NHL Entry Draft 2016

[Ck]

Niin viime kauden pisteitä juuri kyselinkin Matthewsin osalta, koska otit itse esiin tuon, että hän Laine on nuorempi jne.

Joo ja on mulla pointsit myös niinpäin, että Laine on 5 kuukautta vanhempi. Eli merkitys 5+ kuukaudella tuossa iässä on merkityksellistä, varsinkin jos katsoo Lainetta WJC:n jälkeen ja vuonna 2016, niin uskomaton kehitys, potentiaalihan on ollut aina siellä, mutta sai nuo vielä taululle kohtalaisen keskinkertaisten ketjukavereiden kanssa. Tilastot olisivat varmasti ihan huomattavasti paremmat jos olis pelannut Kuuselan ja Lajusen kanssa, näin uskon kun Kuusela kuitenkin runkkarin paras pelaaja ja Lajunen yksi parhaista Liigan kahden suunnan senttereistä.

 

[Henkka]

Joo ja on mulla pointsit myös niinpäin, että Laine on 5 kuukautta vanhempi. Eli merkitys 5+ kuukaudella tuossa iässä on merkityksellistä, varsinkin jos katsoo Lainetta WJC:n jälkeen ja vuonna 2016, niin uskomaton kehitys, potentiaalihan on ollut aina siellä, mutta sai nuo vielä taululle kohtalaisen keskinkertaisten ketjukavereiden kanssa. Tilastot olisivat varmasti ihan huomattavasti paremmat jos olis pelannut Kuuselan ja Lajusen kanssa, näin uskon kun Kuusela kuitenkin runkkarin paras pelaaja ja Lajunen yksi parhaista Liigan kahden suunnan senttereistä.

Corey Pronmanin tilasto-analyysissä Kanadan juniorisarjasta keskimäärin tasapäisesti tehoja tehnyt, mutta 7kk vanhempi drafti-ikäinen hyökkääjä tulee tekemään NHL:ssä keskimäärin 50% vähemmän pisteitä. Tuo on aivan pimeä tilasto, vaikea uskoa todeksi. Niin paljon tuosta ikäerosta on drafti-vuotena etua/haittaa, ja niin paljon sitä kehityspotentiaalia on näillä nuoremmilla kaverilla enemmän. Paljonhan on puhuttu, että nuori pelaaja kehittyy eniten, kun taistelee "tuulimyllyjä vastaan". Eli pelaa juniorina miesten sarjassa, tai junioreissa nuorempana suhteessa vanhempia vastaan.

 

[larzzon]

^ Onko tuossa tilastoanalyysissä eritelty pelaajia sen osalta, milloin he siirtyvät CHL:stä eteenpäin? Äkkiseltään ajateltuna nimittäin tuntuisi, että 7kk on merkittävämpi, jos pelaajat siirtyvät heti varauksen jälkeen NHL:ään, mutta sitten taas toisaalta valtaosa ei siirry ja CHL on epäoptimaalinen sarja 18-vuotiaan hyvätasoisen prospektin kehitykselle: vanhemmat voivat kärsiä siitä enemmän kuin nuoremmat.

Uskoisin, että CHL:n säännöt tulevat ennemmin tai myöhemmin kääntymään itseään vastaan, kun varausikäiset pelaajat karkaavat Eurooppaan. Matthews näytti tietä, vaikkei CHL-junnu olekaan. Pelaajalle on eduksi tulla varatuksi mistä tahansa muualta ennemmin kuin CHL:stä.

 

[fourtyone]

Voisiko joku kertoa mihin aikaan Draft on suomen aikaa?

1. kierros on ensi viikon lauantaina klo. 02.00, eli pe-la yönä. Loput kierrokset sitten lauantai iltapäivällä.

 

[bebeto]

Corey Pronmanin tilasto-analyysissä Kanadan juniorisarjasta keskimäärin tasapäisesti tehoja tehnyt, mutta 7kk vanhempi drafti-ikäinen hyökkääjä tulee tekemään NHL:ssä keskimäärin 50% vähemmän pisteitä. Tuo on aivan pimeä tilasto, vaikea uskoa todeksi. Niin paljon tuosta ikäerosta on drafti-vuotena etua/haittaa, ja niin paljon sitä kehityspotentiaalia on näillä nuoremmilla kaverilla enemmän. Paljonhan on puhuttu, että nuori pelaaja kehittyy eniten, kun taistelee "tuulimyllyjä vastaan". Eli pelaa juniorina miesten sarjassa, tai junioreissa nuorempana suhteessa vanhempia vastaan.

Tuosta tuli mieleen Sashan kommentti MM-kisojen aikana kun totesi että hän pelaa ensimmäistä kertaa joukkueessa jossa joku on nuorempi kuin hän. Kyllähän se kehittää kun joutuu/saa pelata vanhempiaan vastaan, se on ihan selvää.

 

[jokerit67]

Tuli tsekattua mitä vauhtia 1.kierros eteni viime kesänä. Ehkä tästä on jotain hyötyä jollekin draft-seuraajalle. Kellonajat Suomen aikaan:

#1 02:19
#10 03:14
#20 04:19
#30 05:24

Treidit jne. voivat toki vaikuttaa tuohon, mutta muistaakseni suunnilleen tuota tahtia on edetty aiemminkin.

 

[Orvelo]

Kauanko seuralla on aikaa tehdä valinta?

 

[Ck]

Corey Pronmanin tilasto-analyysissä Kanadan juniorisarjasta keskimäärin tasapäisesti tehoja tehnyt, mutta 7kk vanhempi drafti-ikäinen hyökkääjä tulee tekemään NHL:ssä keskimäärin 50% vähemmän pisteitä. Tuo on aivan pimeä tilasto, vaikea uskoa todeksi. Niin paljon tuosta ikäerosta on drafti-vuotena etua/haittaa, ja niin paljon sitä kehityspotentiaalia on näillä nuoremmilla kaverilla enemmän. Paljonhan on puhuttu, että nuori pelaaja kehittyy eniten, kun taistelee "tuulimyllyjä vastaan". Eli pelaa juniorina miesten sarjassa, tai junioreissa nuorempana suhteessa vanhempia vastaan.

On kyllä mielenkiintoinen otanta ja aika kova on luku. Olisi kyllä mielenkiintoista saada tilastot myös kärkidraftauksista tässä. Mutta jos tosiaan näin on, niin sehän on sitten fifty/fifty, että Matthews floppaa ja pisteet jää vähiin, näin niin kuin korreloituna. :)

 

[Ck]

^ Onko tuossa tilastoanalyysissä eritelty pelaajia sen osalta, milloin he siirtyvät CHL:stä eteenpäin? Äkkiseltään ajateltuna nimittäin tuntuisi, että 7kk on merkittävämpi, jos pelaajat siirtyvät heti varauksen jälkeen NHL:ään, mutta sitten taas toisaalta valtaosa ei siirry ja CHL on epäoptimaalinen sarja 18-vuotiaan hyvätasoisen prospektin kehitykselle: vanhemmat voivat kärsiä siitä enemmän kuin nuoremmat.

Uskoisin, että CHL:n säännöt tulevat ennemmin tai myöhemmin kääntymään itseään vastaan, kun varausikäiset pelaajat karkaavat Eurooppaan. Matthews näytti tietä, vaikkei CHL-junnu olekaan. Pelaajalle on eduksi tulla varatuksi mistä tahansa muualta ennemmin kuin CHL:stä.

Kieltämättä tuo CHL:n sääntö on typerä, että ei voi pelata AHL:ssä oliko nyt 2 vuotta varauksen jälkeen. Tämä pelaajille, jotka ovat liian hyviä CHL:ään, mutta esim. fyysisyys ei vielä riitä tai ei ole parhaalla mahdollisella tasolla NHL:ään. Esimerkkinä nyt vaikka Mitch Marner.

 

[adolf]

Jos joku on tuota HFboardsin prospect osastoa lukenut, niin on varmaan huomannut kuinka mieletön määrä vääntöä Matthewsin ja Laineen paremmuudesta on saatu aikaan. Pelkästään Laineen kohdalla taidetaan mennä jo kymmenettä viestiketjua, kun ne suljetaan 1000 viestin jälkeen.

 

[Ni$pekt15]

Silloin tällöin olen tuolla HF:ssä käynyt katselemassa Bostonia ja Winnipegiä etunenässä, muttei siellä kovin kauaa tule viihdyttyä johtuen siitä että suurin osa niistä viesteistä on täyttä paskaa. Oli mennyt ohi tuo Auston Matthews fakta että kaveri on tosiaan 189cm pitkä ja painaa kunnioitettavat 98kg. Eliteprospects.com etusivulla on jonkun Mckeens top 10 projected lista jossa ensimmäistä kertaa on Laine syrjäyttänyt Matthewsin. Itse näkisin Laineelle parempana paikkana Winnipegin, sellainen kutina että sopisi täydellisesti Wheelerin ja Sheifelen rinnalle puhtaaksi sniperiksi.

 

[B4rre]

Itse näkisin Laineelle parempana paikkana Winnipegin, sellainen kutina että sopisi täydellisesti Wheelerin ja Sheifelen rinnalle puhtaaksi sniperiksi.

Samaa mieltä. Aika täydellinen yhdistelmä (maalintekijä-taitosentteri-voimahyökkääjä) ainakin paperilla. Scheifele näytti jo Littlen loukkaantumisen aikana, että hänestä on todelliseksi ykkössentteriksi. Sitten sinne jää vielä kakkoseen Ehlersiä, Littleä ja kumppaneita. Varsin valoisalta näyttää siis Winnipegin tulevaisuus ja Laine sopisi näihin suunnitelmiin kuin nenä päähän.

 

[Ranksu]

Jos joku on tuota HFboardsin prospect osastoa lukenut, niin on varmaan huomannut kuinka mieletön määrä vääntöä Matthewsin ja Laineen paremmuudesta on saatu aikaan. Pelkästään Laineen kohdalla taidetaan mennä jo kymmenettä viestiketjua, kun ne suljetaan 1000 viestin jälkeen.

Siellä saat olla Pertti expertti, että pysyt keskustelussa mukana saati löydät ne asialliset/tärkeät viestit loan seasta.

 

[Mängimies]

Oli mennyt ohi tuo Auston Matthews fakta että kaveri on tosiaan 189cm pitkä ja painaa kunnioitettavat 98kg. Eliteprospects.com etusivulla on jonkun Mckeens top 10 projected lista jossa ensimmäistä kertaa on Laine syrjäyttänyt Matthewsin.

McKeensin listalla Laine oli jo huhtikuussa numero yksi. Ja nyt final rankingissa säilyttänyt paikkansa. Kaikilla muilla toimistoilla Matthews on 1. ja Laine 2.

Matthewsia kun katsoo, niin hän näyttää siltä, että ns. vauvaläskiä on kropassa. Varmasti on kehittymisen varaa tuossa, vaikka painoa kunnioitettavasti onkin.

 

[Lico]

Muistaako joku onko varaustilaisuus-päivänä hulinat alkaneet jo paikallista aikaa päivällä mm. treidien muodossa vai odottavatko rauhassa iltaa?

 

[Pewros]

Onhan tuo HFboardsin Laine -aihe ollut kauan jo täyin lukemiskelvoton. Jos myllyt kiinnostaa niin suosittelen.

 

[adolf]

Onhan tuo HFboardsin Laine -aihe ollut kauan jo täyin lukemiskelvoton. Jos myllyt kiinnostaa niin suosittelen.

Tuota samaahan se on ollut jo monta kuukautta, sen mitä itse olen sitä seurannut. Ottaa suomipojat ja miksei jotkut muun maalaisetkin vähän turhan vakavasti tämän jääkiekon...

 

[pikkuvaimo]

Mistähän näkis nuo Pronmanin listat, missä on arvostellut prospektien ominaisuudet tuolla 20-80 asteikolla?

 

[Barcelona]

Muistaako joku onko varaustilaisuus-päivänä hulinat alkaneet jo paikallista aikaa päivällä mm. treidien muodossa vai odottavatko rauhassa iltaa?

Omasta mielestä noin draftipäivän treidit tapahtuu lähinnä "on the floor". Syynä on varmaan se että jengit näkee ja reagoi miten drafti menee. Kun tätä Columbus Blue Jacketsin drafti videota katsoo youtubesta niin näkee minkälaista se touhu on (7 minsan jälkeen).

 

[Lico]

Omasta mielestä noin draftipäivän treidit tapahtuu lähinnä "on the floor". Syynä on varmaan se että jengit näkee ja reagoi miten drafti menee. Kun tätä Columbus Blue Jacketsin drafti videota katsoo youtubesta niin näkee minkälaista se touhu on.

Pitkälti samat muistikuvat meikäläiselläkin, tämä vaikuttaa vain juhannussuunnitelmiin. Tänä vuonna mennään NHL:n ehdoilla eli jäänee perjantaina kaljottelut väliin!

 

[BigHitFan]

Pitkälti samat muistikuvat meikäläiselläkin, tämä vaikuttaa vain juhannussuunnitelmiin. Tänä vuonna mennään NHL:n ehdoilla eli jäänee perjantaina kaljottelut väliin!

Päinvastoin, perjantaina vedetään ja kunnolla, sitten katsotaan draft ja mennään nukkumaan. Lauantaina kun herää niin yritetään muistella ku varattiin ekana, ja millä vuorolla ja mihin nämä meidän suomalaiset lupaukset menivät..

No ei kai, nyt on sen verran mielenkiintoinen drafti edessä, että kyllä perjantaina pitää jättää muutama olut välistä.

 

[Lico]

Päinvastoin, perjantaina vedetään ja kunnolla, sitten katsotaan draft ja mennään nukkumaan. Lauantaina kun herää niin yritetään muistella ku varattiin ekana, ja millä vuorolla ja mihin nämä meidän suomalaiset lupaukset menivät..

No ei kai, nyt on sen verran mielenkiintoinen drafti edessä, että kyllä perjantaina pitää jättää muutama olut välistä.

Näkyy varmasti viinan myynnissä, koska tuskin olemme ainoita. Ja sitten kuukauden päästä iltalehti mehustelee, että suomalaisten viinan kulutus on pienentynyt, ehkä verotuskin laskee sitä mukaa?

 

[Noutolokku]

Näkyy varmasti viinan myynnissä, koska tuskin olemme ainoita. Ja sitten kuukauden päästä iltalehti mehustelee, että suomalaisten viinan kulutus on pienentynyt, ehkä verotuskin laskee sitä mukaa?

Toisaalta ympäri Suomea on kauhean isoja kisakatsomoita draftia varten ja porukka on mehuissaan(viinaa mene paljon). Baareista juostaan äkkiä kotiin jatkoille ja siellä pitää tarjontaa olla sit. Nojoo tuskin nyt niiin moni loppuunsa draftia kahtoo että se paljon myyntiin vaikuttaisi. Etenkin jos hyvä sää sun muuta meininkiäkin tiedossa

 

[pikkuvaimo]

Totta kai draftin eka kierros pitää väijyä, hirmu muusseis tietenkin. Sori ku en googlaa, tai selaa taaksepäin, mutta moneltako eka kiekka starttaa Suomen aikaa?

 

[pikkuvaimo]

Mistähän näkis nuo Pronmanin listat, missä on arvostellut prospektien ominaisuudet tuolla 20-80 asteikolla?

Redditistä löytyi tuollainen. Voiko joku vahvistaa onko tämä aito vai jonkun itse tekemä? Ainakin HfBoardsilta sain vinkin että olisi aito. Pronmanin alkuperäinen on maksumuurin takana, joten en ole 100% varma onko tämä Pronmanin käsialaa. Pronmanin asteikossa siis 20 vastaa "f-junioritasoa", 30 surkea, 40 juuri änäriin kelpaava, 50 edustaa keskiverto NHL-tasoa. 60 hyvä, 70 parhaiden joukossa ja 80 poikkeuksellista ominaisuutta, (Pronman käyttää termiä generational). Eli esim. Gretzky saisi peliälystä 80, Hal Gill luistelusta 30 jne.

Pronmanin antamat arvosanat:
Auston Matthews: luistelu: 60, kiekonkäsittely: 70, hyökkäyspäänIQ: 60, puolustuspäänIQ: 55, laukaus: 65 ja fyysinen peli: 55.
Patrik Laineen vastaavat arvot: 50, 65, 70, 45, 75, 65. Silmään pistää Laineen laukaus, 75, mikä on Pronmanin asteikolla jäätävän hyvä. Sellainen, mitä ei tule vastaan läheskään joka vuosi. Keskiarvoksi Matthews saa 60,8. Laine 61,6.

Corey Pronman on ESPN:n prospekteihin ja draftiin erikoistunut toimittaja, joten on jokaisen oma näkemys millaisen painoarvon antaa tällaiselle taulukoille. Yksi näkemys muiden joukossa, minun mielestäni. Vertailun vuoksi pari riviä, mitä on aiemmissa drafteissa antanut: McDavid: 75, 75, 75, 60, 55, 45= 64,1. McKinnon: 80, 65, 60, 50, 55, 50= 60.

E: typoja