Juu, jälkiviisaus näissä onkin aina helpointa. Ei minun tarkoitukseni ollutkaan missään vaiheessa ottaa mitään kantaa seuraskouttien ja kykyjenetsintätoimiston paremmuuteen, kunhan toin esiin tuon anekdootin noiden kahden mainitun varauksen suhteen.
Juu, jälkiviisaus näissä onkin aina helpointa. Ei minun tarkoitukseni ollutkaan missään vaiheessa ottaa mitään kantaa seuraskouttien ja kykyjenetsintätoimiston paremmuuteen, kunhan toin esiin tuon anekdootin noiden kahden mainitun varauksen suhteen.Kumpikin taho (seurat ja kykyjenetsintätoimistot) ansaitsee oman kiitoksensa ja oman kritiikkinsä ja kuten sanottu, ainakaan minä en osaa päättää, kumpi taho tekee lopulta parempaa työtä, kun asioita katselee näin jälkeenpäin.
Aikanaan tuota aikaista varausta seliteltiin Edmontonin päästä sillä, että joku toinen seura oli yhtä pihal... eikun siis myös todella kiinnostunut Niinimäestä. Oilersillahan oli alunperin neljästoista vuoro, jolla Canadiens varasi erään Chris Higginsin. Melko legendaarista.Joskus "omat löydöt" ovat toki olleet parempiakin kuin kykyjenetsintätoimistojen listat antavat kertoa, mutta jos Oilers ei oikeasti käynyt kunnolla edes katsomassa Niinimäkeä... se tekee tuosta valinnasta vieläkin ihmeellisemmän.
Legendaarista tosiaan. Jälkiviisaus on helpointa, mutta juuri Oilers on "kunnostautunut" tällä vuosituhannella muutenkin joidenkin ensimmäisen kierroksen varaustensa kanssa varaamalla voimakkaasti listoja vastaan.Aikanaan tuota aikaista varausta seliteltiin Edmontonin päästä sillä, että joku toinen seura oli yhtä pihal... eikun siis myös todella kiinnostunut Niinimäestä. Oilersillahan oli alunperin neljästoista vuoro, jolla Canadiens varasi erään Chris Higginsin. Melko legendaarista.
- Forsberg rankattiin aikanaan Central Scouting Bureaun listalla europelaajista sijalle #17. Koska kyse oli pelkästä europelaajien listasta (CSB jakaa listansa NA-pelaajiin, europelaajiin, NA-maalivahteihin ja Euro-maalivahteihin), CSB rankkasi Forsbergin ehkä noin sijalle 80-90 kaikista pelaajista. Hänen lopullinen varausnumeronsa oli kuitenkin kuudes - Flyers oli tehnyt läksynsä ja CSB ei.
Vaikka en sinänsä lähde kiistämään kummankaan sanomisia, niin tämä case-Forsberg on kyllä käsittämätön vielä siinäkin mielessä, että ei nuo Fopan juuri varausta edeltäneet euroopan kisat ihan penkin alle menneet:Oma perstuntumani CSB:n listoista on se, että niihin vaikuttavat aivan liikaa pelaajan viimeaikaiset tekemiset, esimerkiksi onnistuminen ikäryhmän arvokisoissa jne.
Tätä minä en tajua, en sitten millään. Kun Oilers varmasti tiesi että Jesse oli rankingissä siellä sijoilla 130-150, niin miksi helvetissä he eivät odottaneet edes sinne sijoille 75-100, jolla miehen olisi 95%:n varmasti saanut, vaan miksi piti mennä hukkaamaan varausvuoro jolla olisi voinut ottaa esim tuon mainitun Steenin? Vaikka joku joukkue olisi tämä soturin sijalla 74 ottanutkin, niin siltikin sen olisi saanut 99% varmasti halvemmalla hankittua kuin tuolla ekan kierroksen varauksella.Pitää vielä muuten lisätä tuohon Forsberg - Morris - Riihijärvi - Zmolek -ketjuun näin suomalaisena Jesse Niinimäen nimi. Niinimäki oli CSB:n listoilla varausvuonna 50. parhaaksi rankattu europelaaja. Näin ollen häntä pystyttiin odottamaan varattavaksi listan mukaan ehkä jossain 130-150 paikkeilla. Edmonton näki Jessessä kuitenkin jotain sellaista, mitä isot scouttaukseen keskittyneet firmat eivät, ja otti Niinimäen tuon ikäluokan #15 pelaajana. Melko kannattavaa.
Mitä sitten että sopimus pitää tehdä kahden vuoden sisällä? Ei tuo mitenkään hirveän kallista NHL-joukkueille ole. Joka tapauksessa ensimmäiset vuodet menevät europelaajilla AHL:ssä ja kyllähän sinne pelaaja on hyvä jo viimeistään 20-vuotiaana jos hänelle mietitään käyttöä NHL-pelaajana (poikkeuksia tähän ei löydy kuin miljoona). Tarvittaessa pelaajaa voi peluuttaa ensimmäisen vuoden vielä euroopassa, kuten on nähty.Otetaan esimerkikkitapaukseksi Eero Elo, jonka Minnesota varasi 5.kierroksella numerolla 145. Nimimerkki eagle osasi tuossa aikaisemmin kertoa, että kyseessä on ihan potentiaalinen pelaaja. Mutta siltikin olen 99 % varma (se yksi prosentti on jätettävä aina varalle), ettei hän tule kirjoittamaan NHL-sopparia kahden vuoden päästä. Vaikka pidemmällä aikavälillä on sitä NHL-potentiaalia, niin nykyisillä säännöillä ei ole mitään järkeä varata tällaisia pidemmän tähtäimen pelaajia, koska se sopimus täytyy tehdä jo kahden vuoden sisällä.
Esimerkiksi ISS:lla on varmasti ainakin 30-40 pelaajatarkkailijaa, joukossa myös mm. pohjoismaalaisia tarkkailijoita. Minulla on se käsitys, että ainakin ISS:n pohjoismaalaiset tarkkailijat kyllä kiertävät aktiivisesti Euroopassa pelattavissa turnauksissa, mutta eivät ehkä näe kuin isoimmat turnaukset ("Lempäälän jättiläiset" tai Edlerit jäävät näkemättä).
- Forsberg rankattiin aikanaan Central Scouting Bureaun listalla europelaajista sijalle #17. Koska kyse oli pelkästä europelaajien listasta (CSB jakaa listansa NA-pelaajiin, europelaajiin, NA-maalivahteihin ja Euro-maalivahteihin), CSB rankkasi Forsbergin ehkä noin sijalle 80-90 kaikista pelaajista. Hänen lopullinen varausnumeronsa oli kuitenkin kuudes - Flyers oli tehnyt läksynsä ja CSB ei.
Kyle Woodliefia'ko on uskominen tässä asiassa? Red Line on ISS:n kilpaileva toimisto, joten Woodlief'in sanomisia ei välttämättä kannata kuunnella (tässäkään asiassa) ihan sanasta sanaan. Vaikka en tunnistakaan ISS:n miehiä, minulla on ainakin se käsitys, että etenkin ISS:n euroopanscoutteja näkyy kyllä Euroopassa pelattavissa peleissä. Aika ajoin olen lukenut myös tällaisia juttuja:ISS ei ole tietojeni mukaan mikään kovin ihmeellinen scouttitoimisto Euroopassa. Heitä ei kuulemma näy peleissä eikä turnauksissa, kuten Redlinen Kyle Woodlief kertoi, joten tietosi heidän toimista ovat kovin ylimitoitettuja.
ISS’s European scouts first acknowledged Kopitar as a rising star after his huge performance at the January 2003, European Youth Olympic Festival in Bled, Slovenia. Then again at the 2004 U-18 Division I World Championship, in Austria, Kopitar impressed scouts with his uncanny ability to lead...
Minulla ei ole valitettavasti vielä tuon vuoden listoja. Muistin vain tuon Forsbergin CSB:n sijoituksen, kun itsekin sitä tuli ihmeteltyä joskus. Muistin tosin tuon hieman väärin, sillä ainakin täällä Philadelphian sivulla kerrotaan, että Forsberg olikin CSB:n listalla #18 pelaaja, eikä #17 pelaaja.the SNIPER kirjoitti:Olisi kiva saada tietää ton vuoden Euroopan top 17 CSB:n listalta, jos kerran Foppa oli vasta 17 pelaaja? Joten toivottavasti nuck voit listauksen tehdä, koska sinulla vaikuttaa listat olevan. Kiitokset.
Meanwhile, the Philadelphia Flyers had the sixth pick in the first round. Before the draft, MoDo center Peter Forsberg was rated as the 18th best prospect by the Central Scouting Bureau.
Forsberg rankattiin Hockey News'issa tuon vuosikerran sijalle #25 - heti Nathan Lafayetten ja Mike Pomichterin jälkeen. Hockey News'in listasijoitus voisi tietää sitä, että vielä tuolloin CSB rankkasi kaikki pelaajat samalle listalle. Ei tosin olisi ensimmäinen kerta, kun kahden scouttitoimiston näkemykset eroavat toisistaan.There are some scouts who believe Sweden's Peter Forsberg is a better all-around player than teammate Markus Naslund.
"But he can't finish like Naslund, though he compensates in other areas," says a scout. "He's a good playmaker and very competitive. I'd compare him to (Winnipeg's) Tomas Steen, in terms of style, though I don't think he'll be as good as Steen."
Like Naslund, Forsberg suffered through a poor tournament at the European Junior Championships. But scouts still talk about his outstanding effort against the Soviets in Four Nations play.
"He was brilliant," says a scout. "He's a good solid two-way player."
Ketkä ovat ko. seurojen Suomen skautit?
The Sports Forecaster 2001-02, s.29 (D'Arcy McGrathin artikkeli "No easy job, but well done")Pakko myöntää, että en ole tosin aivan varma siitä, rankkasiko CSB vielä tuolloin kaikki pelaajat samaan listaan (muistini mukaan ainakin 1990-luvun puolivälissä pelaajat oltiin jo eroteltu nykyisen mallin mukaan). Pitää tarkastaa tuo asia kaivamalla vanhoja lehtiä taas esiin.
As you can see, in 1992 Peter Forsberg was the 17th-highest rated European Skater according to the CSB. That would translate in a 10-year avarage of 92th overall in the 1992 Entry Draft.
Venäläispelaajien oikeudethan eivät ole vanhentuneet, koska Venäjän liitto ei ole ollut mukana NHL:n ja IIHF:n siirtosopimuksessa. Nyt on ollut puhetta (muttei kaiketi vielä varmaa tietoa) siitä, että ko. sopimuksen raukeamisen vuoksi sama poikkeus koskisi kaikkia eurooppalaispelaajia, jolloin siis palattaisiin vanhoihin "hyviin" aikoihin, jolloin Euroopasta pelaajan varannut NHL-seura sai pitää tämän oikeudet niin pitkään kun halusi.
Mitä sitten että sopimus pitää tehdä kahden vuoden sisällä? Ei tuo mitenkään hirveän kallista NHL-joukkueille ole. Joka tapauksessa ensimmäiset vuodet menevät europelaajilla AHL:ssä ja kyllähän sinne pelaaja on hyvä jo viimeistään 20-vuotiaana jos hänelle mietitään käyttöä NHL-pelaajana (poikkeuksia tähän ei löydy kuin miljoona). Tarvittaessa pelaajaa voi peluuttaa ensimmäisen vuoden vielä euroopassa, kuten on nähty.
Ei IIHF:llä ole osaa eikä arpaa siihen, kuinka pitkään NHL-varaukset ovat voimassa. NHL-seurat ovat keskenään - ja yhteisymmärryksessä pelaajayhdistyksen kanssa - päättäneet, ettei tuosta säännöstä kannata pitää kiinni, koska seurat voivat muuten menettää pelaajan oikeudet itsestään riippumattomista syistä.Toisaalta eikö nuo varaukset umpene ihan NHL:n omien sääntöjen mukaisesti, vai onko tosiaan IIHF:llä sananvaltaa siihen kuinka kauan varaukset ovat voimassa? Hiukan ihmeellistä tuntuu jos IIHF on ollut hyväksymässä nykyisiä sääntöjä, nimittäin IIHF:n ja eurooppalaisten seurojen etu olisi nimenomaan se, että varaukset pysyisivät muutaman vuoden pidempään voimassa. Sillä näin nuoret eurooppalaiset eivät lähtisi niin aikaisin tahkoamaan AHL:ään vaan pystyisivät pysymään Euroopassa vuoden tai kaksi pidempään.
Näissä lainaamissani kohdissa on muutamiakin sellaisia kohteita, joita en ymmärrä. Voi olla että minä ajattelen asiaa NHL-joukkueiden kannalta, sillä minä en ole ikinä ymmärtänyt sitä Suomessa vallalla olevaa koulukuntaa ettei farmiin kannata lähteä tahkoamaan. Väitän että joku Antti Laaksonen ei olisi ikinä pelannut NHL:ssä jos hän olisi ensin odottanut että on tähti SM-liigassa.Niin sanotuja valmiita pelaajia ei ole enää tarjolla myöhemmillä kierroksilla ja siinä vaiheessa esiin nousevat todelliset varaustaidot. Kuka lopulta näkee pelaajan pidemmän aikavälin potentiaalin ja pystyy kaivamaan sen esiin? Projektipelaajien kanssa täyty kuitenkin olla aikaa ja malttia, jotta se todellinen kukka saadaan puhkeamaan. Sehän on suorastaan itsemurha lähteä näillä nykyisillä säännöillä varaaman tällaisia pelaajia, kun aikaa on huimat kaksi vuotta.
Esimerkiksi teikäläisen suosikkijoukkue (?) Detroit on rakentanut menestyksenä pitkälle loistavilla myöhempien kierrosten varauksilla. Nykyisten sääntöjen ollessa voimassa on Detroitinkin suunnalla varauduttava siihen, ettei sieltä myöhemmiltä kierroksilta enää löydy uusia datsjukkeja ja zetterbergejä.
Ja se on sääli, sillä jatkossa huippujoukkueet tullaan rakentamaan entistä enemmän pelkällä ostovoimalla, eikä niinkään taitavan varaamisen kautta.
Miten niin? Jos alkuperäinen varaajaseura ei halua sopimusta tehdä, niin sittenhän iästä riippuen joko uudestaan varattavaksi tai suoraan vapaasti neuvottelemaan minkä hyvänsä NHL-seuran kanssa.Eikä tämä nykyinen systeemi ole pelaajiakaan suosiva. Aivan poikkeukselliset yksilöt pystyvät nousemaan NHL-tasolle parissa vuodessa, mutta "ihan lupaaville pelaajille" tämä nykyinen malli on armottoman kova.