NHL 22 – yleinen keskustelu

[lake79]

Yllättävän paljon osoitat kiinnostusta pelisarjalle josta ilmoitat joka kesä kovaan ääneen että eipä tarvitse tänäkään vuonna hankkia kun samaa paskaa tuuttaavat joka vuosi. Tee palvelus itsellesi sekä muille ja unohda koko NHL:n olemassaolo.

Häh? Niin määhän nimenomaan sanoin että vs kiinnostaa kokeilla, mutta WoC ei. Edelleen: WoC ei ole yhtäkuin NHL22. Tässä nyt kukaan ole ostamisesta puhunut sanaakaan. Totta helvetissä NHL pelisarjana edelleen kiinnostaa. Kun siihen vaan tulisi uusi peli jokavuotisen copypasten sijasta, joka olisi oikeasti uusi.

 

[Nelfor]

Kun siihen vaan tulisi uusi peli jokavuotisen copypasten sijasta, joka olisi oikeasti uusi.

Tämä nykyinen änäri vaan on pelinä suurimman osan mielestä niin hyvä, ettei ole järkeä lähteä keksimään pyörää uudelleen. Jos tämä ei nappaa, niin on vaikea kuvitella, että NHL-pelit muutenkaan nappaisivat.

Toki rahastuksen makua näissä vuosipäivityksissä on aina, mutta se on vain hyväksyttävä tosiasia.

 

[lake79]

Toki rahastuksen makua näissä vuosipäivityksissä on aina, mutta se on vain hyväksyttävä tosiasia.

Ei ole. Lompakolla voi äänestää ja kun sen hitto vie tekisi tarpeeksi moni, niin jopa asiat voisivat muuttuakin.

Mutta katsotaan nyt ensin se 2022 syksy, jossa huhutaan että EA tuo ilmaiset mikromaksuilla tuettavat urheilupelit markkinoille.

 

[Nelfor]

Ei ole. Lompakolla voi äänestää ja kun sen hitto vie tekisi tarpeeksi moni, niin jopa asiat voisivat muuttuakin.

Mutta katsotaan nyt ensin se 2022 syksy, jossa huhutaan että EA tuo ilmaiset mikromaksuilla tuettavat urheilupelit markkinoille.

Sulle ei ole vieläkään auennut miksi NHL-pelit tehdään vuosipäivityksinä? Tai miksi siinä vuodessa ei ehdi tekemään suuria muutoksia?

Pelaajakunta on rajallinen ja sitä kautta pelit tekevät rajallisesti rahaa. Jos vuosipäivityksiä ei tehtäisi, niin rahaa tulisi sisään vähemmän, joka saattaisi jopa johtaa siihen, että EA:n ei kannattaisi tehdä NHL-pelejä ollenkaan. Samasta syystä vuodessa ei ehditä hirveää kasaa muutoksia tekemään, kun pelin myynnit eivät riitä palkkaamaan satoja henkilöitä kehittämään uusia versioita.

Tätä rahaan ja myynteihin liittyvää asiaa ei vain voi ohittaa. FIFA tekee yli kymmenen kertaa enemmän rahaa, koska jalkapallo on niin paljon suurempi laji maailmalla. Silti FIFA:n vuosittaiset muutokset eivät ole juuri kummempia kuin NHL-sarjalla.

Jos ihmiset lakkaavat ostamasta NHL:n vuosipäivityksiä, niin todennäköisin reaktio EA:lta on lopettaa koko sarja. Ei ole kustannustehokasta laittaa kehitykseen kiinni moninkertaista määrää rahaa vain jotta saataisiin vähäinen pelaajakunta takaisin. EA lakkautti jo PC-version huonojen myyntilukujen vuoksi ja samoin NHL2K-sarja lopetettiin huonojen myyntien vuoksi.

Minä ainakin ostan ihan mielelläni näitä vuosipäivityksiä, koska joka kerta mennään vähän eteenpäin ja ennemmin maksan tällaisista vuosipäivityksistä kuin elän ilman NHL-peliä. Nyky-NHL on nimittäin todella hyvä peli, vaikka se ei vuosittain hirvittävästi muuttuisi.

 

[lake79]

Sulle ei ole vieläkään auennut miksi NHL-pelit tehdään vuosipäivityksinä? Tai miksi siinä vuodessa ei ehdi tekemään suuria muutoksia?

Kyllä on, mutta nyt nimenomaan on kokonaan uuden pelin aika uuden konsolisukupolven myötä. Näitä tulee kehittää pidempään tottakai sitten, kun pelitalot saavat tulevien konsoleiden speksit pelien kehittämiseen. Mitään jokavuotista uutta peliä nyt en tietenkään odota.

Minä ainakin ostan ihan mielelläni näitä vuosipäivityksiä, koska joka kerta mennään vähän eteenpäin ja ennemmin maksan tällaisista vuosipäivityksistä kuin elän ilman NHL-peliä. Nyky-NHL on nimittäin todella hyvä peli, vaikka se ei vuosittain hirvittävästi muuttuisi.

Itse en. eFootball (Konami/ex PES) tajusi vihdoin tehdä sen, mitä EA:n olisi pitänyt tajuta tehdä jo pari vuotta sitten ja julkaisee pelin ilmaisena, johon sitten jokainen ostaa ne pelimuodot mitä haluaa pelata. EA siis huhujen mukaan tekee tämän saman ensi syksynä, mutta tämä on vielä vain ja ainoastaan huhu. Jopa EA:n joku päättäjistä tuossa vuosi vai kaksi sitten myönsi jossain haastattelussa (Fifan tiimissä muistaakseni) että miksi eivät muuta strategiaansa, kun julkaisevat joka vuosi käytännössä saman pelin uuteen "70€" hintaan.

 

[SouthernBoogieCat]

eFootball (Konami/ex PES) tajusi vihdoin tehdä sen, mitä EA:n olisi pitänyt tajuta tehdä jo pari vuotta sitten ja julkaisee pelin ilmaisena, johon sitten jokainen ostaa ne pelimuodot mitä haluaa pelata

Tästä täysin samaa mieltä. Erinomainen veto Konamilta ja toivottavasti EA seuraa mukana eli toivotaan että huhut tulevat pitämään paikkaansa kuten ne huhut mitä liikkui aikaisemmin että eFootball olisi Free-to-Play kuten lopulta kävi. Free-to-Play-mallinkin tarjoaa paljon rahastusmahdollisuuksia mikromaksuin vaikka vuosipäivityksen maksu jäisi saamatta. Lisäksi vaihtoehtoisesti sen minkä aikaisemmin on saanut vuosittaisista uusista peleistä muuttaa tilauspohjaiseksi eli kuukausimaksulliseksi peliksi. Perusmaksun lisäksi pelaajilta voisi rahastaa erilaisista pelimuodoista maksuja tai sitten erilaisista esim. halleista, pelipaidoista, logoista, kampauksista yms. Kyllä Free-to-Playn tai kuukausimaksullisen pelin saa varmasti tuottamaan pelintekijälle ihan siinä missä vuosittain julkaistavan pelin.

 

[Kulkija]

eFootball (Konami/ex PES) tajusi vihdoin tehdä sen, mitä EA:n olisi pitänyt tajuta tehdä jo pari vuotta sitten ja julkaisee pelin ilmaisena, johon sitten jokainen ostaa ne pelimuodot mitä haluaa pelata.

Mut sinähän ehtisit senkin haukkumaan? Ihan sama onko kyseessä NHL, FIFA vai PES tuntuu, että mielestäsi kaikki on perseestä ja miten kaikki tehty päin vittua.

 

[SouthernBoogieCat]

Tätä rahaan ja myynteihin liittyvää asiaa ei vain voi ohittaa. FIFA tekee yli kymmenen kertaa enemmän rahaa, koska jalkapallo on niin paljon suurempi laji maailmalla. Silti FIFA:n vuosittaiset muutokset eivät ole juuri kummempia kuin NHL-sarjalla.

FIFA on mielestäni resursseihin nähden kehittynyt vähemmän mitä Änäri siinä ajassa kun itselläni on merkittävämmin kummastakin sarjasta kokemusta 18 versiosta lähtien (Änäristä tosin aktiivisemmin vasta 20 lähtien). NHL18 oli mielestäni erittäin heikko monien ongelmien takia ja minusta 20 ja 21 versiot ovat olleet aivan eri tasoa. FIFA18 oli taas mielestäni hyvä ja edelleen minusta jossain mielessä parempi kuin myöhemmät versiot. Mielestäni PES ohitti FIFAn 20 versiossa ja olenkin pelannut Änärin ohella enemmän sitä kun futista olen pelannut. Konami on tehnyt EA:tä parempaa kehitystyötä ja se näkyy tässä strategiassa kun eFootball julkaistaan piakkoin Free-to-Playnä ja sitten siihen pelaajat voivat ostaa maksullisia pelimuotoja halutessaan. Tuohon toivottavasti EAkin menee mitä tuossa kirjoiteltiinkin huhujen mukaan.

 

[Maukka187]

Tätä rahaan ja myynteihin liittyvää asiaa ei vain voi ohittaa. FIFA tekee yli kymmenen kertaa enemmän rahaa, koska jalkapallo on niin paljon suurempi laji maailmalla. Silti FIFA:n vuosittaiset muutokset eivät ole juuri kummempia kuin NHL-sarjalla.

Tuli tästä mieleen, että FIFA-pelaajia on maailmassa se kymmenisen miljoonaa, mutta osaako kukaan sanoa kuinka paljon löytyy NHL:n pelaajia?

 

[Nelfor]

Kyllä on, mutta nyt nimenomaan on kokonaan uuden pelin aika uuden konsolisukupolven myötä. Näitä tulee kehittää pidempään tottakai sitten, kun pelitalot saavat tulevien konsoleiden speksit pelien kehittämiseen. Mitään jokavuotista uutta peliä nyt en tietenkään odota.

Pelisarjan tulot eivät merkittävästi nouse uuden konsolin myötä, eli se on pelkästään lisäkuluja. Nytkin NHL22:a on tehty lähemmäs kolme vuotta, mitä nyt jostain haastattelusta aikanaan lueskelin, eli siihen on laitettu paljon enemmän aikaa ja rahaa kuin normaaliin vuosipäivitykseen.

Mutta miksi se peli pitäisi tehdä ihan kokonaan alusta uudelleen? Mitä järkeä on tehdä uutta vain periaatteen vuoksi, jos siitä ei varsinaisesti hyödy mitään? Nykyänärit ovat kuitenkin urheilupeleiinä ihan kärkiluokkaa, vertaa niitä sitten minkä tahansa lajin peleihin. Tämä on aika iso saavutus, kun änäreiden budjetti ei ole kovinkaan suuri.

 

[Oskar]

Tuli tästä mieleen, että FIFA-pelaajia on maailmassa se kymmenisen miljoonaa, mutta osaako kukaan sanoa kuinka paljon löytyy NHL:n pelaajia?

Mutulla heittäisin about 150 000, jos online/hut lukuihin on luottavainen tai luen niitä oikein.

 

[Nelfor]

Tuli tästä mieleen, että FIFA-pelaajia on maailmassa se kymmenisen miljoonaa, mutta osaako kukaan sanoa kuinka paljon löytyy NHL:n pelaajia?

En tiedä tarkkoja lukuja, mutta joskus lueskelin, että FIFA-sarja myy yleensä ensimmäisen kuukauden aikana 1-2 miljoonaa kappaletta, kun taas NHL-sarja myy 100-200k kappaletta. Eli tuon perusteella FIFA:lla on pelaajia noin kymmenkertainen määrä.

 

[Spitfire]

Omasta mielestä se ~60€ vuodessa on aika pieni summa pelistä mitä tulee hakattua satoja tunteja vuodessa. Joka vuosi peli on kehittynyt hieman eteenpäin.

 

[Kulkija]

Omasta mielestä se ~60€ vuodessa on aika pieni summa pelistä mitä tulee hakattua satoja tunteja vuodessa. Joka vuosi peli on kehittynyt hieman eteenpäin.

Tämä on kyllä aivan totta. Itselläni on tällä hetkellä n. 600 tuntia uusinta änäriä joten eipä se kovin kalliiksi ole tullut. Toki, jos en pelaisi Eashl tuskin joka vuosi jaksaisin ostella peliä.

 

[Styge]

Omasta mielestä se ~60€ vuodessa on aika pieni summa pelistä mitä tulee hakattua satoja tunteja vuodessa. Joka vuosi peli on kehittynyt hieman eteenpäin.

Toki noilla pelimäärillä se 60€ on ihan se ja sama. Jossain vaiheessa sitä aikaa alkaa olla vähemmän ja vaikka olisi varaakin, niin ei sitä 60€ viitsisi maksella, jos peli noin lähtökohtaisesti tuntuu samalta. Sitten se peli yleensä lainataa jostain tai ostetaan käytettynä. Ja suurin osa pelaajista taitaa kuitenkin olla muita kuin hc-pelaajia.

 

[Incorrect]

Käsittämätöntä, miten 80€ maksavaan peliin ei herran vuonna 2021 ole saatu crossplay ominaisuutta. Ymmärrän, ettei yhteensovittaminen oldgen/nextgen konsolien välillä onnistu, mutta kun ottaa huomioon juurikin tuon varsin rajallisen pelaajamäärän verrattuna esim. Fifa sarjaan, niin onhan tuo crossplayn puute ihan järkyttävää. Jos tähän ynnätään vielä se, että Ps5 sekä Xbox series x/s saatavuus on ollut erittäin huonolla tolalla, voin kuvitella etteivät pelaajamäärät hääppöisiä ole em. alustoilla.
Tuon crossplayn olisi pitänyt juurikin tälle syksylle olla mission number uno peliä kehitettäessä.

 

[-Ville-]

Missäköhän ihmeessä viipyy jälleenmyyjien ennakkotilauslinkit? PS5 odottaa uutta pelattavaa tossa ihan tyhjänpanttina.

 

[IcePhoenix]

Tämä nykyinen änäri vaan on pelinä suurimman osan mielestä niin hyvä, ettei ole järkeä lähteä keksimään pyörää uudelleen. Jos tämä ei nappaa, niin on vaikea kuvitella, että NHL-pelit muutenkaan nappaisivat.

Tämä ei kyllä pidä paikkaansa. Esimerkiksi käyttäjien metascore-arvosana NHL 21:lle on 2,2/10, sosiaalisen median palaute tukee tätä mielipidettä. Rehellisesti sanottuna Änärit on koko nykyisen konsolisukupolven olleet pettymyksiä. HUT on pelkkää rahastusta ja offline-puoleen EA ei panosta. Jos pelaa pelkkää EASHL:ää kaverien kesken, niin pelikokemus lienee keskimääräistä miellyttävämpi, ei pelkästään bottien puuttumisen vuoksi, vaan ehkä yleisemmin sen peliseuran vuoksi.

Syy, miksi EA ei peliä rakenna uudestaan, on esimerkiksi NFL 06, jota lähdettiin kehittämään todella kunnianhimoisesti uudestaan uudella konsolisukupolvella, mutta lopulta tässä epäonnistuttiin pahasti (hyvä video aiheesta YouTubessa). Samanlainen esimerkki on NHL 15. EA ei tee jyrkkiä muutoksia Änäriin, koska sillä on monopoli, vaihtoehtoista peliä lätkäfaneille ei ole. Pelin jyrkkä muuttaminen ei ole tässä tilanteessa riskin arvoista. Toivottavasti jonain päivänä 2K tekisi Änärille saman, kuin NBA 2k teki NBA Livelle.

 

[Oskar]

2K kun tulisi takaisin, niin se olisi parasta. Olihan siinäkin aikanaan muutamia hassuja juttuja, mutta se pakotti EA:n kehittämään peliä, koska kilpailua oli aidosti.

 

[Nelfor]

Tämä ei kyllä pidä paikkaansa. Esimerkiksi käyttäjien metascore-arvosana NHL 21:lle on 2,2/10, sosiaalisen median palaute tukee tätä mielipidettä. Rehellisesti sanottuna Änärit on koko nykyisen konsolisukupolven olleet pettymyksiä. HUT on pelkkää rahastusta ja offline-puoleen EA ei panosta. Jos pelaa pelkkää EASHL:ää kaverien kesken, niin pelikokemus lienee keskimääräistä miellyttävämpi, ei pelkästään bottien puuttumisen vuoksi, vaan ehkä yleisemmin sen peliseuran vuoksi.

Nojoo, voi olla, että mun näkemys perustuu liiaksikin EASHL-pelaajien näkemyksiin. Mutta olen pelannut NHL-pelejä yli 20 vuoden ajan ja EASHL:ää yli 10 vuoden ajan, joiden perusteella sanon, että nykyinen NHL on parempi kuin koskaan ennen.

Metacritic ja somepalaute on kaikkien pelien kohdalla enemmän negaa kuin posia, joten sieltä ei kovin pitkälle meneviä johtopäätöksiä kannata kuitenkaan tehdä. Etenkin Metacritic on kaukana "luotettavasta" lähteestä.

 

[Johannes77]

Ja nelforin sana on laki. Hän ei ole koskaan väärässä

 

[Nelfor]

Ja nelforin sana on laki. Hän ei ole koskaan väärässä

Paitsi että juuri taisin olla ja myönsin sen? Jospa nyt pysytään asiassa, eikä mennä henkilökohtaisuuksiin.

 

[NakkiFakiiri]

2K kun tulisi takaisin, niin se olisi parasta. Olihan siinäkin aikanaan muutamia hassuja juttuja, mutta se pakotti EA:n kehittämään peliä, koska kilpailua oli aidosti.

Tämähän se paras skenaario olisi ylivoimaisesti, mutta tokkopa tulee ikinä enää tapahtumaan. Kilpailun puute näkyy näissä vuosittaisissa päivityksissä ikävällä tavalla, ja uskonpa että moni (mukaanlukien minä) hakee pelin syksyisin vanhasta tottumuksesta, ja siitä yksinkertaisesta syystä että mitä muuta ei ole tarjolla, jos haluat NHL-kiekkoa konsoleilla mättää. Tämä on ainakin omassa kaveripiirissä ylivoimaisesti isoin syy. Hirveästi näistä tekisi mieli tykätä paljon enemmän, mutta kylmä fakta on että jos et pelaa EASHL-matseja hyvän kaveriporukan kanssa, niin aika pirun puisevaa ja tylsää tahkoamista touhu muilta osin on. Jos peli kerran on niin hyvä että sitä ei tarvitse kehittää paljoa, niin miksei ole siltikään aikaa hioa ja kehittää noita muita modeja joissa olisi potentiaalia niin paljon enempäänkin? En oikein tajua mihin ne resurssit ja työtunnit hukkuvat jos sekä itse peli että valikot pieniä säätöjä lukuunottamatta ovat sitä yhtä ja samaa vuodesta toiseen. Pintapuolisesti uusittu Be A Pro oli vuosi takaperin alkuun iloinen yllätys, mutta mitä pidemmälle sitä tahkosi, tajusi kuinka tolkuttoman toisteista ja bugista hommaa sekin oli. Toivottavasti esimerkiksi tuota on hiottu ja viilattu täksi vuodeksi paljon enemmän.

 

[SouthernBoogieCat]

Käsittämätöntä, miten 80€ maksavaan peliin ei herran vuonna 2021 ole saatu crossplay ominaisuutta. Ymmärrän, ettei yhteensovittaminen oldgen/nextgen konsolien välillä onnistu, mutta kun ottaa huomioon juurikin tuon varsin rajallisen pelaajamäärän verrattuna esim. Fifa sarjaan, niin onhan tuo crossplayn puute ihan järkyttävää. Jos tähän ynnätään vielä se, että Ps5 sekä Xbox series x/s saatavuus on ollut erittäin huonolla tolalla, voin kuvitella etteivät pelaajamäärät hääppöisiä ole em. alustoilla.
Tuon crossplayn olisi pitänyt juurikin tälle syksylle olla mission number uno peliä kehitettäessä.

Samaa mieltä että crossplay olisi pitänyt olla tänä vuonna ykkösprioriteetti koska pelaajamääristä johtuen väistämättä (vaikka kuinka positiivisesti ajattelisi) kaksi versiota tulee näkymään pelaajamäärissä kummassakin versiossa ja siten vastusten haussa niin 1vs1 kuin 6vs6 puolilla. ECL on eri juttu koska siellä voidaan sopia mitä versiota pelataan ja kaikki mukaan menevät joukkueet tietävät jo hyvissä ajoin ennakkoon ja tuo järjestyy niin että kaikilla joukkueilla on pelaajiston osalta sama versio.

EASHL:n puolella väistämättä putoaa osa joukkueista pois koska kaikilla ei ole samaa konsolia (tai PS5-pelaajista kaikki eivät osta kalleinta versiota jossa on PS4/PS5-versiot mukana) ja tuolla aiemmin mainitsi joku (oliko Nelfor vai Johannes77) että ECL:n joukkueet ovat vain pieni osa koko EASHL-pelimuotoa ja siellä on monia kerhoja jotka pelaajat pienemmillä pelaajamäärillä esim. kolmella jne. ja nämä ehkä osittain putoavat pois jos kaikilla joukkueista ei ole samaa versiota käytössään. Siten kokonaisjoukkuemäärät pienenevät ja mm. vastusten haku ei ainakaan parane NHL21 verrattuna joskaan ei välttämättä merkittävästi heikkene.

Jo meneillään olevassa Betassa on tämä kahden version ongelma on näkynyt vastusten haussa ja vaikka tilanne paranee julkaisun jälkeen varmastikin niin ihmettelen suuresti jos ei mitään vaikutusta kahdella versiolla tule olemaan. Jopa FIFAssa on ollut ongelmia vaikka pelaajamäärät ovat eri luokkaa - tästä joku kertoi kokemuksiaan tässä ketjussa aiemmin. Toki suurin osa omista kokemuksistani NHL21 vastusten hauista EASHL:ä ovat alemmista divareista (eli siitä miten paljon aikaa niihin voi mennä) mutta olen ollut vierailijana joissakin peleissä ylempänäkin eikä niissäkään aina löytynyt vastustajia helposti. Toivottavasti ongelmia tulee mahdollisimman vähän mutta itse harkitsen välivuotta EASHL:ä ensijaisena pelimuotona NHL22:a. Toki sitäkin voi pelata mutta vaihtoehtoja on hyvä olla.

Tuo crossplay on yhteensovitettu molempien konsolisukupolvien sekä kaikkien eri alustojen välillä (PC, mobiili ja konsolit) pian julkaistavassa eFootballissa joten kyllä täytyy ihmetellä miksi EA ei ole siihen keskittynyt. Nähtäväksi ilman muuta jää miten eFootballissa tuo käytännössä toimii mutta crossplay on tulossa siihen mukaan.

 

[Nelfor]

Tuo crossplay on yhteensovitettu molempien konsolisukupolvien sekä kaikkien eri alustojen välillä (PC, mobiili ja konsolit) pian julkaistavassa eFootballissa joten kyllä täytyy ihmetellä miksi EA ei ole siihen keskittynyt. Nähtäväksi ilman muuta jää miten eFootballissa tuo käytännössä toimii mutta crossplay on tulossa siihen mukaan.

Laaja crossplay voi hyvinkin tuoda mukanaan myös huonoja puolia, kun pelinkehitykseen liittyvissä päätöksissä täytyy pohtia kaikkia eri alustoja, eikä voida keskittyä ottamaan jokaisesta alustasta yksinään kaikkea irti. Aika näyttää, että miten hyvin eFootball tässä onnistuu.

Mitä tulee saman konsolisukupolven väliseen crossplayhin, niin se pitäisi olla teknisesti varsin helppo toteuttaa, mutta konsolivalmistajat ovat usein asettuneet esteeksi, kun pelintekijät ovat crossplayn halunneet mahdollistaa. En ole varma miksi joidenkin pelien kohdalla onnistuu ja toisten kohdalla ei, mutta kyse voi olla jostain korvauksista, mitä Sony ja/tai Microsoft vaativat, että hyväksyvät alustojen välisen crossplayn. Ainakin Sony on joskus ollut jyrkästi crossplayta vastaan, vaikka pelintekijä olisi sen halunnut peliinsä tuoda.

Tämän kaltaisessa pelissä crossplay olisi kyllä arvokas juttu, joten toivottavaa olisi, että EA saisi sen tuotua peleihin mukaan.