#nextgenerationBlues

[Toni85]

Englanninkieliset nimet on tietenkin myrkkyä tietylle vanhemmalle kannattajakunnalle, ja siksi sitäkin tulee pohtia, vaikka nuoremmille englanninkieli on jo kuin toinen kotimainen. Siksi siis, jos nimi pitäisi vaihtaa, itse varmaan kallistuisin, jonkun "Espoon Kiekko-Koirat" tyylisen ratkaisun suuntaan, joka jollain tavalla kunnioittaa Kiekko-Espoo nimeä ja Bluesin ajokoira-meininkiä, mutta poistaa sieltä sen "kruunun palvonnan" eli kaupunkikeskeisyyden, joka mua häiritsee tuossa United-nimessä (kuten myös vanhassa Kiekko-Espoo nimessä). Ja korostan vielä, että espoolaisuus on mulle iso juttu. Uskon vain, että seuran nimenä, joku konkreettinen "Honka" tai "Siniset" toimii paremmin, kuin kaupungin vaakuna.

Asiallista pohdintaa, jollaista toivoisi näkevän Jussin ja muiden asiasta oikeasti päättävien toimesta. Sen sijaan joku vaan päättää nimen ja logon... Itse en toivo enää nimeä, missä on väliviiva mukana monesta syystä. Kiekko-Espoo oli aikoinaan liian pitkä nimi ja siksi se nähtiin monesti muodossa K-Espoo, mikä voi olla pieni juttu, mutta kyllä se vähän tyhmältä näytti. Kiekko-Koirat olisi sitten varmaan K-Koirat, mikä sekin näyttää tyhmältä. Enkä itse ehkä lähtisi hirveästi innostu koiran liittämisestä nimeen. Maskottina olisi toki aivan huikea, mutta nimenä vähän kehno. Eipä minulla ole kyllä tarjota mitään parempaa vaihtoehtoa äkkiseltään, joten ehkä pitää laittaa mietintämyssy päähän ja palata asiaan. Turhaahan se on, mutta kun ei tässä muutakaan tekemistä ole, odottamisen lisäksi..

 

[BitterX]

En minäkään riemusta hyppinyt, kun KooKoon logoksi tuli Topi-kukko ja slogan oli "kukkona häärii".

Joo, mutta se oli silti KooKoo eikä esimerkiksi Kouvola Roosters, Kouvola Cocks :), Kouvola Town tai Kouvola Cock-a-Doodle-Doo. Eli kyseessä on vähän helvetisti eri asia.

Ymmärrän 100% niitä, joiden mielestä joku Espoo United -nimi vaikuttaa täydeltä vittuilulta, koska siltä se vaikuttaa itsellenikin, enkä semmoista halua suomalaisessa jääkiekkoskenessä nähdä. No, jollakin alasarjajengillä tuo menisi asiaankuuluvana hassuttelunimenä, mutta toivottavasti koskaan yksikään tavoitteellinen seura ei tuommoista nimeä ota käyttöön suomalaisessa jääkiekossa. Minua vituttaa myös nimi Inter Turku juuri samankaltaisista syistä, mutta se on sentään siinä mielessä todella paljon parempi, että seura ihan perustettiinkin Inter Turuksi ilman, että kukaan näki sitä minkään seuran perinteen jatkajana.

Ja jos kannattajat eivät näe mahdollista Espoo Unitedia omaksi seurakseen eivätkä koe intohimoa sitä kohtaan siinä määrin, että kävisivät aktiivisesti hallissa puhumattakaan ääneenkannattamisesta, niin siitä ei kannata kannattajia syyttää. Ennemminkin niitä tahoja, jotka kannattajien toiveesta huolimatta kenties eivät ole selvittäneet riittävästi sitä, millä ehdoilla vanhaa nimeä ja sitä identiteettiä, jonka yhteisö on ottanut omakseen, voisi käyttää.

 

[Barcelona]

Tässä keskustelussa ollaan jatkuvasti oletettu että se on nimenomaan Salonoja, ja vain Salonoja, joka lähtee vetämään uutta seuraa. Mistä se on sellaiset valtuudet saanut?

Itsekkin toivoisin että joku muu lähtis hanketta vetämään. Se oiskin mielenkiintoinen tilanne jos Salonoja perustas Espoo Unitedin Mestikseen ja sitten joku toinen taho Espoon Bluesin Suomi-sarjaan. Sitten jos vielä toi Suomi-sarja Blues sais tukea Blues juniorseilta niin kyllä mä ainakin siirtäisin kannatukseni sille jengille tältä istumalta. Enkä varmaan olisi ainoa.

 

[Kiekoton]

Itsekkin toivoisin että joku muu lähtis hanketta vetämään. Se oiskin mielenkiintoinen tilanne jos Salonoja perustas Espoo Unitedin Mestikseen ja sitten joku toinen taho Espoon Bluesin Suomi-sarjaan. Sitten jos vielä toi Suomi-sarja Blues sais tukea Blues juniorseilta niin kyllä mä ainakin siirtäisin kannatukseni sille jengille tältä istumalta. Enkä varmaan olisi ainoa.

Olisi kyllä todella mielenkiintoista, varsinkin jos tuo toinen taho olisi Raude & kumppanit.

 

[Pavlovin Koira]

Missäköhän hallissa tuo toinen taho muuten pelaisi?

 

[Jupe]

Jos mahdollisimman kiihkottomasti yrittää nimispekulaatiota läpi käydä niin olennaisintahan nimessä on Espoo isolla ja selvästi, loput on sanahelinää. Kiekkokin kansainvälistyy ainakin jollain mittapuulla ja ymmärrän United visiot siltä pohjalta että pitää sisällään ajatuksen eri urheilulajien yhteisestä emoyhtiöstä ja ulkomaan elävät ymmärtää eivätkä sekoita kaupungin nimeen. Tämä ei ole vitsi juuri luin artikkelia Joensuun Katajassa pelanneesta jannusta joka otti sittemmin isoa roolia NFL:ssä, siellä se kertoili jenkki-medialle olleensa suomessa Kataja nimisessä kaupungissa.

_

 

[Toni85]

Itsekkin toivoisin että joku muu lähtis hanketta vetämään. Se oiskin mielenkiintoinen tilanne jos Salonoja perustas Espoo Unitedin Mestikseen ja sitten joku toinen taho Espoon Bluesin Suomi-sarjaan. Sitten jos vielä toi Suomi-sarja Blues sais tukea Blues juniorseilta niin kyllä mä ainakin siirtäisin kannatukseni sille jengille tältä istumalta. Enkä varmaan olisi ainoa.

Olisi kyllä mielenkiintoinen tilanne, mutta jos tuo menisi noin, Salonojan pitäisi perustaa vielä omat junnut, koska Mestis-paikka ei irtoa ilman muistaakseni vähintään A-junnuja.

 

[Toni85]

Missäköhän hallissa tuo toinen taho muuten pelaisi?

Espoonlahdessa taitaa olla nykyään suurin halli, jos Metro Areenaa ei lasketa?

 

[ohiveto1]

Itse varmasti seuraisin Espoo Unitedia Mestiksessä, ja kävisin seuraamassa matseja satunnaisesti. Ei siitä kuitenkaan mitään rakasta seuraa tulisi ainakaan heti, toisin kun Bluesista tai Hongasta jalkapallossa.

Itsekin siis toivon, että Espoo Blues nimi ja logo säilyy, mutta parempi Espoo United kun ei mitään edustuskiekkoa Espoossa.
Kysymys niille, joiden mielestä United on kamala nimi: Onko olemassa sellaista sääntöä, että Blues nimeä ei saisi käyttää? Jos näin olisi, niin mitä sitten?

 

[BitterX]

Tämä ei ole vitsi juuri luin artikkelia Joensuun Katajassa pelanneesta jannusta joka otti sittemmin isoa roolia NFL:ssä, siellä se kertoili jenkki-medialle olleensa suomessa Kataja nimisessä kaupungissa.

Offtopic, mutta oletko aivan varma, ettei kyseessä ollut median oma erehdys? Näitähän on jonkun verran tapahtunut - esimerkiksi Turku on joskus nähty ulkomaalaisessa mediassa muodossa Turun: johtuen seuran nimestä Turun Palloseura, media on kuvitellut kotikaupungiksi Turunin. Vaikea nimittäin kuvitella, ettäkö joku ei tietäisi, missä kaupungissa asuu :)

Ja varmaan kuitenkin kyseessä NBA, vaikka jenkkifutiksessa toki on pelaajia värikkäillä lajitaustoilla.

 

[Jupe]

Ja varmaan kuitenkin kyseessä NBA, vaikka jenkkifutiksessa toki on pelaajia värikkäillä lajitaustoilla.

Huikea tarina , kanttaa lukea jos ei ole tuttu
Darren Fellsin uskomaton tarina: Joensuun Katajasta kohti Super Bowlia | Urheilu | HS

_

 

[Toni85]

Kysymys niille, joiden mielestä United on kamala nimi: Onko olemassa sellaista sääntöä, että Blues nimeä ei saisi käyttää? Jos näin olisi, niin mitä sitten?

Siis... Blues tuotemerkkinä, urheiluseuran nimenä on rekisteröity ja Jääkiekko Espoo Oyn konkurssipesän omaisuutta. Ei kukaan voi tuosta noin vaan perustaa uutta lätkäseuraa Suomeen nimellä Blues, ainakaan ilman isoa soppaa. Jatkokysymystä en ymmärtänyt. Siis jos Blues-nimeä ei saisi käyttää missään tapauksessa, mikä olisi paras vaihtoehto sen jälkeen? Minusta paras vaihtoehto sen jälkeen olisi kehittää kokonaan uusi suomenkielinen nimi. Nimi, jonka suunnitteluun kutsuttaisiin kannattajat, junioriorganisaatiot ja potentiaaliset yhteistyökumppanit mukaan. Tämä nyt siis vaan ajatusleikkinä, koska kyllähän Blues-nimen saa käyttöönsä, kun sen ostaa.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Missäköhän hallissa tuo toinen taho muuten pelaisi?

Mahtuuhan Tappara ja Ilveskin samaan halliin niin miksei kaksi joukkuetta voisi pelata Metrolla? Toki hallivuokra saattaa olla aika hurja Suomisarja-joukkueelle.

 

[Toni85]

Mahtuuhan Tappara ja Ilveskin samaan halliin niin miksei kaksi joukkuetta voisi pelata Metrolla? Toki hallivuokra saattaa olla aika hurja Suomisarja-joukkueelle.

Hakametsässä on pukukoppeja taatusti enemmän kuin Metro Areenalla. Metrolla on ymmärtääkseni vain kaksi liigajoukkueen käyttöön soveltuvaa koppia, ja tuskin United antaisi Bluesin vastustajan käyttää omaa koppiaan ja sama toisinpäin. Tämän lisäksi, Salonoja tuskin päästäisi "kilpailevaa" seuraa omaan halliinsa asumaan, paitsi ehkä juuri tuolla aivan päättömän korkealla vuokralla..

 

[ohiveto1]

Siis... Blues tuotemerkkinä, urheiluseuran nimenä on rekisteröity ja Jääkiekko Espoo Oyn konkurssipesän omaisuutta. Ei kukaan voi tuosta noin vaan perustaa uutta lätkäseuraa Suomeen nimellä Blues, ainakaan ilman isoa soppaa. Jatkokysymystä en ymmärtänyt. Siis jos Blues-nimeä ei saisi käyttää missään tapauksessa, mikä olisi paras vaihtoehto sen jälkeen? Minusta paras vaihtoehto sen jälkeen olisi kehittää kokonaan uusi suomenkielinen nimi. Nimi, jonka suunnitteluun kutsuttaisiin kannattajat, junioriorganisaatiot ja potentiaaliset yhteistyökumppanit mukaan. Tämä nyt siis vaan ajatusleikkinä, koska kyllähän Blues-nimen saa käyttöönsä, kun sen ostaa.

Eli Blues nimeä ja logoa saa käyttää, jos sen vaan ostaa edelliseltä omistajalta? En siis vaan tiedä tärä, siksi kysyn.
Ja joo, kysyin juuri tuota, että mikä sitten jos tuollainen sääntö olisi että Bluesia ei saa käyttää. Kiekko-Espoon ottaisin itse.

 

[MrBitter]

Joo, siis Blues-nimen voi ostaa pesältä ja sen ostamisesta on keskusteltu. Käsittääkseni myös sellaiseen sopuun on päästy, että pesänhoitaja ei myy sitä spekulantille joka yrittää sitten vain kiristää ja rahastaa sillä. Ja joka tapauksessa Blues Juniorsilla säilyy käyttöoikeus nimeen ja logoon, mikä mahdollisen ostajan on huomioitava rasitteena. Blues Juniors siis jatkaa joka tapauksessa Blues-nimellä.

Juttelin eilen Muukkosen kanssa. Kertoi, että ovat antaneet periaatteellisen tukensa Jussin hankkeelle Mestis-hakemusta varten. Varsinaista sopimusta ei kuitenkaan ole vielä tehty, koska on monta asiaa, mistä pitää vielä sopia - esimerkiksi A-junnujen rahoitus, BJR ry varmaan haluaa vastineeksi myös rahaa A-junnujen toimintaan, mikä on ihan luonnollista. Mitään pyhää vihaa ei ry:n puolelta Jussiin kohdistu, mutta luonnollisesti BJR:llä on myös omat ehtonsa. Nythän oikeastaan Jussi tarvitsee BJR:ää enemmän kuin BJR Jussia, sillä ilman junnuorganisaatiota ei Mestiksestä voi paikkaa saada, ja luultavasti junnuorganisaatioksi ei riitä "joo, mä perustan heti syksyllä sellaisen" -lupaus. Juttelin seuran nimestä Muukkosen kanssa ja esitin meidän perustelumme sille, että nimi pitäisi säilyttää myös edustustasolla. Juteltiin myös tuosta nimen ostamisesta pesältä - Muukkonen oli sitä jo tiedustellut, ja nimi on siis kaupan eikä puhuta mistään miljoonista.

 

[Hannutic]

Salonoja totesi taannoin että jos lähtee puikkoihin, niin konseptin täytyy olla aivan toisenlainen. En tiedä mitä on taka-ajatuksena, mutta toivottavasti on muutakin mielessä kuin uusi nimi. Muutoin tulee turskaa, kuten on tullut joka vuosi espoolaisessa liigakiekkoilussa. Ja jos fanikulma menetetään, niin turskaa tulee entistä enemmän. OK, tästä lähtökulmasta ymmärrän Salonojaa, vaikka en yhtään tykkääkään. Olisihan se toki tärkeää että Espoossa pelattaisiin Suomi-sarjaa, Mestistä tai SM-liigaa jollain nimellä. Itselleni tosin Blues >> jääkiekko.

 

[Naamavelli]

Espoon Keskus. Siinä olisi hyvä nimi. Alkaa vähän kuin Kiekko-Espoo ja päättyy vähän kuin Blues. Keskus on vähän kuin yhdistetty (united) ja herättää intohimoa kuten Espoon keskus -kaupunginosa.

 

[Nick Brophy]

Salonoja totesi taannoin että jos lähtee puikkoihin, niin konseptin täytyy olla aivan toisenlainen.

Jääkiekko Espoohan julkisti oman suunnitelmansa jääkiekkotapahtuman konseptista Invesdorin kautta ja täytyy kyllä sanoa, että siinä tuntui asiat olevan kohdillaan. Löytyisikö tuota dokumenttia joltakulta? Hyvä kohtuuhintainen ja monipuolinen ruoka (mä haluan edelleen ne Pohjanmaan grillin tyypit sinne,) oheisohjelma sopimaan koko perheelle ym. kuulosti oikeasti hyvältä.

 

[Toivo Isänmaa]

Joo, siis Blues-nimen voi ostaa pesältä ja sen ostamisesta on keskusteltu. Käsittääkseni myös sellaiseen sopuun on päästy, että pesänhoitaja ei myy sitä spekulantille joka yrittää sitten vain kiristää ja rahastaa sillä. Ja joka tapauksessa Blues Juniorsilla säilyy käyttöoikeus nimeen ja logoon, mikä mahdollisen ostajan on huomioitava rasitteena. Blues Juniors siis jatkaa joka tapauksessa Blues-nimellä.

Sopuun velkojien kesken? Selvyyden vuoksi, pesänhoitajahan ei asiasta päätä vaan velkojat. Jos joku tarjoaa nimestä enemmän kuin toinen niin lähtökohtaisesti hän sen saa ja velkojat sitä kautta enemmän jako-osuutta kuin huonommasta tarjouksesta.

Vaikka olisikin alunperin sovittu nimen Blues -käyttämisestä junioriorganisaatiossa niin konkurssipesähän on voinut ilmoittaa, että se ei sitoudu sopimukseen ja vapautua näin sen velvoitteista --> nimi ym. voidaan myydä rasitteista vapaana. Ja jälleen, jos niistä näin toimimalla myydessä voidaan saada velkojille enemmän jaettavaa, niin miksi velkojat eivät näin päättäisi.

Juttelin eilen Muukkosen kanssa. Kertoi, että ovat antaneet periaatteellisen tukensa Jussin hankkeelle Mestis-hakemusta varten. Varsinaista sopimusta ei kuitenkaan ole vielä tehty, koska on monta asiaa, mistä pitää vielä sopia - esimerkiksi A-junnujen rahoitus, BJR ry varmaan haluaa vastineeksi myös rahaa A-junnujen toimintaan, mikä on ihan luonnollista. Mitään pyhää vihaa ei ry:n puolelta Jussiin kohdistu, mutta luonnollisesti BJR:llä on myös omat ehtonsa. Nythän oikeastaan Jussi tarvitsee BJR:ää enemmän kuin BJR Jussia, sillä ilman junnuorganisaatiota ei Mestiksestä voi paikkaa saada, ja luultavasti junnuorganisaatioksi ei riitä "joo, mä perustan heti syksyllä sellaisen" -lupaus.

Pyhää vihaa? Toinen pelastamassa koko tulevaisuutta ja lähtökohta on tämä. Salonojahan voi hakea valmiit espoolaiset junioriorganisaationsa vaikka EPS:n tai EKS:n puolelta. Sehän se paukku olisikin.

 

[MrBitter]

@Toivo Isänmaa , EPS ja EKS eivät taida kriteerejä täyttää, A-nuorten edustusjoukkue puuttuu...

Vähän puuttuisin kyllä vielä tuohon "toinen pelastamassa koko tulevaisuutta" - ehkä, mutta ei se tarkoita sitä että kyseinen taho saa yksin päättää kaikesta, kyllä varmaan jokainen joutuu välillä nöyrtymään. Tietty jos haluaa sitten aina päättää yksin mitä leikitään ja miten, niin sitten voi jäädä lopulta ilman leikkikavereita... Hiekkalaatikollahan tässä taidetaan olla ;)

 

[K.Nuget]

@Toivo Isänmaa , EPS ja EKS eivät taida kriteerejä täyttää, A-nuorten edustusjoukkue puuttuu...

Vähän puuttuisin kyllä vielä tuohon "toinen pelastamassa koko tulevaisuutta" - ehkä, mutta ei se tarkoita sitä että kyseinen taho saa yksin päättää kaikesta, kyllä varmaan jokainen joutuu välillä nöyrtymään. Tietty jos haluaa sitten aina päättää yksin mitä leikitään ja miten, niin sitten voi jäädä lopulta ilman leikkikavereita... Hiekkalaatikollahan tässä taidetaan olla ;)

Joo, nöyryyttä puolin ja toisin, koskee myös BFC:tä. Jos Jussin ansiosta vielä joskus Blues pelaa niin olisi varmaan melkoinen kiitos ja kumarrus häntä kohtaan paikallaan?

 

[thnninen]

Joo, nöyryyttä puolin ja toisin, koskee myös BFC:tä. Jos Jussin ansiosta vielä joskus Blues pelaa niin olisi varmaan melkoinen kiitos ja kumarrus häntä kohtaan paikallaan?

Ehdottomasti samaa mieltä. Mutta siis vain jos se on nimenomaan Blues joka pelaa.

 

[sininen haamu]

Missäköhän hallissa tuo toinen taho muuten pelaisi?

Minusta myös relevantti kysymys on, että missä hallissa Jussin United pelaa? Eikös Esar ole edelleen hengissä ja hallinnoi Metro Arenaa. Ei omistaja saa mennä muualle vuokraamalleen hallille pelaamaan ilman, että siitä sovitaan nykyisen vuokralaisen kanssa. Ei ole välttämättä ihan yksinkertainen neuvottelu.

 

[Tshekki77]

Onko Metro areenalla ensi kaudella tarjolla Mestiksen paikallispelejä? ESAR vs. United? Sillähän se Mestiksen joukkuemääräki pysyisi parillisena, jos myös IPK nousee.