NHL Eastside Hockey Manager

  • 572 247
  • 2 477

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Viestin lähetti Pioneer
Oletin, että kaupallista tuotetta tekevät ihmiset perehtyisivät aihealueeseensa sen verran perinpohjaisesti, ettei tuollaisia järjettömyyksiä olisi edes mahdollista päätyä valmiiseen tekeleeseen.
No olin ehkä turhan kärkäs sanoissani, mutta on mielestäni hyvin omituista ettei SaiPan faneista yksikään ollut kiinnostunut ottamaan osaa tämän tekemiseen. Itse kuitenkin hommassa mukana olleena voin todeta ettei ainakaan Ässien parissa mennyt mitenkään järjettömästi aikaa (ja kyllä minulle aikaakin annettiin enemmän kuin tuo Koliz:n mainitsema yksi päivä).

Valitettava totuus tässä kuitenkin oli se että seuraan perehtyminen oli itse Englannista käsin toimivan tiimin puitteissa mahdotonta ja yksi vaihtoehto olisi tietysti ollut jonkinlaisten "random" -ukkojen tekeminen SaiPaan, olisiko se sitten ollut parempi vaihtoehto kuin se että pelissä on virheitä jotka voi korjata päivittämällä...
 

Raúl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Eipä tuo tiettävästi ole ainoastaan pelintekijöidenkään syytä, jos peleihin jää virheitä julkaisun jälkeenkin. Julkaisija käsittääkseni antaa tiukat aikarajat, jolloin pelin on oltava valmiina markkinoille. Joskus tuosta artikkelia luin ja aivan mielettömällä kiireellä saa pelejä vääntää. Eipä siis ole ihmekään, että noita patcheja alkaa sitten heti julkaisun jälkeen tulemaan, vaikka väärinhän se silti on kuluttajaa kohtaan, ettei tuote ole valmiina markkinoille tullessaan.

korkilta ala-arvoinen vastaus, ei todellakaan ole kuluttajan asia hoitaa viallista tuotetta kuntoon. Vastuu on edelleen täysin tekijöillä. Tällöin on mielestäni täysi oikeus kritisoida, varsinkin jos tuotteen on ostanut.

edit: Näköjään on korkki vastannutkin korjaillen. Minun mokani siltä osin.
 

TaoTao

Jäsen
Suosikkijoukkue
St. Louis Blues
Pienen pelaamisen jälkeen huomasin, että SM-liigassa rankkarikisan ratkaisija ei näyttäisi saavan maalia tililleen.

Ei mikään maailman merkittävin moka, mutta toivoisi asian tietenkin korjattavan, koska ratkaisumaalien puuttuminen vääristää hivenen tilastoja.

Olen itsekin ihmetellyt pelintekijöiden hoppua tunkea peli myyntiin keskeneräisenä. Muissakin julkaisuissa on vastaavia ongelmia ja esimerkiksi EHM 2005:n alkuperäisessä versiossa jäähymäärät ainakin itselläni olivat niin huikeita, ettei voi ymmärtää miten "testaajat" eivät olleet heti moista huomanneet. (tämä onkin korjattu patchissa)

Nim. 3. erän jäähyt NYR 2x2min ja NYI 9x2 min!
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Pieni bugi (?) pelissä:

Otin lukkoon tryoutille pelaajan nimeltä John Snowden, ja tarjoilin muutamaan kertaan try-outin aikana miehelle myös sopparia mutta ei kiinnostanut. Kun miehen try-out loppui, hän jäi joukkueeseen silti pelaamaan ilmaiseksi. Sama tapahtui Roman Jelinekin kanssa, kaikki muut ovat try-outiltaan lähteneet ajallaan.

Aluksi ärsytti muutama pikkujuttu, esimerkiksi lukon budjetin epärealistisuus (miljoonan liian vähän, vähintään), IFK:n ylivoimaisuus keskinäisissä otteluissa (liian hyvät arvot) ja Pasi Saarelan 3rd or 4th line talent taso. Onneksi "uusi omistaja" toi budjettiin yli 600k lisää, ja tuo IFK ongelma korjaantunee patchilla?
 

JimmyMac

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Pittsburgh Penguins
Viestin lähetti Pioneer
Sääli sinänsä ettei edes ilmeisesti pelin kehittämisessä mukana ollut nimimerkki Riz ole vaivautunut tekemään mitään SM-liigan skouttauksen parantamiseksi, vaikka nuo järjettömät mokat edellisen version tiimoilta tulivat varmasti tutuiksi. Taisipa joku SaiPa-henkinen ilmoittautua vapaaehtoiseksi skouttaajaksi täälläkin.

Voin vakuuttaa, etta Riz teki kylla kaikkensa SM-liigan skouttauksen eteen, mita vaan hanelta aikaa loytyi varsinaisen pelin tekemisen lisaksi. Kuten tastakin viestiketjusta voi lukea, niin SM-liigan paatutkija heitti hanskat tiskiin varsin ratkaisevassa vaiheessa ja SM-liigan tietojen paivittaminen pystyttiin aloittamaan vasta monta kuukautta myohassa. Silti suurin osa SM-liigajoukkueista on mielestani skoutattu hyvin.
 

Lape7

Jäsen
Siis onko EHM 2005:een jo olemassa jokin SM-liiga patch tai vastaava? Demossahan tuo "SM-liiga" on ainakin onneton (tiedän, ei lisenssiä).

Jos peliin on SM-liiga saatavilla, tai jos on helppo itse editoida joukkueet ja pelaajat kuntoon (max. yhden illan editointi-sessio), niin voisinpa jopa ostaakin.

Kotikone on mallia Pentium III 700 jotakin, mutta RAM-muistia liian vähän verrattuna minimivaatimuksiin. Demo pyörii kuitenkin ihan sulavasti. Uskallanko ostaa?

Edit: Konsultoin viisaampia "tietokone-expertti"- ketjussa, ja selvisi että onhan tuota rammia tarpeeksi. Eli sitten vaan odotellaan sitä editoria...
 
Viimeksi muokattu:

Kliz

Jäsen
Viestin lähetti Lape7
Jos peliin on SM-liiga saatavilla, tai jos on helppo itse editoida joukkueet ja pelaajat kuntoon (max. yhden illan editointi-sessio), niin voisinpa jopa ostaakin.

Eipä ole vielä editoria tullut, että saisi nimet oikein, mutta pelaajia sen sijaan pystyy siirtelemään yhden tiedoston avulla. Siinä menee kyllä vähän enemmän aikaa kuin yksi ilta.
 

Riz

Jäsen
Suosikkijoukkue
NY Rangers
Itseasiassa oli tassa aamupaivalla jo pidempi vastaus kirjoitettuna tahan ketjuun, mutta katosipa sekin johonkin bittiavaruuteen parempiin suihin...joten yritetaan tiivistetysti uudestaan.

Editoreja on itseasiassa tyon alla kaksikin kappaletta. Molemmat tosin viela keskeneraisia mutta tulossa fanipohjalta lahitulevaisuudessa.

Kuten jo ketjussakin on todettu, mikali datavirheita loytyy, palautetta saa ja pitaa antaa niin korjataan jatkossa parhaamme mukaan. Pahoittelut jos joku on jalleen kerran ottanut herneen nenaansa siita etta peli ei omasta mielesta ole silla tasolla mihin omat odotukset oli asetettu. Olisi kuitenkin mielenkiintoista tietaa onko peli jonkun mielesta "paska" vain sen takia etta oman joukkueen pelaajista muutamalla on vaara pelipaikka, vai onko taustalla muitakin syita. Rakentava kritiikki on aina tervetullutta jotta tuotetta pystytaan edelleen parantamaan.

Ja heitetaan nyt sitten viela haaste tahan kehiin. Mikali ketjun kirjoittajista loytyy joku joka tuntee kykenevansa luovan kritiikin antamiseen, eli ongelmakohtien omakohtaiseen kuvailemiseen ja parannusehdotusten antamiseen, ja Suomen liigat ovat lahella sydanta niin eikun YV:ta tulemaan. Jatkossa on nimittain tarkoitus edelleen laajentaa kontrolloitua offsite betatestausta ja mikali loytyy mielenkiintoa lahtea hommaan mukaan niin katta ylos. Taman kehityssyklin aikana tuli jo muutamaan kertaan palautetta jossa ensimmaista versiota hyvin kriittisesti kommentoineet henkilot nayttivat esimerkkia ja ottivat esim. HR-roolin vastuulleen ja nain tulivat mukaan myos alpha/beta-testausvaiheisiin. Ja palautteen perusteella ns. ulkopuoliselle pelien tekeminen tosiaan valilla vaikuttaa helpolta "sinnepain" hommalta mutta vasta kun paasee itse mukaan seuraamaan koko pelin kehityskaarta ja sita tyomaaraa mika syklin aikana homman eteen tehdaan, oppii arvostamaan lopputulosta vahan paremmin. Joukkuetutkijoina toimineille rapisee luonnollisesti bonuspisteita naita alpha/betatestaajia haettaessa koska nayttoja aktiivisuudesta loytyy.

Ja kylla Suomella on edelleen erityisasema EHM tiimin keskuudessa jo pelkastaan henkilokohtaisista syista. Tata vastaan ikava kylla potkii sitten se tosiasia etta lisensseja ei olla saatu naille liigoille ja loppupeleissa jos liigoja ja nippelisaantoja pitaa viilailla niin lisenssoidut liigat ovat luonnollisesti ensimmaisena listalla. Kaikki mahdolliset virheet pyritaan korjaamaan aikataulujen rajoissa mutta kuten aina deadlinejen kanssa pelatessa, asioita joudutaan pririsoimaan. Karuja elaman tosiasioita joita me taalla SI:lla emme voi muuttaa. Pyrimme jatkossakin Segan ja SIn kanssa, kuten tahankin asti, hakemaan lisensseja kaikkiin niihin liigoihin joihin on ilmennyt kiinnostusta ja aktiivisia-tutkijoita loytyy mutta lopullinen sana lisenssien myontamiseen ja lisenssiehtoihin on aina oikeuksien haltijoilla.

Konevaatimuksista: mikali demo pelittaa hyvin ja sujuvasti, niin itse pelinkin pitaisi pyoria mallikkaasti. Vaikka demossa kaytetaankin pienempaa tietokantaa kuin mita on mahdollista halutessaan kayttaa taydessa pelissa, ei eron pelinopeudessa pitaisi olla merkittava.
 

LaCew

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Viitsitkö, Riz, selventää hieman erästä mieltäni askarruttavaa seikkaa. Edelliseltä sivulta itseäni lainaten:

Itselleni jää hämäräksi pelaajan tiedoista löytyvän "asking pricen" merkitys. Kuvittelin, että tässä kohdassa näkyvä summa olisi se, millä pelaajan saa ostettua. Vaan eipä tunnu saavan, vaikka tarjoaisi tuplana tuon summan. Mikä siis on asking pricen merkitys?
 

pavenro8

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Montreal Canadiens, Tottenham, Englanti.
Kuinka vaikea tuohon EHM:ään olisi toteuttaa yhtä toimiva pelinäkymä kun CM / FM -sarjaan ? Tuossa demossa ollut pelinäkymä oli toki jo parannusta edelliseen varsinaiseen peliin, mutta kyllähän se edelleen aika kökkö on verrattuna noihin jalkapallopuolen peleihin. Varmasti "hieman" eri resurssein pelejä tehdään, mutta sitä luokkaa vaativaksi on FM2005:en myötä tullut, ettei tuo uusi pelinäkymä oikein vakuuta. Eihän se toki ole tärkeintä pelissä, mutta kuitenkin.
 

Mzt_t

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokipojat, JYP
Jos joukkue ei halua luopua pelaajastaan, niin on todennäköisetä että he eivät hyväksy tarjoustasi vaikka se olisi huomattavasti asking pricea suurempi. Tällaisilla pelaajilla on yleensä iso rooli joukkueessa. Mikäli joukkue ei tarvitse pelaajaa tai on rahapulassa laittanut sen lähtevien joukkoon, asking price on hinta, jota he pelaajasta pyytävät.
 

Kliz

Jäsen
SM-liigan play-offit on taas tehty päin permanenttia. Nyt pelataan 2x peräkkäin vieraissa ja 2x peräkkäin kotona.

Korjatkaa, kiitos. =)
 

Riz

Jäsen
Suosikkijoukkue
NY Rangers
Viestin lähetti pavenro8
Kuinka vaikea tuohon EHM:ään olisi toteuttaa yhtä toimiva pelinäkymä kun CM / FM -sarjaan ? Tuossa demossa ollut pelinäkymä oli toki jo parannusta edelliseen varsinaiseen peliin, mutta kyllähän se edelleen aika kökkö on verrattuna noihin jalkapallopuolen peleihin. Varmasti "hieman" eri resurssein pelejä tehdään, mutta sitä luokkaa vaativaksi on FM2005:en myötä tullut, ettei tuo uusi pelinäkymä oikein vakuuta. Eihän se toki ole tärkeintä pelissä, mutta kuitenkin.

Sanottakoon sen verran etta ennenkuin FM sarja siirtyi 2D nakymaan niin takana oli about 10 vuotta futismanageroinnin kehitystyota. Kun sitten 2D toteutettiin, sen koodaaminen sille tasolle etta nakymaa voitiin esitella ydinkoodareiden lisaksi muillekin kehitystyossa mukana olleille vei muistaakseni kuutisen kuukautta "dedicated developmentia". Eli PaulC joka matchenginea koodaa, teki tosiaan puoli vuotta ainoastaan toita tuon 2D toteutuksen eteen jotta se saatiin jaloilleen ja pelaamaan ns. perusfutista. Ja nyt muutaman vuoden jatkokehittelyn jalkeen vaikka kaikki toimii jo todella hienosti ja tietokonepelien maailmassa omalla realismin tasollaan, silti loytyy viela monia alueita joita voidaan jatkokehittaa. Eli ihan yhdessa yossa ei samalle tasolle menna. Tosin tuntuu kumman helpolta nama ohjelmointihommat jossain pain maailmaa kun valilla tulee ehdotuksia etta voihan sen 2D:n napata suoraan joko FMsta tai sitten WGH3:sta tai sitten kiekko.tk:sta, heh.

Tokihan tavoitteena on EHM:n kanssa paasta tuohon reaaliaikaiseen 2D nakymaan tulevaisuudessa mutta resurssit ovat hieman eri luokkaa futispuoleen verrattuna ja sen aikaa kun alan tuota 2D:ta koodaamaan, ei muualla pelissa kiekollisesti tapahdu suurempaa kehitysta ellei sitten tama nykyinen versio menesty kaupallisesti sen verran etta saadaan tiimiin lisaa kasia. Mutta muuten tama homma on vahan sama kuin menisin stadikalle katselemaan Suomen futismaajoukkuetta ja toteaisin etta kökköä se on verrattuna noihin kiekkopuolen saavutuksiin, pitaisihan se Suomen olla MM-kisoissa futiksessa kun se latkassakin on siella ollut jo monta vuotta. Eri laji, eri resurssit, eri kehityskaari. Jos muuten otetaan nuo futispelit vertaukseen niin aika haipaikkaa ollaan kehityksessa tultu verrattuna futispeleihin noin yleensa suuremmassa mittakaavassa.

Pelaajien asking pricesta. Tuo on siis pyyntihinta mikali miehesta halutaan eroon. Selvitin tata jo aiemmin tuolla SI foorumeilla, eli jos otetaan taas reaalimaailma malliksi niin harvemmin sita joukkue lahtee myymaan pelaavasta kokoonpanosta kavereita ellei sitten olla taloudellisesti ihan umpikujassa. Eli vaikka rahaa on, ei jaakiekossa yleensa ostella pelaajia samaan tapaan kuin futiksessa vaan pelaajasiirrot tapahtuvat paa-asiassa soppareiden umpeudutta tai sitten kokoonpanosta ulos jaaneet pelaajat saattavat siirtya kesken kauden muualle pienta korvausta vastaan.

SM-liigan playareista, jos saisi lisaselvityksen tuohon formaattikommenttiin etta miten pitaisi toimia niin yritan huomenna toimistolla korjailla ? ...piti taas olla "lomalla" tama viikko, mutta enemman tassa on oltu linjoilla tekemassa hommia ja nakojaan pitaneen palailla poydan aareen jo huomenissa sitten. No rest for the wicked and all that...
 

Kliz

Jäsen
Viestin lähetti Riz
SM-liigan playareista, jos saisi lisaselvityksen tuohon formaattikommenttiin etta miten pitaisi toimia niin yritan huomenna toimistolla korjailla ?

SM-liigan sivuilta:
Kaudesta 2003-04 play-offsit pelataan siten, että ensimmäisellä kierroksella runkosarjan 7. ja 10. sekä 8. ja 9. pelaavat paras kolmesta-sarjan, jonka voittajat pääsevät neljännesfinaaliin. Neljännesfinaalit pelataan paras seitsemästä, niissä runkosarjan 1. ja 2. kohtaavat ensimmäisen kierroksen voittajat, 3. 6:nnen ja 4. 5:nnen. Voittajat pääsevät semifinaaleihin, jotka pelataan samoin kuin finaalikin paras viidestä. Semifinaalien voittajat pelaavat finaalissa ja hävinneet pronssiottelussa. Kaikilla play-offskierroksilla mukana olevista joukkueista runkosarjassa parhaiten sijoittunut kohtaa huonoiten sijoittuneen, toiseksi parhaiten toiseksi huonoimmin sijoittuneen jne. Paremmin sijoittunut aloittaa kotona ja sitten kotijoukkue vaihtuu joka ottelussa.
 

LaCew

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Viestin lähetti Mzt_t
Jos joukkue ei halua luopua pelaajastaan, niin on todennäköisetä että he eivät hyväksy tarjoustasi vaikka se olisi huomattavasti asking pricea suurempi. Tällaisilla pelaajilla on yleensä iso rooli joukkueessa. Mikäli joukkue ei tarvitse pelaajaa tai on rahapulassa laittanut sen lähtevien joukkoon, asking price on hinta, jota he pelaajasta pyytävät.

Mutta eikö olisi järkevää, että asking price olisi juuri se hinta, jolla pelaajan saa ostettua? Olkoon se sitten vaikka 50 miljoonaa euroa 100 000 euron arvoisella pelaajalla. Ei tuolla asking pricella ole muuten oikeastaan mitään virkaa.
 

IceMaster

Jäsen
Suosikkijoukkue
Trashers, Flyers
Onko peli jo saatavilla Suomessa?

Itse kävin alkuviikosta parina päivänä kyselemässä Anttilasta, Prismasta ja muutamasta ATK-alan liikkeestä. Anttila ja Prisma eivät tienneet milloin olisi saatavilla. ATK-kaupat puolestaan ei löytäneet peliä maahantuojalta(??), eikä sitä voinut sitä kautta tilata.
 

jeijjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Sharks
En tiedä onko joku jo maininnut asiasta, kun en jaksanut kahlata koko ketjua läpi, mutta itseä ainakin häiritsee suomalaisten pelaajien heikompi taso suhteessa vaikka ruotsalaisiin. Eli Ruotsissa pelaajat ovat selvästi tasokkaampia kuin Suomessa vaikka luulisi niiden todellisuudessa olevan suunnilleen yhtä hyviä. Ja Ruotsissa pelaavat suomalaisetkin ovat selvästi Suomessa pelaavia kollegoitaan parempia.
Vaikka luulisi todellisten taitojen perusteella pelaajis olevan suunnilleen yhtä hyviä.

Sama ongelma oli jo edellisessä EHM:ssä. Siinä esim. Juha Lind oli yksi SM-liiga parhaista hyökkääjistä kun sen hommasi Suomeen. Nyt tuntii että Suomen huippupelaajat ovat vain rivimiestasoa Ruotsissa. Ei pelaajien scouttaus voi mennä näin paljoa pieleen.
 

Riz

Jäsen
Suosikkijoukkue
NY Rangers
Viestin lähetti jeijjo
En tiedä onko joku jo maininnut asiasta, kun en jaksanut kahlata koko ketjua läpi, mutta itseä ainakin häiritsee suomalaisten pelaajien heikompi taso suhteessa vaikka ruotsalaisiin. Eli Ruotsissa pelaajat ovat selvästi tasokkaampia kuin Suomessa vaikka luulisi niiden todellisuudessa olevan suunnilleen yhtä hyviä. Ja Ruotsissa pelaavat suomalaisetkin ovat selvästi Suomessa pelaavia kollegoitaan parempia.
Vaikka luulisi todellisten taitojen perusteella pelaajis olevan suunnilleen yhtä hyviä.

Sama ongelma oli jo edellisessä EHM:ssä. Siinä esim. Juha Lind oli yksi SM-liiga parhaista hyökkääjistä kun sen hommasi Suomeen. Nyt tuntii että Suomen huippupelaajat ovat vain rivimiestasoa Ruotsissa. Ei pelaajien scouttaus voi mennä näin paljoa pieleen.

Itseasiassa tassa viime viikolla tehdyn tietokanna skannauksen mukaan SM-liigan pelaajat olivat keskimaaraisesti Ruotsin liigan pelaajia hieman parempia. Yksittaisten pelaajien kohdalla tietysti saattaa olla nakemyseroja mutta raa'an datan mukaan keskiarvot oli hienoisesti Suomen eduksi. Ja yleiset skouttausohjeet antavat molemmille liigoille suht samat raamit joihin pelaajat arvioidaan, eli suuria eroja kokonaisuudessa ei ole.
 

Lape7

Jäsen
Editoria ilmeisesti luvassa parin viikon sisällä(?), mutta onko luvassa laiskoille ihmisille valmista "SM-liigaa, jonka voi imuroida netistä"? Millonkohan sellanen olisi sitten tulossa?

Teidän mielestä varmaan tyhmä kysymys, mutta kun en harrasta tietokonepelejä. Tämän pelin kuitenkin ostan, kyse on vaan siitä, että ostanko nyt ja alanko pelaamaan NHL-sarjaa vai odottelenko SM-liigaa. En jaksa itse värkätä SM-liigaa, mutta jos ei ole valmista liigaa tarjolla niin sitten pitää vaan tehdä mahdottomasta mahdollinen ja luotsata Chicago voittoon..
 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Viestin lähetti Lape7
Teidän mielestä varmaan tyhmä kysymys, mutta kun en harrasta tietokonepelejä. Tämän pelin kuitenkin ostan, kyse on vaan siitä, että ostanko nyt ja alanko pelaamaan NHL-sarjaa vai odottelenko SM-liigaa. En jaksa itse värkätä SM-liigaa, mutta jos ei ole valmista liigaa tarjolla niin sitten pitää vaan tehdä mahdottomasta mahdollinen ja luotsata Chicago voittoon..


Siis mitämitähäh? Ja vielä kerran mitä? Pelissähän voit aloittaa pelaamisen suoraan SM-liiga-joukkueella, jolloin peli alkaa menneen kauden kynnykseltä.
 

Lape7

Jäsen
Nyt kun yritän alottaa SM-liigajoukkueella demossa, niin en edes löydä niitä. Aikaisemmin kyllä löysin, mutta muistaakseni joukkueet olivat täynnä tuntemattomia nimiä. Joukkueiden nimiäkään ei ollut. Eli mielestäni yhteys SM-liigaan oli aika mitätön. Onko varsinaisessa pelissä tilanne toinen? Ja miten löydänkään ne kotoisen liigan joukkueet demosta?
 
Viestin lähetti Lape7
Nyt kun yritän alottaa SM-liigajoukkueella demossa, niin en edes löydä niitä....Onko varsinaisessa pelissä tilanne toinen? Ja miten löydänkään ne kotoisen liigan joukkueet demosta?

Käsittääkseni demoversiossa ei ole kotoista liigaamme. Kuten täällä jo mainittua, varsinaisessa pelissä voit aloittaa pelaamisen suoraan kotoisesta liigasta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös