NHL alkaa -miten käy SM-liigassa/Euroopassa?

[SnebuKettunen]

Tai esim. Satakunnassa johon turkulaiset vielä päälle niin kolme liigaseuraa aivan naapurikaupungeissa. Se tuo paitsi hajatusta junioreissa, myös sponsoreissa, siksi Kärppien tilanne on ideaali kun on "puoli-suomea takana".

 

[Tölikän-vesku]

Mikäs on Selänteen soppari tilanne ensi kaudeksi?

 

[Veijari]

Mikäs on Selänteen soppari tilanne ensi kaudeksi?

Käsittääkseni ei ole sopimussuhteessa mihinkään seuraan, eli on ns. vapaa agentti?

 

[Hele]

Palkkakaton vaikutukset - ikäjakauma laskee NHL:ssä ja AHL:ssä

Palkkakatto tulee koskettamaan erityisesti NHL-joukkueiden niin sanottuja syvyys- ja runkopelaajia. Tähdistä ja nuorista joukkueet tulevat pitämään todennäköisesti kiinnin kynsin hampain. Tämä johtaaneekin siihen, että AHL tullee täyttymään entistä voimakkaammin nuorista lupauksista. Ja uskonkin että, pelaajakato SM-liigasta nuorien pelaajien kohdalla voi olla melkoisen voimakas. NHL-joukkueiden panostus nuoriin nousee entistä tärkeämpään rooliin, ja he haluvat saada heidät farmisarjoihin kehittymään.

NHL-joukkueiden kiinnostus iäkkäämpiä pelaajia kohdalla laskee merkittävästi, joten valtaosalle heistä tulee eteen uuden työpaikan etsiminen. Uusi työpaikka löytynee monelle Euroopasta ja kenties usean kohdalla myös SM-liigasta. Moni hieman nimekkäämpi konkari hakenee täydennystä eläkkeeseensä Venäjältä, mutta paljon kelpo pelimiehiä tulee myös SM-liigajoukkueiden haviteltaviksi.

Tätä taustaa vasten uskon, että SM-liigassa, kuten myös muissa Euroopan liigoissa, nähtäneen ensi kaudella suhteellisen paljon AHL- ja NHL-pelaajia. Ei nimekkäitä, vaan AHL-joukkueiden profiilipelaajia ja NHL-joukkueiden kolmos- nelosketjun miehiä. Sen sijaan monet nuoret suomalaispelaajat pakkaavat todennäköisesti laukkunsa, ja pelaavat AHL:ssä NHL-joukkueidensa silmien alla.

 

[Raymond Pearl]

Toisaalta sopimuksessa on erityinen useamman vuoden palkkakatto tulokkaille (muistaakseni 850 000 USD/vuosi), mikä saattaa johtaa nuorten huippulupausten hakeutumiseen muihin sarjoihin. Rapakon takaisessa keskustelussa on usein mainittu Sidney Crosby, jolle varmasti tarjottaisiin esim. Sveistsissä tai Venäjällä moniverroin tuo summa. Crosby tosin on tainnut ilmoittaa menevänsä joka tapauksessa NHL:ään (tyyppi on satavarmasti 1. varaus), koska raha ei hänelle ole ainoa houkutin änärissä. Voi kuitenkin hyvin kuvitella, että esim. venäläiset lahjakkuudet jäävät entistä enemmän kotoiseen sarjaansa, joten NHL:n arvostus maailman tasokkaimpana sarjana voi alkaa pikkuhiljaa rapautua.

Kannattaa muistaa, että Crosby on jo nyt suuri julkkis Kanadassa. Vaikka hän palkkatuloina Euroopassa saisikin muutaman kauden ajan paremman tilin, mainos- ja muut sopimukset eri yhteistyökumppaneiden kanssa kotomaassa varmasti kompensoivat erotuksen. Pitkällä aikavälillä palkkatulotkin ajavat varmasti Euroopan vastaavien ohi, eikä kaverin kannata tulla tänne "unohtumaan". Venäläispelaajilla tilanne on periaatteessa sama - he ovat tähtiä kotimaassaan, mutta uudella mantereella julkisuusarvo on vielä hankkimatta.

 

[axe]

Aamun lehdessä Aamulehdessä Kummola väläytteli NHL-joukkueiden sakottamista, jos ne tekevät "turhia" pelaajahankintoja Euroopasta. Eli jos NHL-tiimi napsaisee finskin täältä mutta ei päästä pelaamaan isossa liigassa vähintään 25 peliä, niin sitten pitäisi maksaa jonnekin IIHF:n kahvirahastoon 100 tuhatta dollaria.

 

[kosh]

Aamun lehdessä Aamulehdessä Kummola väläytteli NHL-joukkueiden sakottamista...

Kummolahan on tunnetusti helvetin kova tekijä noissa piireissä, kuten tapaus Karalahti osoitti.

 

[mission16W]

Aamun lehdessä Aamulehdessä Kummola väläytteli NHL-joukkueiden sakottamista, jos ne tekevät "turhia" pelaajahankintoja Euroopasta. Eli jos NHL-tiimi napsaisee finskin täältä mutta ei päästä pelaamaan isossa liigassa vähintään 25 peliä, niin sitten pitäisi maksaa jonnekin IIHF:n kahvirahastoon 100 tuhatta dollaria.

Kalevi puhuu ja karavaani kulkee. Se nyt on ennenkin nähty, miten paljon painoarvoa näillä IIHF:n nooteilla on NHL-touhuissa, mikäli nyt yleensä saavat mitään virallista paperia aikaan.

Ankea kausi tulossa, mutta toisaalta näin turkulaisittain naurattaa. Meidän umpipaska TJ:mme ei saanut missään vaiheessa edes hankittua ensi kauden joukkueeseen kovia jätkiä, joita voisimme menettää. Jos ei meillä niin ei sitten teilläkään :)

 

[steepler]

Aamun lehdessä Aamulehdessä Kummola väläytteli NHL-joukkueiden sakottamista, jos ne tekevät "turhia" pelaajahankintoja Euroopasta. Eli jos NHL-tiimi napsaisee finskin täältä mutta ei päästä pelaamaan isossa liigassa vähintään 25 peliä, niin sitten pitäisi maksaa jonnekin IIHF:n kahvirahastoon 100 tuhatta dollaria.

Mitäköhän turhaa siinä on että pelaaja menee AHL:llään kehittymään ja totuttelemaan pelityyliin. Varsinkin pakeille ja maalivahdeille se saattaa olla melko välttämätöntä, erityisesti tietenkin maalivahdeille. Ei mitään syytä nhl:llän suostua heille näin epäedullisiin sääntöihin.

NHL:llän kannalta ei olisi edes mikään kovin hankala tilanne että koko siirtosopimusta ei olisi edes voimassa, jotkut venäläiset saattaisivat tulla kalliiksi tai heidän tuloaan saatettaisiin jonkun aikaa joutua odottamaan mutta myös kaikki pelaajat joilla ei olisi voimassa olevaa sopimusta tulisivat ilmaiseksi ja lupaavat pelaajat jotka nhl:llään haluaisivat ottaisivat tämän huomioon ja tekisivät hyvissä ajoin lyhyitä sopimuksia jotta pääsisivät lähtemään silloin kuin haluavat. Toki on myös nhl:llän etujen mukaista tukea eurooppalaista kiekkoa jotta pelaaja tuotanto pysyy korkeatasoisena, mutta Kummolan ja IIHF:än on kuitenkin oltava tarkkana että eivät liikaa vaadi koska väitän että heillä on sopimuksettomassa tilassa enemmän hävittävää kuin nhl:llä.

 

[Beukeboom]

Kyllä. Pelkästään sponsoritulot esimerkiksi NikeBauerin (?) tallissa toisi pidemmällä aikavälillä mahdollisesti suuremman tilin Crosbyn tilille kuin pelkät pelaajasopimuksista koostuvan palkkion, vuosittaisista ansioista.

Crosbyn sponsorisopimus on RBK:n (Reebokin) kanssa, ja mukavasti kaveri siitä tienaa..

 

[iiron_troikka]

Mitäköhän turhaa siinä on että pelaaja menee AHL:llään kehittymään ja totuttelemaan pelityyliin. Varsinkin pakeille ja maalivahdeille se saattaa olla melko välttämätöntä, erityisesti tietenkin maalivahdeille. Ei mitään syytä nhl:llän suostua heille näin epäedullisiin sääntöihin.

Näin pelaajan kannalta, mutta tulee huomata että AHL ei ole itsenäinen liiga vaan NHL:n "pelaajavarasto". Siis Euroopan pitäsi pystyä tuottamaan kahteen kymmeniä joukkueita sisältävään P-Amerikan sarjaan satoja pelaajia plus säilyttämään omat sarjansa kilpailukykyisinä? Jokainen ymmärtää, että yhtälö on täysin mahdoton.

Tuossa toki voitaisiin soveltaa ikärajaa, joka olisi sama kuin mitä tulokkaan ikäraja on (26 vuotta ennen syyskuun alkua). Yli 26-vuotiaasta tämä summa siis pitäisi maksaa. Näinollen pelaaja saisi nuorena "harjoitella" P-Amerikkalaista pelityyliä ja jos tämän jälkeen seura vielä peluuttaa häntä farmissa niin tästä joutuu maksamaan tuon korvaussumman. Samoin NHL-joukkueet eivät yhtä helposti hankkisi kokeneita pelureita NHL-sopimuksella farmiin, jossa näitä ei yleensä kiinosta siinä uran vaiheessa pelata (Vrt. Kai Nurminen, Tony Virta, Tomi Kallio jne.)

 

[viilamies]

Jos tuo sopimus tulee olemaan joukkuekohtaisen palkkakaton ja pelivuosien mukaan määräytyvän pelaajakohtaisen katon yhdistelmä, muuttuu joukueiden kokoonpanot ja sopimussuhteet alkavaksi kaudeksi sekä sen aikana rajusti. Esim Venäjällä maksetaan tällä hetkellä varsin kovia palkkoja, ote se näkynee pelaajavirroissa.

Sitten on näitä kauden pelaamatta olleita konkareita, joilla ei ole sopimusta ja pelivuosien määräkin on arvoitus (esim Selänne) -- tuleeko sopimusta alkavalle kaudelle, se on arvoitus ja näitä miehiä on yllättävän paljon.

Seuraavat kaksi - kolme viikkoa tulee olemaan pelaajamarkkinoilla kovaa liikettä ja elokuun alkupäivinä alkanee hahmottua ketkä "voittavat tai häviävät" tässä kisassa.

Oma veikkaukseni on, että voittajia tulevat olemaan A-ikäluokan tulevaisuuden lupaukset - Liigan neloskenttiin ja mestiksen kolmos-neloskenttiin avautuu todennäköisesti useita paikkoja joihin näillä pojilla on omat saumansa ottaa peliaikaa ja kokemusta vuosi - pari etuajassa. (onko se kuitenkaan keskenkasvuisille hyvästä -oikeasti- onkin toinen juttu?)

Joka tapauksessa seuraavat viikot tulevat olemaan jännittävää seurattavaa.

 

[steepler]

Näin pelaajan kannalta, mutta tulee huomata että AHL ei ole itsenäinen liiga vaan NHL:n "pelaajavarasto". Siis Euroopan pitäsi pystyä tuottamaan kahteen kymmeniä joukkueita sisältävään P-Amerikan sarjaan satoja pelaajia plus säilyttämään omat sarjansa kilpailukykyisinä? Jokainen ymmärtää, että yhtälö on täysin mahdoton.

Tuossa toki voitaisiin soveltaa ikärajaa, joka olisi sama kuin mitä tulokkaan ikäraja on (26 vuotta ennen syyskuun alkua). Yli 26-vuotiaasta tämä summa siis pitäisi maksaa. Näinollen pelaaja saisi nuorena "harjoitella" P-Amerikkalaista pelityyliä ja jos tämän jälkeen seura vielä peluuttaa häntä farmissa niin tästä joutuu maksamaan tuon korvaussumman. Samoin NHL-joukkueet eivät yhtä helposti hankkisi kokeneita pelureita NHL-sopimuksella farmiin, jossa näitä ei yleensä kiinosta siinä uran vaiheessa pelata (Vrt. Kai Nurminen, Tony Virta, Tomi Kallio jne.)

Ymmärrän kyllä miksi Kummola tälläistä pykälää ajaa, jotta mahdollisesti pelaajia siirtyisi vähemmän ja että heistä saataisiin enemmän rahaa. Miksi NHL:llän sitten tälläiseen pykälään kannattaisi suostua en ymmärrä. Voin olla väärässä mutta olen sitä mieltä että IIHF tarvitsee tätä sopimusta paljon enemmän kuin NHL. Jos Kummola saa tämän pykälän puskettua niin melko kova neuvottelija kyllä on, ellei sitten IIHF tee myönnytyksiä muualla.

 

[Ronning]

Näin pelaajan kannalta, mutta tulee huomata että AHL ei ole itsenäinen liiga vaan NHL:n "pelaajavarasto". Siis Euroopan pitäsi pystyä tuottamaan kahteen kymmeniä joukkueita sisältävään P-Amerikan sarjaan satoja pelaajia plus säilyttämään omat sarjansa kilpailukykyisinä? Jokainen ymmärtää, että yhtälö on täysin mahdoton.

Ei kai se ole sen mahdottomampaa kuin ennen työsulkuakaan? Kyllä NHL ja AHL vie varmasti suunnilleen saman verran pelimiehiä Euroopasta kuin ennenkin. Tosin tällä kaudella voidaan nähdä jotain heittoa isompiin määriin, kun tällä(vai puhutaanko vielä ensi kaudesta, en tiedä mihin se raja pitäisi vetää..) kaudellä täytyy korvata kahden vuoden lopettajat.

 

[Hukkaviiva]

Eikös Lugano(?) jo tarjonnu Crosbylle kolmesta kaudesta 10 miljoonaa dollaria?

 

[Jani82]

Eikös Lugano(?) jo tarjonnu Crosbylle kolmesta kaudesta 10 miljoonaa dollaria?

Tarjosi kyllä, mutta Crosby itse sanoi, että pelaa NHL:ssä kun sitä pelataan.
Joten Luganon haaveilut Crosbysta voidaan lopettaa.

Tänä kesänä NHL:ään siirtyy enemmän pelaajia kuin normaalisti, mutta jo ensi kesänä siirtyvien pelaajien määrä palautuu "normaaliksi".

 

[iiron_troikka]

Ei kai se ole sen mahdottomampaa kuin ennen työsulkuakaan (edit. eurooppaisliigojen kilpailullisuuden säilyttäminen)?

Kyllä NHL ja AHL vie varmasti suunnilleen saman verran pelimiehiä Euroopasta kuin ennenkin. Tosin tällä kaudella voidaan nähdä jotain heittoa isompiin määriin, kun tällä(vai puhutaanko vielä ensi kaudesta, en tiedä mihin se raja pitäisi vetää..) kaudellä täytyy korvata kahden vuoden lopettajat.

Nyt on huomioitava, että Eurooppalaiset menettävät kolmella eri tavalla pelaajia mitä ei ole aiemmin tapahtunut: työsulkupelaajat menevät takaisin NHL:ään, esim. venäläisseurojen tapauksessa tämä voi olla tärkeä osa nykyisestä joukkueesta (vrt. Kazan), samoin tsekin liigan joukkueilla. Toisekseen, kahden vuoden (tämän ja viime kauden) uudet NHL-siirtyjät menevät yhdellä kertaa, eli tämä tarkoittaa lisäksi ei-työsulkupelaajista myöhäisherännäisiä runkomiehiä ja lupaavia junioreita. Siis viime kauden joukkueista joudutaan pahimmassa tapauksessa rakentamaan huomattava osa uusiksi.

Koska luultavimmin valtaosa P-Amerikkalaisesta pelaajistosta haluaa kuitenkin pelata NHL:ää, tulevat sieltäpäin olevat pelaajat olemaan niitä jotka liigaan eivät mahdu. Siis Eurooppalaiset seurat antavat omat huippunsa sinne ja saavat tilalle sikäläisen liigan ylijäämäpelaajat. Ja vaikka esim. SM-Liigassa ei tehty laajassa mittakaavassa työsulkuhankintoja, niin silti sen joukkueet joutuvat kärsimään NHL:n alkamisesta sen kautta, että työsulkupelaajien korvaajat muualla hankitaan esim. SM-Liigan huipuista.

 

[kilonkingi]

Mutta miten mahtaa käydä? NHL:n vakiomiehistä löytyy varmasti monta sataa sellaista jotka eivät pelanneet pelin peliä viime vuonna, tai pelasivat jossain jämäsarjassa puolivaloilla. Johnmaddeneita löytyy varmasti paljon. Haluavatko NHL-seurojen pomot nämä möhömahaiset kaljanlitkijät pilaamaan ensimmäisen puolikkaan kaudesta, ehkä jopa koko kauden koska treeniaikaa ei tunnetusti ole paljon kauden edetessä?

Kävisikö niin että nyt Euroopan sarjoissa tehokkaat ja täydet kaudet pelanneet ja timmissä kunnossa olevat timopärssiset, jussijokiset, jariviuhkolat, janiridat ja kimmokuhdat riistetään käsistä meren taakse pelastamaan ainakin alkukausi? Heti kauden avaukseen "ylös" miehistöön, ja kauden edetessä NHL-jyrien kuntoutuessa sitten vähitellen farmiin?

Juuri näin. Monella NHL pelaajalla (kuinka moni NHL pelaaja tarkalleen ottaen jätti kauden pelaamatta?) jäi koko viime kausi pelaamatta ja 1,5 vuoden tauon täytyy näkyä jossain, kun pelaajat palaavat sohviltaan kaukaloon. Ja uskoisin, että omistajat eivät ole kovinkaan halukkaita maksamaan näille vanhoille parroille kovaa palkaaa pitkän tauon jälkeen vaan palkkaavat mielummin nuoria pelaajia Euroopasta halvalla palkalla.

Euroopassa pelaavilla onkin loistava mahdollisuus murtautua NHL:ään. SM-liigasta/Euroopasta lähteneekin varsin suuri joukko pelaajia P-Amerikkaan. Paluunmuuttajiakin saatttaa muutama SM-liigaankin eksyä, mutta uskoisin, että suurin osa menee Sveitsiin/Ruotsiin/Venäjälle/tai lopettavat uransa. Tämä avaakin ovet nuorille suomalaisille pelaajille, nyt on roolia tarjolla liigassa saa nähdä miten nuoret pelaajat pystyvät paikkansa täyttämään.

Valitettava tosia-asia on se, että SM-liigasta on tullut ns.kasvattaja liiga. SM-liigasta siirtyy nuoret pelaajat jo varsin varhaisessa vaiheessa suuremmille areenoille ja tilalle tulee entistä nuorempia pelaajia. Noh, kai nämä pelaajat aikanaan palaavat SM-liigaan.

 

[#76]

Kuinkakohan moni NHL-konkari lopettaa uransa tauon takia ja luo näin tilaa niin palkkabudjetteihin kuin joukkueisiin? Moni vanha kettu varmaan pohtii vakavasti lopettamista pitkän tauon jälkeen ja vastaavasti moni GM miettii vakavasti kannattaako enään palkata jotain konkaria.

 

[muzakian]

SM-Liigasta NHL:ään?

NHL käynnistyy ja arvatenkin jokunen pelaaja suuntaa vielä viime hetkillä rapakon taakse.. Pelaajavirta lienee suomessa marginaalista verrattuna Ruotsiin ja keski-eurooppaan.. Heitetäänpäs tässä nyt kuitenkin mahdollisia pelaajia, jotka olisivat lähdössä SM-Liigasta NHL:ään, ja vaikka miehillä onkin jo sopimus liigaseurojen kanssa?
Kaikki nämä on ainakin ihan puhtaita arvauksia..

Tero Määttä, Blues
Tony Salmelainen, HIFK
Oliver Setzinger, HPK
Teemu Jääskeläinen, Ilves
Jarkko Immonen, JYP
Sami Lepistö, Jani Rita, Jokerit
Jussi Jokinen, Jari Viuhkola, Ilkka Mikkola, Lasse Kukkonen, Kärpät

Eli vastaväitteitä kehiin.. Onko joku joka ei sinne ainakaan kuulu? Entäs lisäyksiä..

 

[Daespoo]

Eiks tälle ole jo ketju tossa alempana?

Noh anyway, kommentoit noista sun veikkauksista:

Tero Määttä, Blues - En oikein usko, SM-liigassa lopullinen murto vielä tulematta.

Tony Salmelainen, HIFK - 50/50, Oilersilla paljon fyrkkaa tällä hetkellä pistää pelaajiin ottaen NHL:n uuden palkkamallin.

Oliver Setzinger, HPK - 60/40 lähtee, Nääsvillen sentteritilanne sanalla sanoen katastrofi joten kaikki apu tarvitaan.

Teemu Jääskeläinen, Ilves - kuka? Just kidding, ei varmasti lähde ainakaan Änäriin.

Jarkko Immonen, JYP - Taidot riittää ja tilaa löytyisi Nykistä, pahoin pelkään että kutsu käy.

Sami Lepistö, Jani Rita, Jokerit - Lepistö ei lähde vielä, Rita lähtee alle nanosekunnin kun eteen lyödään yhden suunnan soppari, veikkaan että lähtee.

Jussi Jokinen, Jari Viuhkola, Ilkka Mikkola, Lasse Kukkonen, Kärpät - Jokinen lähtee, muut ei lähde.

 

[Lecavalier]

Lähtijät
Blues: Ei ketään
HIFK: Tony Salmelainen
HPK: Ei ketään (Setsinger ei ainakaan lähde)
Ilves: Tomi Pettinen
Jokerit: Ei ketään
JYP: Ei ketään
KalPa: Ei ketään
Kärpät: Jussi Jokinen
Lukko: Ei ketään
Pelicans: Pasi Nurminen
SaiPa: Ei ketään
Tappara: Ei ketään
TPS: Ei ketään
Ässät: Ei ketään

 

[Jack Daniel's]

Sami Lepistö, Jani Rita, Jokerit

Lepistö ei varmasti lähde vielä. Parasta kehittyä vielä ainakin vuosi Suomessa. Turha sinne on raakileena vielä lähteä...
Ridankin jääminen Suomeen näyttää tällä hetkellä todennäköisemmältä, kuin lähteminen. Silti, näistä kahdesta selvästi epävarmempi tapaus. Saadessaan eteensä yhden suunnan sopparin, lähtee varmasti.

 

[Hele]

Peesaan Lecavalieria, mutta synkennän tilaston

Keskimäärin yli 26-vuotiaat niin sanotut syvyyspelaajat eivät ole enää NHL-joukkueiden kiinnostuksen kohteena. Joukkueet panostavat nuoriin, tähtipelaajiin tai keskimääräista parempiin pelaajiin.

Blues: Ei ketään

HIFK: Tony Salmelainen

HPK: Ei ketään

Ilves: Ei ainakaan Pettinen, liian vanha. Juntunen.

Jokerit: Lepistö, Rita, Filppula.

JYP: Immonen.

KalPa: Ei ketään.

Kärpät: Jokinen, Kukkonen, Korpikari, Jaakola.

Lukko: Ei ketään.

Pelicans: Ei ketään.

SaiPa: Malmivaara.

Tappara: Kontiola.

TPS: Korpikoski.

Ässät: Ei ketään

Väite perustuu siihen uskomukseen, että joukkueet panostavat palkkakaton myötä nuoriin ja selkeästi keskimääräistä parempiin NHL-statuksen omaaviin pelaajiin. Niin sanotuille rajatapauksille sanotaan ei. Kukaan edellä mainituista tuskin ensi kaudella murtautuu vielä NHL-joukkueeseen, vaan aloittavat AHL:ssä.

 

[Ronning]

Eiks tälle ole jo ketju tossa alempana?

Oliver Setzinger, HPK - 60/40 lähtee, Nääsvillen sentteritilanne sanalla sanoen katastrofi joten kaikki apu tarvitaan.

Vaan eihän Setzi ole sentteri?