Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

NHL Entry Draft 2015

  • 318 758
  • 863

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Ei tule tapahtumaan. Liian hyvin pelaa Flames tällä hetkellä, että olisi saumoja McDavidiin. Veikkaisin, että tänne päätyy joko pakki tai oikea laituri, koska niistä on puutteita, ja Flames ei tule draftin top4:ssa ainakaan olemaan.

Mutta miten se arvonta oikein sitten meni? Eikös jokaisella joukkueella joka jää playoffeista ulos ole ainakin pieni sauma tuo arvonta voittaa ja saada ykkösvaraus vai?
 

Largo

Jäsen
Mutta miten se arvonta oikein sitten meni? Eikös jokaisella joukkueella joka jää playoffeista ulos ole ainakin pieni sauma tuo arvonta voittaa ja saada ykkösvaraus vai?
On, joskin se sauma on pieni. Toki isompi sauma kuin viime vuonna ja sijalle 14. jääneellä joukkueella on 1% mahdollisuus 1st pickiin.
 

SaucerPass

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leafs
MvsW-podcastissä mietittiin, mikä olisi liigan kannalta ihanteellisin osoite McDavidille. Jeff Marek tiivisti homman aika hyvin: jos MacDavid todella on edes lähellä Gretzkyn, Lemieux'n tai Crosbyn tasoa pelaajana, hänellä on kyky tehdä lätkäfaneja sellaisistakin, jotka eivät aikaisemmin kiekosta välittäneet. Kaikki tietävät, mitä 99 teki Los Angelesin ja Kaliforian kiekkoskenelle ja suurin osa tunnustaa Marion olevan ylivoimaisesti suurin syy siihen, että Pitsburghista on tullut kiekkokaupunki. Crosby on sittemmin jatkunut Marion elämän työtä.

Kiekkohuuman McDavid nostattaa taatusti minne ikinä päätyykin, mutta tuskin hänen varaamisensa kovin monta uutta kiekkofania suoranaisesti synnyttää Winnipegissä tai Edmontonissa. Rajan eteläpuolella tilanne on lähes samanlainen Buffalossa. Sen sijaan Floridassa tai Arizonassa McDavid voi parhaassa tapauksessa nostattaa buumin, joka näkyy myös uusien fanien ja harrastajien määrässä sekä uudenlaisessa kiekkokulttuurissa. Tällaista pelaajaahan molemmat organisaatiot ovat kaivanneet koko olemassaolonsa ajan. Floridassa oli toki muutaman vuoden Pavel Bure ja Phoenixissä J.R. Aika kuvaavaa on, että Gretzkyn valmentaessa PHX:ää pelejä taidettiin kuitenkin markkinoida hänen naamallaan.

Kuinka monta kautta Anaheim markkinoi pelejään Kariyalla ja Selänteellä sekä Disney-imagolla muun joukkueen ollessa kuraa? Sekä Miamin alueella että Phoenixissä vastaavasta on voitu vain unelmoida.
 

Barcelona

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Mutta miten se arvonta oikein sitten meni? Eikös jokaisella joukkueella joka jää playoffeista ulos ole ainakin pieni sauma tuo arvonta voittaa ja saada ykkösvaraus vai?
Tässä on noi arvonta prosentit:

1: 20.00%
2: 13.50%
3: 11.50%
4: 9.50%
5: 8.50%
6: 7.50%
7: 6.50%
8: 6.00%
9: 5.00%
10: 3.50%
11:3.00%
12: 2.50%
13: 2.00%
14:1.00%

Eli jos katsoin oikein niin 54,5% todenäköisyydellä ykkösvuoron arvonan voittaa jengi joka on bottom 4 joukkue. Tosin siihen on myös ihan mukava 45,5 % mahdollisuus että joku jengi sijoilla 5-14 sais ton varauksen itselleen.

Ykköskieroksen vuorojahan on treidattu seuraavasti:
NY Islanders -> Buffalo
ST.Louis -> Buffalo
NY Rangers - Tampa Bay
 

Largo

Jäsen
Eli jos katsoin oikein niin 54,5% todenäköisyydellä ykkösvuoron arvonan voittaa jengi joka on bottom 4 joukkue. Tosin siihen on myös ihan mukava 45,5 % mahdollisuus että joku jengi sijoilla 5-14 sais ton varauksen itselleen.

Ykköskieroksen vuorojahan on treidattu seuraavasti:
NY Islanders -> Buffalo
ST.Louis -> Buffalo
NY Rangers - Tampa Bay
Mä suorastaan toivon, että tuon lotteryn voittaa joku bottom 4:n ulkopuolelta. Mielestäni hyvä, että prosentteja tasoiteltiin hieman. Eikös 2016 tuo systeemi muutu jälleen ja 3 ensimmäistä pickia on arvonnassa mukana? Eli viimeiseksi jäänyt voikin vajota sijalle 4. Tästä tykkään vielä enemmän. Ärsyttää nuo kikkailut viimeisesksi jäämisestä muutenkin. Nythän saat tuon tokan pickin, vaikka häviäisit arvonnan.
 

Wiesellike

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blackhawks & Kärpät
Kiekkohuuman McDavid nostattaa taatusti minne ikinä päätyykin, mutta tuskin hänen varaamisensa kovin monta uutta kiekkofania suoranaisesti synnyttää Winnipegissä tai Edmontonissa. Rajan eteläpuolella tilanne on lähes samanlainen Buffalossa. Sen sijaan Floridassa tai Arizonassa McDavid voi parhaassa tapauksessa nostattaa buumin, joka näkyy myös uusien fanien ja harrastajien määrässä sekä uudenlaisessa kiekkokulttuurissa.


Arizonan kyllä kannattaisi vetää kunnolla kelkka ojaan seuraavilla kausilla. McDavid ensi vuonna ja sitten osavaltion oma poika Auston Matthews seuraavana, niin kiekolla on aavikolla sellaiset postikorttipojat, että oksat pois.

Itse kyllä toivon, että McDavid päätyisi perinteikkäiseen kiekkokaupunkiin, joka ei ole saanut maistaa menestystä. Siellä hän voisi keskittyä pelaamiseen eikä tarvitsi olla mikään lajin suurlähettiläs. Winnipeg tulee ensimmäisenä mieleen, koska siellä on kulttuuria ja intohimoa, joka ansaitsisi McDavidin kaltaisen superlahjakkuuden. Toinen on sitten Buffalo. Ja jos ajatellaan, että McDavid menisi kaupunkiin, jossa hänen odotettaisiin tekevän lisää faneja, niin toivon, että Columbuksen ahdinko jatkuu kauden loppuun. Columbus on ison, urheilua rakastavan osavaltion sydämessä ja supertähti siellä tekisi kiekolle ihmeitä.
 

secord

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks
Kyllä minä toivon, että Stan Bowman hoitaa ylivertaisesti asset managementin ensi kesänä ja treidaa jotain kalliita pelaajia ykkösvaraukseen. McDavid tulisi näin korvaamaan Brad Richardsin kokoonpanossa. Varmasti McDavidinkin mielestä Blackhawksilla on siistein peliasu ja tämäkin seikka tukisi asiaa.

Blackhawksia onnisti lotossa 2007 mukavasti, kun alkujaan olivat viidentenä 8,1% mahdollisuuksilla saada ykkösvaraus. Kun en muista, niin ovatko nuo arvonnat julkisia vai tehdäänkö suljettujen ovien takana? Muistaakseni ainakin 2005 vedettiin verhojen takana.
 

Ralph

Jäsen
Mä suorastaan toivon, että tuon lotteryn voittaa joku bottom 4:n ulkopuolelta.
Sama juttu. Jos Avalanche jaa pudotuspelien ulkopuolelle, kuten nyt alun perusteella vahvasti näyttää, niin salaa yöllä fantasioin, että Avalanche voittaa arvonnan. Connor McDavid ja Nathan MacKinnon voisivat olla ihan mukava tutkapari tulevaisuutta ajatellen sekä kakkoskentässä Gabriel Landeskog ja Matt Duchene...

Toki parissa vuodessa olisi palkkakaton kanssa kovat ongelmat, kun tuohon löydään vielä Jarome Iginla, Ryan O'Reilly, Semyon Varlamov ja Erik Johnson miljoonineen.

Näitä ennakoiduista/huonon alun saaneista joukkueista toivon Sabresin saavan McDavidin. Aina salaa pitänyt Sabresista, vaikka kaikki 'kivat' pelaajat ovatkin kaupanneet pois. Kovemmista joukkueista Red Wings olisi kova, mutta veikkaan, että pudotuspeleihin jatkavat. Taas.
 

Tiiviste

Jäsen
Suosikkijoukkue
Coyotes, Isles, Flyers, Ässät
Arizonaan kelpaisi kyllä McDavid varsin hyvin tai miksei Eichelkin. Myös Torontoon kelpuuttaisin mainiosti. Arizona kaipaa kipeästi piristettä ja oikeasti toivon että tuota jengiä ei alueelta siirrettäisi. Ehkä McDavidin kaltainen stara saisi jonkin sortin kiekkobuumia aavikon suuntaan.

Suurin pelko draftia ajatellen itsellä on, että Buffalo putsaa koko pöydän = Isles romahtaa alempaan kastiin joka mahdollistaa Buffalolle molemmat franchise pelurit kiitos täysin typerän Vanek perseilyn.
 

Ralph

Jäsen
Suurin pelko draftia ajatellen itsellä on, että Buffalo putsaa koko pöydän = Isles romahtaa alempaan kastiin joka mahdollistaa Buffalolle molemmat franchise pelurit kiitos täysin typerän Vanek perseilyn.

Sabres voisi sijoittua viimeiseksi ja sitten voittaa Islandersin vuorolla tuon arvonnan/lotteryn. Saisivat näin sekä ykkös- että kakkosvarauksen itselleen. Tai sitten Sabres on jumbo, Islanders sulaa toiseksi viimeiseksi ja Blues putoaa dramaattisesti ulos pudotuspeleistä. Sitten Bluesin vuoro voittaa ja Sabres varaa kaikilla kolmella ekalla vuorolla.
 

Saasta

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Sabres voisi sijoittua viimeiseksi ja sitten voittaa Islandersin vuorolla tuon arvonnan/lotteryn. Saisivat näin sekä ykkös- että kakkosvarauksen itselleen. Tai sitten Sabres on jumbo, Islanders sulaa toiseksi viimeiseksi ja Blues putoaa dramaattisesti ulos pudotuspeleistä. Sitten Bluesin vuoro voittaa ja Sabres varaa kaikilla kolmella ekalla vuorolla.

Olisi kyllä aika hauska. Ykköskenttään suorilta McDavid ja Eichel. Ilmeisesti Hanifin on tällä hetkellä oletusarvoisesti se kolmantena menevä? Ihan mielenkiintoisen kentällisen saisi aikaan, kun Eichel varmaan voisi pelata laidallakin?

Girgensons - McDavid - Eichel
Hanifin - Ristolainen

Reinhart - Grigorenko - Hodgson
Zadorov - Myers

Ehkä se tulevaisuus näyttäisi jo vähän positiivisemmalle Buffalossakin? Kärkikentissä kuusi sentteriä.
 

adetti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Buffalo Sabres, Ryan Miller, HPK
Tuohon vielä Pysyk ja McCabe niin keski-ikä pyörii puolustuksessa 20:nnen tienoilla. Tosin tuossa pakistossa ei kummemmin ole niitä tärkeitä puolustavia pakkeja. Oletusarvolta ehkäpä Zadorov ja Ristolainen. Tuskin noista mitään kiekollisia tule. Hyökkäykseen vielä Baptistea, Armiaa, Larssonia, Deslauries ja ehkäpä Possler. Buffalolla tulee olemaan niin paljon ylitarjontaa, että vaikeeta koota mitään. Vielä kun näistä nykyisistä pelaajista saadaan treidattua lisää pickkejä tai täydennystä.

Lähti kyllä jo Ralphin kohdalla mopo käsistä :)
 

rytky

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Flyers
Tässä Draftissa on jäänyt kovasti huomiotta pakki nimeltä Noah Hanifin, joka tullaan todennäköisesti varaaman kolmantena. Toki ihan aiheestakin on jäänyt kahden tulevan franchise-pelurin taakse huomiossa, mutta kyllä tässä on kolmannellakin vuorolla varaavalla ainekset saada ykköspakki organisaatioon. Bostonin Collegessa pelaavan 189 cm pitkän ja 93 kg painavan kaverin peliä näin itse U-18 kisoissa Lappeenrannassa ja olin kovin vakuuttunut hänen taidoistaan, itse varmuus hyökkäyspäässä viivassa, hyvä laukaus, iso koko, upea luistelu ja rauhallista ja varmaa työskentelyä puolustuspäässä. Jotenkin tuli mieleen Ryan Suter.

Tämä tilanne muistuttaa hieman vuoden 2004 Entry Draftia, jossa kaksi ensimmäistä vuoroa käytettiin niinikään kahteen tulevaan franchise hyökkääjään, Ovechkiniin ja Malkiniin, kolmantena varattiin sitten puolustaja Cam Barker, johon silloin aikanaan sopivat oikeastaan kaikki samat sanat joita sanoin tuossa ylempänä Hanifinista. Tässä vain näkee sen, kuinka paljon vaikeampaa on arvioida puolustajien kehittyminen, Barkerhan tunnetusti on yksi NHL:n historian suurimmista busteista. Toivotaan että Hanifin pystyy lunastamaan potentiaalinsa paremmin kuin Barker!
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Olisi kyllä aika hauska. Ykköskenttään suorilta McDavid ja Eichel. Ilmeisesti Hanifin on tällä hetkellä oletusarvoisesti se kolmantena menevä? Ihan mielenkiintoisen kentällisen saisi aikaan, kun Eichel varmaan voisi pelata laidallakin?

Girgensons - McDavid - Eichel
Hanifin - Ristolainen

Reinhart - Grigorenko - Hodgson
Zadorov - Myers

Ehkä se tulevaisuus näyttäisi jo vähän positiivisemmalle Buffalossakin? Kärkikentissä kuusi sentteriä.
Uhhuh. Tuossa olisi jo sellainen rykäisy nuorta lihaa, että Edmonton-syndrooma lurkkii kulman takana. Heitetään lapset syvään päätyyn ja unohdetaan siinä sivussa hankkia kevollista runkomateriaalia kun superjunnut häikäisee loistollaan. Ja sitten ihmetellään kun kellari kutsuu vuodesta toiseen eikä paletti meinaa millään selkeytyä. Aina on hyvä muistaa että esim. Blackhawksin vuoden 2010 voiton takuumiehinä häärivät herrojen Toews ja Kane ohella sellaiset nimet kuin Byfuglien, Ladd, Campbell ja Niemi. Crosbya mentoroi tulokaskaudella joku Mario. Tulevien kausien UFA-markkinoilla ei ole turhan paljon valinnanvaraa suuntaan tai toiseen, joten Buffalon seurajohdon täytyy miettiä tulevat liikkeet todella tarkkaan.
 

Bosco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Pittsburgh
Normipäivä taas eilen näiden kahden superprospectin osalta:

Jack Eichel 0+3 (koko kauden osalta nyt 7 peliä tehoin 5+8)
Connor McDavid 1+3 (koko kauden osalta nyt 17 peliä tehoin 15+34)
 

Dissonanssi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Moderaattorit
Näitä pisteitä vertailtaessa on siis syytä muistaa, että Eichel pelaa jopa huomattavasti kovempitasoisessa liigassa kuin McDavid.

Näiden kahden näytös on ollut niin vakuuttavaa, että oikeastaan kaikki muut prospectit tuntuvat jäävän pahasti paitsioon, mikä on sikäli hieman sääli, sillä draftissa on myös muutakin kovatasoista talenttia tarjolla. Esim. Michiganin yliopistossa pelaava 188 senttinen Zach Werenski on tehnyt 7 otteluun 6 tehopistettä, mikä on myös melko vakuuttava alku puolustajalle.
 

Saasta

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Uhhuh. Tuossa olisi jo sellainen rykäisy nuorta lihaa, että Edmonton-syndrooma lurkkii kulman takana. Heitetään lapset syvään päätyyn ja unohdetaan siinä sivussa hankkia kevollista runkomateriaalia kun superjunnut häikäisee loistollaan. Ja sitten ihmetellään kun kellari kutsuu vuodesta toiseen eikä paletti meinaa millään selkeytyä. Aina on hyvä muistaa että esim. Blackhawksin vuoden 2010 voiton takuumiehinä häärivät herrojen Toews ja Kane ohella sellaiset nimet kuin Byfuglien, Ladd, Campbell ja Niemi. Crosbya mentoroi tulokaskaudella joku Mario. Tulevien kausien UFA-markkinoilla ei ole turhan paljon valinnanvaraa suuntaan tai toiseen, joten Buffalon seurajohdon täytyy miettiä tulevat liikkeet todella tarkkaan.

No niin on. Ei tuolla tod. näk. ihan hetkeen tarvitsisi edes pudotuspeleistä haaveilla (onko tämä Buffalossa jotain uutta?), mutta ajatusleikkinä ihan hauska. Ei tuo tule ikinä edes tapahtumaan. Minusta kuitenkin vähän tuntuu sille, että McDavid on ison roolin saadessaan, jo ensimmäisellä kaudellaan piste per peli-ukko NHL-tasolla. Eichel voi olla myös hyvin lähellä sitä. No se jää nähtäväksi. Onhan näitä hehkutettuja junnulupauksia nähty ennenkin, joiden taso ei sitten enää siirrykkään ylemmälle tasolle. Näiden kahden kohdalla se tosin tuntuu erittäin epätodennäköiselle.
 

Baldrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pimeä Aitio
Itse toivon, että kumpikaan McDavid tai Eichel ei joudu tuollaiseen dumppiin kuin Oilers tai Sabres. Ryssivät nuoria lupauksia peluuttamalla junnujoukkuetta miesten sarjoissa. Toivon, että nämä kaksi tähteä pääsevät parempii koteihin kokeneempien kavereiden rinnalle, jossa voivat rauhassa ja ison henkisen tuen kanssa kasvaa kukoistukseensa. Jo Florida olisi huomattavasti parempi koti, sillä siellä on joukkueessa kokemusta, sekä varmasti haluja satsata, kun buumi lähtee päälle. Kokenut joukkue, hyvät vapaa-ajan puitteet ja taattu buumi nimipelaajan ympärille. Taisipa olla Pittsburghikin hieman vaisuhko pari kautta sukeltaessaan, kunnes Crosby tuli nostamaan organisaation kasvoja. Toki tämä vaatii tosiaan sen, että Pantterit hankkivat kunnon johtajalaiturin, johon voisi uhrata vaikka Huberdeaun ynnä muuta.

Itse toivon suuresti, että näistä heikommista joukkueista McDavid lähtisi rakentamaan jo hyvin alkanutta kasvua Columbukseen ja Eichel sitten 2. varauksena Floridaan. Toki vähän pelottaa, että kakkossijaan draftissa Pantterit pelaavat liian hyvin ja Columbuksen mahdollisuudet ykkösvaraukseen ovat melko pienet jäädessään nippa nappa poffien ulkopuolelle, kunhan lento lähtee käyntiin lasaretin tyhjennyttyä.
 

Dissonanssi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Moderaattorit
Itse toivon, että kumpikaan McDavid tai Eichel ei joudu tuollaiseen dumppiin kuin Oilers tai Sabres. Ryssivät nuoria lupauksia peluuttamalla junnujoukkuetta miesten sarjoissa. Toivon, että nämä kaksi tähteä pääsevät parempii koteihin kokeneempien kavereiden rinnalle, jossa voivat rauhassa ja ison henkisen tuen kanssa kasvaa kukoistukseensa. Jo Florida olisi huomattavasti parempi koti, sillä siellä on joukkueessa kokemusta, sekä varmasti haluja satsata, kun buumi lähtee päälle. Kokenut joukkue, hyvät vapaa-ajan puitteet ja taattu buumi nimipelaajan ympärille. Taisipa olla Pittsburghikin hieman vaisuhko pari kautta sukeltaessaan, kunnes Crosby tuli nostamaan organisaation kasvoja. Toki tämä vaatii tosiaan sen, että Pantterit hankkivat kunnon johtajalaiturin, johon voisi uhrata vaikka Huberdeaun ynnä muuta.

Jos nyt otettais eka faktoista selvää.

Buffalossa pelaa tällä hetkellä noista nuorista ainoastaan Ristolainen, Girgensons sekä CBA-syistä Zadorov (joskin hänkin vaikuttaa näillä pelanneilla matseillaan täysin NHL-valmiilta). Larsson nostettiin ylös ainakin siihen asti, kunnes Kaleta toipuu. Junnuihin laitettiin takaisin juuri kakkosvaraus Reinhart. Näiden lisäksi sitten aivan jokainen muu junnu pelaa joko Rochesterissa (Grigorenko, Pysyk, Armia, McCabe, Carrier, Kea, Ruhwedel, Lieuwen, Makarov, Austin jne.) tai Euroopassa/junnuissa (tämä lista on niin pitkä, etten jaksa edes alkua laittaa). edit. Larsson palautettiin juuri takaisin Rochesteriin.

Juurihan sitten nyt viime kesänä Buffalo hankki kokemusta (takaisin) Moulsonin, Giontan, Gorgesin, McCormickin, Benoitin sekä Meszaroksen muodossa.

Vielä jos saisin hieman perusteluja siis sen osalta, että miten Floridassa on "enemmän kokemusta" kuin Buffalossa tällä hetkellä?

Itse toivon suuresti, että näistä heikommista joukkueista McDavid lähtisi rakentamaan jo hyvin alkanutta kasvua Columbukseen ja Eichel sitten 2. varauksena Floridaan. Toki vähän pelottaa, että kakkossijaan draftissa Pantterit pelaavat liian hyvin ja Columbuksen mahdollisuudet ykkösvaraukseen ovat melko pienet jäädessään nippa nappa poffien ulkopuolelle, kunhan lento lähtee käyntiin lasaretin tyhjennyttyä.

Ironista sikäli, että "suuresti toivomasi" Florida on heittänyt kärkivarauksiaan suoraan tuleen Buffaloa hanakammin.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
4.11., 7.4. ja pyhä henki
Komppaan Dissonanssia, on nimittäin kohtuullisen naurettavaa väittää Sabresin peluuttavan jotain junnujoukkuetta NHL:ssa. Tämän "junnujoukkueen" kärkiketjuissa vetää seuraavankaltaisia nimiä: Drew Stafford, Tyler Ennis, Cody Hodgson, Brian Gionta, Matt Moulson, Chris Stewart... Voisi väittää Sabresin vetävän farmiporukalla, muttei todellakaan millään junnujoukkueella. Ja jos vetäisivät, niin loppusijoitus ei olisi 30.

Mainitun Panthersin kärkisentterit ovat Barkov ja Bjugstad, puolustuksessa Gudbransonia ja Kulikovia on aika suoraan heitetty tuleen edellisillä kausilla... mites Huberdeau?
 
Ketkä pelaajat ovat 17-vuotiaina olleet yhtä hypetettyjä kuin McDavid nyt? Gretzky, Lindros ja Crosby? Noista tuli pelimiehiä ihan hyvällä prosentilla.

Angelo Esposito ja Nathan MacKinnon tulevat äkkiseltään mieleen. Luultavasti niitä on enemmänkin.

Tosin sen verran mitä McDavidin ja Eichelia olen nähnyt pelaamassa, niin noissa vertauksissa on edes hitunen järkeäkin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös