laser HT, KISE
Draft -1 kauden top3 SM-liigassa:

1. Aleksander Barkov 2011-12 32. 7+9 = 16
2. Juha Jyrkkiö 1975-76 36. 7+5 = 12
3. Jesse Puljujärvi 2014-15 21. 4+7 = 11

Lundellilla on nyt 15 ottelusta tehot 4+5.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Draft -1 kauden top3 SM-liigassa:

1. Aleksander Barkov 2011-12 32. 7+9 = 16

Lundellilla on nyt 15 ottelusta tehot 4+5.
Toki tuossa on semmoinen homma että tuo Barkovin viimeinen kausi Liigassa vertautuu melkein paremmin Lundellin tähän kauteen, kuin tuo 2011-12 kausi. Joka tapauksessa komiaa tulosta tekee Anton.
 

Pardus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Laser HT, KISE
Toki tuossa on semmoinen homma että tuo Barkovin viimeinen kausi Liigassa vertautuu melkein paremmin Lundellin tähän kauteen, kuin tuo 2011-12 kausi. Joka tapauksessa komiaa tulosta tekee Anton.
Iällisesti toki, mutta ennätykseen on silti mahdollisuus. Raja nyt sattuu kulkemaan syyskuun puolivälissä ja that's it.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Iällisesti toki, mutta ennätykseen on silti mahdollisuus. Raja nyt sattuu kulkemaan syyskuun puolivälissä ja that's it.
Toki toki. Mutta kuitenkin Barkov teki kuukauden Lundellia vanhempana 53 otteluun 21+27=48. Ei mulla muuta, mutta jos jotain mittaria lähdetään hakemaan Lundellille että missä menee suhteessa muihin suomalaisiin tuon ikäisenä, niin tuo on minusta se kausi johon Lundellia pitää suhteessa Barkoviin verrata.
 

Pardus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Laser HT, KISE
Toki toki. Mutta kuitenkin Barkov teki kuukauden Lundellia vanhempana 53 otteluun 21+27=48. Ei mulla muuta, mutta jos jotain mittaria lähdetään hakemaan Lundellille että missä menee suhteessa muihin suomalaisiin tuon ikäisenä, niin tuo on minusta se kausi johon Lundellia pitää suhteessa Barkoviin verrata.
En minä mitään vertailua tässä edes hakenut, enkä halua ottaa mitään pois Barkovilta. Pointtini oli vain näyttää, kuinka harvinaista on tuollainen pistetehtailu varauskauttaan edeltävällä kaudella.

Mutta sen verran vakuuttavaa on Lundellin tekeminen, että pianhan tässä voi jo ihan tosissaan vertailla Lundelin draft -1 kautta Barkovin draftkauteen.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Harvinaista toki juu ja mielettömän kova seppä tässä on kasvamassa. Mielenkiinnolla jäämme seuraamaan.
 

Tornados

Jäsen
Draft -1 kauden top3 SM-liigassa:

1. Aleksander Barkov 2011-12 32. 7+9 = 16
2. Juha Jyrkkiö 1975-76 36. 7+5 = 12
3. Jesse Puljujärvi 2014-15 21. 4+7 = 11

Lundellilla on nyt 15 ottelusta tehot 4+5.
Mielenkiintoinen lista. Varsinaisia pistetehtailijoita ei ole tullut noista pelaajista aikuisten sarjassa (Barkov tekee paljon pisteitä, mutta omaa paljon myös muita vahvuuksia).. Kertoisiko aikainen vastuu siitä, että ovat ikäisekseen hyviä myös puolustussuuntaan? Hyvät edellytykset jääkiekkouralle selvästi on jos listalle pääsee, mutta NHL-ura ei ole vielä mitenkään varmaa.

Kannattaa myös huomioida, että yleisenä suuntauksena pelaajat alkavat menestyä yhä nuorempina. Heitä peluutetaan rohkeammin ja tuomarilinjakin mahdollistaa paremman menestymisen, Nuoria lupauksia osataan varmaan myös valmentaa aiempaa paremmin.
 

Naamavelli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jets & Jellonat
Kannattaa myös huomioida, että yleisenä suuntauksena pelaajat alkavat menestyä yhä nuorempina. Heitä peluutetaan rohkeammin ja tuomarilinjakin mahdollistaa paremman menestymisen, Nuoria lupauksia osataan varmaan myös valmentaa aiempaa paremmin.
Liigassa on enemmän joukkueita kuin parikymmentä vuotta sitten ja kun KHL on vienyt ison osan parhaista Euroopassa pelaavista suomalaisista (ja miksei muunkin maalaisista), niin nuorilla on paljon enemmän mahdollisuuksia nousta jo 17-vuotiaana Liigaan. Vaikka Liigan taso suhteessa NHL:ään on ehkä nykyisin huonompi, valmistaa pelit aikuisten kanssa kuitenkin varmasti paremmin kuin junnuissa pelaaminen. Se näkyy nyt näissä 90-luvulla syntyneissä nuorissa tähdissä. Toisaalta myös NHL-joukkueiden määrä on noussut samana aikana, minkä johdosta noin sata pelaajaa enemmän pääsee vakituisiin kokoonpanoihin rapakon taakse.

Voitaneen sanoa, että suomalaisten junnujen pelastus on sittenkin saattanut olla 15-joukkueen Liiga ja KHL:n perustaminen, vaikkakin syyt ovat varmasti nykyisen vuosikymmenen juniorivalmennuksessa yhtä lailla.

En pistä ollenkaan pahaksi, jos TOP5-varauksia tulee edelleen vuosittain.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Red Wings, Arsenal, Grand Rapids Griffins
Liigassa on enemmän joukkueita kuin parikymmentä vuotta sitten ja kun KHL on vienyt ison osan parhaista Euroopassa pelaavista suomalaisista (ja miksei muunkin maalaisista), niin nuorilla on paljon enemmän mahdollisuuksia nousta jo 17-vuotiaana Liigaan. Vaikka Liigan taso suhteessa NHL:ään on ehkä nykyisin huonompi, valmistaa pelit aikuisten kanssa kuitenkin varmasti paremmin kuin junnuissa pelaaminen. Se näkyy nyt näissä 90-luvulla syntyneissä nuorissa tähdissä. Toisaalta myös NHL-joukkueiden määrä on noussut samana aikana, minkä johdosta noin sata pelaajaa enemmän pääsee vakituisiin kokoonpanoihin rapakon taakse.

Voitaneen sanoa, että suomalaisten junnujen pelastus on sittenkin saattanut olla 15-joukkueen Liiga ja KHL:n perustaminen, vaikkakin syyt ovat varmasti nykyisen vuosikymmenen juniorivalmennuksessa yhtä lailla.

En pistä ollenkaan pahaksi, jos TOP5-varauksia tulee edelleen vuosittain.
Erittäin hyvä kirjoitus. Olen jo vuosia ollut samaa mieltä, että juuri tämä junnujen pelaaminen miesten kanssa kehittää heistä valmiimpia pelaajia NHL:ään. Ainakin Detroitin managementti puhui tästä jo lähes vuosikymmen sitten, silloin tilanne oli sama Tsekin Liigassa, jonka taso oli laskenut, mutta nuoret meni aikamiesten rinnalla. Mitään kultakimpaleitahan sieltä ei sittemmin tullut, mutta ajatus jäi kytemän.

Tämä Suomen tilanne on nyt eri. Junnutuotanto alemmilla tasoilla on muutenkin laadukasta ja Liigan taso johonkin tsekkeihin verrattuna toki reilusti korkeampi.

Total Hockey Foreverin äijät sitten olivat tästä täysin vastakkaista mieltä, että ei näiden 17-vuotiaiden kuuluisi pelata liigassa. En vieläkään ymmärrä että millä heveltin perusteella? Eihän tästä mitään haittaa näytä olevan, en näe mitään syytä että miksi ei.

Mitä vaikeampia vastuksia vastaan nuoret joutuvat pelaamaan, sitä enemmän se heiltä vaatii. Samalla näet kokeneilta liigaveteraaneilta, miten asiat kentän ulkopuolella tehdään oikein. Helpommassa junioriliigassa tulee herkemmin näitä tapauksia, että kehitys pysähtyy.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Corey Pronman järjesti alustavan 2020 listauksen The Athletic palvelussa. Kopioin nimet tähän äkkiseltään.

1. Alexis Lafreniere
2. Lucas Raymond
3. Alexander Holz
4. Quinton Byfield
5. Antonio Stranges
6. Jamie Drysdale
7. Noel Gunler
8. Jean-Luc Foudy
9. Dylan Holloway
10. Jaromir Pytlik
11. Justin Barron
12. Connor McClennon
13. Jeremie Poirier
14. Theo Rochette
15. Yaroslav Askarov
16. Kaiden Guhle
17. Jake Sanderson
18. Tyler Kleven

Muut merkillepantavat pelaajat:

Blake Biondi, RW, Hermantown-US High School

Brock Faber, D, USNTDP-USHL

Sean Farrell, LW, USNTDP-USHL

Daniil Gushchin, LW, Muskegon-USHL

Helge Grans, D, Malmo-J20 SuperElit

Yan Kuznetsov, D, Sioux Falls-USHL

Hendrix Lapierre, C, Chicoutimi-QMJHL

Anton Lundell, C, HIFK-Liiga

Ryan O’Rourke, D, Sault Ste. Marie-OHL

Vasili Ponomaryov, C, Moscow-MHL

Cole Perfetti, C, Saginaw-OHL

Dylan Peterson, RW, USNTDP-USHL

Ryder Rolston, RW, USNTDP-USHL

Marco Rossi, C, Ottawa-OHL

Kasper Simontaival, RW, Taapara-Liiga

Ty Smilanic, C, USNTDP-USHL

Tim Stutzle, LW, Mannheim- Germany U20

Oliver Suni, RW, Karpat-Jr. B Liiga
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Lundell on tässä vaiheessa TOP5 prospect minun mielestäni eikä tarvi edes olla mitään värilaseja päässä.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Corey Pronman järjesti alustavan 2020 listauksen The Athletic palvelussa. Kopioin nimet tähän äkkiseltään.

1. Alexis Lafreniere
2. Lucas Raymond
3. Alexander Holz
4. Quinton Byfield
5. Antonio Stranges
6. Jamie Drysdale
7. Noel Gunler
8. Jean-Luc Foudy
9. Dylan Holloway
10. Jaromir Pytlik
11. Justin Barron
12. Connor McClennon
13. Jeremie Poirier
14. Theo Rochette
15. Yaroslav Askarov
16. Kaiden Guhle
17. Jake Sanderson
18. Tyler Kleven

Muut merkillepantavat pelaajat:

Blake Biondi, RW, Hermantown-US High School

Brock Faber, D, USNTDP-USHL

Sean Farrell, LW, USNTDP-USHL

Daniil Gushchin, LW, Muskegon-USHL

Helge Grans, D, Malmo-J20 SuperElit

Yan Kuznetsov, D, Sioux Falls-USHL

Hendrix Lapierre, C, Chicoutimi-QMJHL

Anton Lundell, C, HIFK-Liiga

Ryan O’Rourke, D, Sault Ste. Marie-OHL

Vasili Ponomaryov, C, Moscow-MHL

Cole Perfetti, C, Saginaw-OHL

Dylan Peterson, RW, USNTDP-USHL

Ryder Rolston, RW, USNTDP-USHL

Marco Rossi, C, Ottawa-OHL

Kasper Simontaival, RW, Taapara-Liiga

Ty Smilanic, C, USNTDP-USHL

Tim Stutzle, LW, Mannheim- Germany U20

Oliver Suni, RW, Karpat-Jr. B Liiga
Pronmanin listan nro 3 eli Alexander Holtz saattaa tulevaisuudessa kilpailla Laineen kanssa Rocketista ihan tasapäin, sen verran hyvä kuti on pojalla.
 

Oskar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turkulaiset joukkueet, Rantasmikko, Gordon Bombay.
Anton Lundell? Toistaiseksi mikään ei poista häntä ainakaan top18 ulkopuolelle. Jotenkin tuntuu omituiselta, että jos oikeasti tuolta listalta puuttuu.
 

Kari Runk

Jäsen
Anton Lundell? Toistaiseksi mikään ei poista häntä ainakaan top18 ulkopuolelle. Jotenkin tuntuu omituiselta, että jos oikeasti tuolta listalta puuttuu.
Samaa mieltä, mutta noissa täytyy muistaa myös se, että kyse ei ole edes yli puolen vuoden päässä olevassa tulevassa draftissa, ja Pronmanin pääasiallinen aika kulunee tämän tulevan kesän draftin parissa. Toki ammattimiehet 2020 draftiakin seurailevat jo 2019 ohella, mutta esimerkiksi pelaajien seuraaminen P-Amerikassa lienee Pronmanille huomattavasti helpompaa. Pidän itseasiassa todennäköisyyksiä sille, että mies on nähnyt edes Lundellin pelaavan tämän syksyn aikana pienenä. Toki se on hyvinkin mahdollista, mutta en yllättyisi, vaikka vaihtoakaan ei olisi itse nähnyt. Ja se on mielestäni osittain ihan ymmärrettävääkin.

Kyllä se Anton sieltä aikanaan nousee.
 

Pardus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Laser HT, KISE
Latvian U20-maajoukkueessa(!) on peräti neljä 2020 varattavissa olevaa pelaajaa: Gustavs Millers, Kristaps Skrastiņš, Raivis Kristiāns Ansons ja Harijs Brants. -01 ja -02 -ikäluokat ovatkin Latvian kovimmat moneen vuoteen. Luvassa varmasti myös jokunen NHL-varaus. U20-maajoukkueella tulee silti olemaan tiukat paikat niin nuorella joukkueella 1A-divisioonan MM-kisoissa, jossa Valko-Venäjä on nousijasuosikki.
 

Pewros

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Anton Lundell? Toistaiseksi mikään ei poista häntä ainakaan top18 ulkopuolelle. Jotenkin tuntuu omituiselta, että jos oikeasti tuolta listalta puuttuu.
Kysyin pronmanilta the Athleticin sivuilla miksei Lundell mahtunut top 18. Vastasi että ei ole parhain luistelija ja että ei pidä Lundellin taitoja mitenkään erityisenä. Olisi kuitenkin ollut ehkä siinä 20 paikkeilla jos olisi jatkanut listaa.
 

Rambokala

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Kysyin pronmanilta the Athleticin sivuilla miksei Lundell mahtunut top 18. Vastasi että ei ole parhain luistelija ja että ei pidä Lundellin taitoja mitenkään erityisenä. Olisi kuitenkin ollut ehkä siinä 20 paikkeilla jos olisi jatkanut listaa.
Minä pidän aika erityisenä sitä, että pystyy 17 kesäisenä vetämään miesten joukossa erottumasta sieltä oikeastaan mitenkään (negatiivisesti, siis). Pronman on muuten sellainen ukkeli joka ei edes katso näitä pelaajia ja arvioi silti. TAi sitten arviot voivat perustua vuoden tai kahden takaisiin juttuihin. Lundellin luistelu on nimittäin tullut kyllä harppauksin eteenpäin ja se on jo hyvällä tasolla.
 

Apheu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Minä pidän aika erityisenä sitä, että pystyy 17 kesäisenä vetämään miesten joukossa erottumasta sieltä oikeastaan mitenkään (negatiivisesti, siis).
Tämä on oikeastaan aika mielenkiintoinen pointti. Lundellilta olen itse yhden matsin nähnyt, jossa oli kyllä ihan hyvä. Toisaalta jäi myös se fiilis, että ei hänessä mitään erityistä sinänsä ollut - ei erottunut esimerkiksi erityisen hyvän pelisilmän, luistelun tai laukauksen johdosta. On toki vetänyt todella hyvää kautta tuon ikäisenä Liigassa, mutta toisaalta tuo ei välttämättä ole pelkkä plussa, ettei ole erottunut (hyvässä tai pahassa).

Tapparassa Sashan pelisilmä näkyi välittömästi. Laineen kuti ja kiekkotekninen taito oli jo 16-vuotiaana jotain spesiaalia Liigassa. Muuten, etenkin Laine oli ihan raakile. Miten Lundell? Kuinka kehittyy? Missä hän on muita NHL-pelaajia parempi? Kokonaisvaltaisesti toki varmasti NHL-pelaaja, mutta jos ei omaa mitään spesiaalia, joka näkyisi tässä vaiheessa, on vaikea ehkä kilpailla sitten ihan maailman parhaita vastaan?

Kärjistetty viesti vastakkainasettelua hakien, mutta tämä pointti alkoi kiinnostamaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös