Negatiivisuusketju

[Vili Huli]

Miksi nuorempia pitäisi harjoittelu kiinnostaa, jos joukkueen kapteenistoon kuuluva fanien puolijumala istuu kesäterassilla muiden hikoillessa.

Jos (paino tolla sanalla) Immonen on tehnyt kesätreeninsä terassilla tuoppi kädessä, kyse ei todellakaan ole statukselleen sopivasta vaan erittäin epäammattimaisesta ja päälle vielä typerästäkin toiminnasta sillä mies on siinä tapauksessa haitannut osaomistamansa firman tulosta välinpitämättömyydellään, mutta esittämäsi kysymys on aivan lapsellinen. Vai keksitkö kuvaavampaa adjektiivia tilanteelle, jossa kolmikirjaimisiin rahasarjoihin NLA/SHL/KHL/NHL tähtäävä nuori pelaaja vetää "no en kyl mäkään sit" -kiukkuvaihteelle koska kaiken jo saavuttanut veteraaniosasto päättää ottaa rennommin?

 

[Tj]

Niinpä taisi ollakin. Missähän se räjähtävyys sitten on näkynyt?

 

[david]

En nyt muista tarkkaa lainausta, mutta Hytönenhän taisi ihan suoraan jossain haastattelussa sanoa että kesäharjoittelu on ollut "erilaista" kuin ennen ja keskityttiin kestävyyteen. En tiedä tarkoittaako se sitten sitä montako tuoppia voi kumota putoamatta pöydän alle vai ei, mutta ennätysmäisen tukkoiseltahan tuo meno on näyttänyt koko sakilla. Aika paljon kertoo se että Yonkman tuli kesken kauden mukaan ajeltuaan syksyn traktorilla Saskatchewanissa eikä näyttänyt olevan liikkeessä yhtään jäljessä.

Jep. Kyllä jotakin on täytynyt mennä pieleen kauteen valmistavassa harjoittelussa. Tuo Yonkmanin case tuo sen hyvin irvokkaasti esille.

Mitä tästä opimme? Sen tuleva valmentajavalinta ja ensi syksyn jalkanopeus sitten aikanaan näyttävät.

 

[Tukka]

Nää Immosen kesäterdehommat lähtee nyt kyllä aivan lapasesta. Näillä aiheutetaan aivan turhaa närää ja ennakkoluuloa/harhaluuloa jopa fanien keskuudessa, ja tuollaiset hommat vois suosiolla jättää sanomatta täällä. Se jos kerran on nähnyt jätkän terassilla kaljalla, ei tee siitä paskaa harjoittelijaa tai huonoa esimerkkiä. Joku roti näihin juttuihin. Tänäänkin Jakke painanut vitun kännissä 2+0, oisko ollut 5+0 selvinpäin?

 

[nixu]

Perrin 43v on kuitenkin nopeampi luistimilla kuin absolutisti Immonen..
Samoin tuo Yonkmanin kunto vs muut tällä kaudella kertoo kyllä paljon kesätreenien onnistumisesta.

 

[Hexa]

Nää Immosen kesäterdehommat lähtee nyt kyllä aivan lapasesta. Näillä aiheutetaan aivan turhaa närää ja ennakkoluuloa/harhaluuloa jopa fanien keskuudessa, ja tuollaiset hommat vois suosiolla jättää sanomatta täällä. Se jos kerran on nähnyt jätkän terassilla kaljalla, ei tee siitä paskaa harjoittelijaa tai huonoa esimerkkiä. Joku roti näihin juttuihin. Tänäänkin Jakke painanut vitun kännissä 2+0, oisko ollut 5+0 selvinpäin?

Juuri näin. En usko hetkeäkään Immosen epäammattimaisuuteen tässä asiassa. Saa kai sitä nyt joskus helteillä treenien jälkeen terassilla käydä, kunhan ei tule tavaksi. Tuskin nyt niin montaa kertaa kuitenkaan bongattu siellä.

 

[david]

Itse en Immosta pahemmin halua syytellä. Ei tietty ole enää 2011 vuoden Immonen, mutta miksi olisikaan. Silti Jakke on selkeä ykkössentteri ja kantaa isoa vastuuta. Hytönen on paljon suurempi floppi tällä kaudella.

Mutta vielä tuohon kuntoon. Meillä kärkihyökkääjät pelaavat 5 minuuttia vähemmän kuin vastustajalla per peli. Miten silti voi piiputtaa noin pahasti?

 

[Tepi#45]

Juuri näin. En usko hetkeäkään Immosen epäammattimaisuuteen tässä asiassa. Saa kai sitä nyt joskus helteillä treenien jälkeen terassilla käydä, kunhan ei tule tavaksi. Tuskin nyt niin montaa kertaa kuitenkaan bongattu siellä.

Jep. Hyvin vaikea olisi uskoa moista. Kai siellä terassilla saa ihan seuranakin olla ja kenties jotain alkoholitontakin voi nauttia. Niin kuin @Tukka edellä jo kirjoittikin, se että juo mahdollisesti kesällä muutaman oluen, ei tee Immosesta ongelmaa.

 

[laalki]

Perrin 43v on kuitenkin nopeampi luistimilla kuin absolutisti Immonen..
Samoin tuo Yonkmanin kunto vs muut tällä kaudella kertoo kyllä paljon kesätreenien onnistumisesta.

Perrin on ollut aina nopeampi, kuin Immonen. Koko vertailu on aika turha, koska kyseessä on kaksi eri tyylin ja eri vahvuuksilla pelaavaa pelaajaa.
Ihmetyttää, miten tuo Jaken vauhti tulee edelleen joillekin yllätyksenä. Ei se rakettina painanut 9+3 2011-kultakeväänäkään.
Taitaa olla peli nopeutunut enemmän, kuin Immonen hidastunut, kontrastihan siinä tietysti kasvaa.

 

[jukiapina]

No kertoo vaan siitä miten kova pelimies on kyseessä, jos tuosta huolimatta vetelee taas koko kauden kultakuuppa päässä. Immonen nyt on viimeinen, jota tarvitsee tästä joukkueen saamattomuudesta syyttää.

Kun katselee muutakin kuin pelkkiä pisteitä niin mikäli tuo treenaamattomuus pitää paikkaansa näkyy se kyllä liikkeessä ja jaksamisessa jäällä. Monesti tuntuu Jakelta loppuvan "bensa" kun vielä pitäisi pikkasen itsestään puristaa. Tuosta voi vain ja ainoastaan tehdä sen johtopäätöksen, että on tullut tänne jäähdyttelemään ja jo melkein kaiken voittaneena ei hirveästi nappaa vaikkei joukkue menestykkään. Pääsee sitten aikaisin kesälomille

 

[laalki]

Kun katselee muutakin kuin pelkkiä pisteitä niin mikäli tuo treenaamattomuus pitää paikkaansa näkyy se kyllä liikkeessä ja jaksamisessa jäällä.

Hetkinen. Siis riippumatta siitä, onko tämä täysin spekuloitu treenamattomuus totta vai ei, se näkyy joka tapauksessa jäällä? Hämmentävää.

Monesti tuntuu Jakelta loppuvan "bensa" kun vielä pitäisi pikkasen itsestään puristaa. Tuosta voi vain ja ainoastaan tehdä sen johtopäätöksen, että on tullut tänne jäähdyttelemään ja jo melkein kaiken voittaneena ei hirveästi nappaa vaikkei joukkue menestykkään. Pääsee sitten aikaisin kesälomille

Se, että sinä päädyt moiseen johtopäätökseen, ei tarkoita että se olisi ehdoton totuus tai ainoa johtopäätös. Näin ne uskonnot syntyvät.

Aika helppo on keksiä muitakin syitä Immosen suhteelliselle hitaudelle ja kestävyydelle. Esimerkiksi ikä ja jo mainittu pelin huomattava nopeutuminen.

 

[JypFabu]

Esimerkiksi ikä ja jo mainittu pelin huomattava nopeutuminen.

Tämä ja myös minkä pelitavallisen tuen pelaajalle muu viisikko kykenee tarjoamaan, ei näitä pelejä kukaan yksin ratko.

 

[Nelfor]

Tämä ja myös minkä pelitavallisen tuen pelaajalle muu viisikko kykenee tarjoamaan, ei näitä pelejä kukaan yksin ratko.

Eilen tuli katseltua Jakkea jopa hitusen normaalia tarkemmalla silmällä ja pääosin tykkäsin siitä mitä näin. Jaken peliäly on niin kovaa luokkaa, että vähäisemmälläkin liikkeellä kykenee tekemään paljon hyviä asioita. Myös kentällisen tuki ja yhteispeli tuntui ihan hyvältä. Tuloksena tästä myös kaksi Jakelle tyypillistä maalia.

Jos nyt jotain kokeneempaa pelaajaa pitää kunnolla moittia tämän kauden suorittamisesta, niin aivan ehdoton ykkönen on kapteenimme Hytönen. En olisi uskonut, että tällaista kautta voidaan Hytöseltä nähdä. Toivottavasti pelastaa kasvonsa loppukauden aikana, joka toki vaatisi myös joukkueen etenemistä pudotuspeleissä. Heikkoon suorittamiseen liittyy myös se vastuu mikä kapteenilla on joukkueen suorittamisesta. Kun kapteeni ei näytä hyvää pelillistä esimerkkiä ja kopissakaan ei ole onnistunut, niin kokonaisuus on todella pahasti miinuksella.

 

[knttrtknkn1]

Nää Immosen kesäterdehommat lähtee nyt kyllä aivan lapasesta. Näillä aiheutetaan aivan turhaa närää ja ennakkoluuloa/harhaluuloa jopa fanien keskuudessa, ja tuollaiset hommat vois suosiolla jättää sanomatta täällä. Se jos kerran on nähnyt jätkän terassilla kaljalla, ei tee siitä paskaa harjoittelijaa tai huonoa esimerkkiä. Joku roti näihin juttuihin. Tänäänkin Jakke painanut vitun kännissä 2+0, oisko ollut 5+0 selvinpäin?

Niin en tiedä onko tällaista @Tukka n esittämää kukaan varsinaisesti väittänytkään. On vaan laskettu ykkösiä yhteen ja saatu sitten sen mukainen tulos. JYP on näyttänyt koko kauden siltä ettei jalka ole kovin hyvässä kuosissa, ja sitten jos porukka on nähnyt pelaajia kesällä virvokkeiden parissa niin siitähän tuo päättely kaiketi on tehty.

Itse olen ainakin pyrkinyt kirjoittamaan asiasta yleisellä tasolla, enkä syyttää ketään yksittäistä pelaajaa mistään. Eikä kyllä ole mitään näyttöäkään mistään asiasta josta ketään moittia. Mitä nyt tuo pelaaminen JYP:llä on ollut kohtuullisen kuraista koko kauden. Joukkueen pelaajamateriaalin pitäisi kuitenkin riittää "hieman" parempaan.

Juuri näin. En usko hetkeäkään Immosen epäammattimaisuuteen tässä asiassa. Saa kai sitä nyt joskus helteillä treenien jälkeen terassilla käydä, kunhan ei tule tavaksi. Tuskin nyt niin montaa kertaa kuitenkaan bongattu siellä.

Tähän tekisi mieli esittää vastakysymys. Onko JYP:n pelaaminen näyttänyt jossain vaiheessa siltä ettei ole tullut tavaksi? Vai siltä, että on tullut tavaksi?

No tuskinpa tähän konttaamiseen on yksikään terassi syyllinen eiköhän tämä ole monen asian summa. Ylä-Ruthin ja Sohwin terasseilta alkaen, edeten Kauppakatua jja päättyen Aren aukiolle unohtamatta mahdollisia poikkikatujen terasseja. Tarkoitin siis sitä että, jos on vähän vedetty vihkoon joka osa-alueella, niin toimistolla, valmennuksessa, kuntopuolen- , teknisten ja taktisten asioiden harjoittelussa ja siitä tämä kokonaisuus 10.sija muodostuu.

 

[Saleva kehiin]

Ei ole tietoa syistä eikä taustoista. Omakohtaisesti kuitenkin koen, että JYP ei ole näyttänyt niin hitaalta sen jälkeen kun oma pää on alkanut pitää paremmin. Vaikkakin edelleen pelikirjaan näyttää kuuluvan keskialueelle purku puolustusaseena (esim. Ässät pelissä). Aika nopeasti se mylly sieltä taas omaan päähän tulee jos sitä sillä tavalla kerjää.

 

[jukiapina]

Hetkinen. Siis riippumatta siitä, onko tämä täysin spekuloitu treenamattomuus totta vai ei, se näkyy joka tapauksessa jäällä? Hämmentävää.



Se, että sinä päädyt moiseen johtopäätökseen, ei tarkoita että se olisi ehdoton totuus tai ainoa johtopäätös. Näin ne uskonnot syntyvät.

Aika helppo on keksiä muitakin syitä Immosen suhteelliselle hitaudelle ja kestävyydelle. Esimerkiksi ikä ja jo mainittu pelin huomattava nopeutuminen.

Joo ja eikös nämä ole samanlaisia spekulaatiota juuri mitä minäkin kirjoittelin? Ei varmaan tällä foorumilla keneltäkään löydy absoluuttista faktaa ko. asiaan. Itsestäni on hämmentävää, että joku hämmentyy omasta näkemyksestäni mikä ei perustu mihinkään faktaan vaan vain ja ainoastaan mutuun.

Se on tietty fakta, että Jakke ei koskaa mikää raketti ole ollut. Toisaalta kestävyyttä pystyy ja voi treenata oli ikä mikä tahansa joka taas näkyy pelin edetessä positiivisena asiana.

 

[david]

Faktaa ei minullakaan ole siitä, miten on kestävyyttä treenattu tai oltu treenaamatta. Faktaa on kuitenkin se, että meidän ykköshyökkääjät pelaavat 15-17 min pelissä, joka on todella vähän verrattuna siihen, miten vastustajat kärkiukkojaan usein peluuttavat.

Em. lisäksi meidän kärkihyökkääjät näyttävät vähästä peliajastaan huolimatta vaihtoon pyrkiessään monesti samalta kuin minä nykyään sählypelissä (pakko vetää lyhyttä vaihtoa, kun ei jaksa).

 

[laalki]

Joo ja eikös nämä ole samanlaisia spekulaatiota juuri mitä minäkin kirjoittelin? Ei varmaan tällä foorumilla keneltäkään löydy absoluuttista faktaa ko. asiaan. Itsestäni on hämmentävää, että joku hämmentyy omasta näkemyksestäni mikä ei perustu mihinkään faktaan vaan vain ja ainoastaan mutuun.

No selvästi on hämmentävää. Annas kun selitän.

Sinä sanoit, että noista Jaken peliotteista "voi vain ja ainoastaan tehdä sen johtopäätöksen, että on tullut tänne jäähdyttelemään ja jo melkein kaiken voittaneena ei hirveästi nappaa vaikkei joukkue menestykkään. Pääsee sitten aikaisin kesälomille". Minä sanoin, että voi tehdä monta muutakin johtopäätöstä.

Jos meinaat, että sinä voit vetää vain tämän johtopäätöksen, kirjoita se viestiin. Tässä tapauksessa olisi riittänyt yksi kirjain lisää. Tyylilläsi ilmaistuna se kuulostaa kovasti faktan julistukselta.

Ja vaikka tarkoittaisit tässä ainoassa mahdollisessa johtopäätöksessä vain omaa käsitystäsi, eikö tuollainen varmuus ole vähän perusteetonta, kun heti perään sanot, että se perustuu vain ja ainoastaan mutuun?

 

[Corvus corax]

No selvästi on hämmentävää. Annas kun selitän.

Sinä sanoit, että noista Jaken peliotteista "voi vain ja ainoastaan tehdä sen johtopäätöksen, että on tullut tänne jäähdyttelemään ja jo melkein kaiken voittaneena ei hirveästi nappaa vaikkei joukkue menestykkään. Pääsee sitten aikaisin kesälomille". Minä sanoin, että voi tehdä monta muutakin johtopäätöstä.

Jos meinaat, että sinä voit vetää vain tämän johtopäätöksen, kirjoita se viestiin. Tässä tapauksessa olisi riittänyt yksi kirjain lisää. Tyylilläsi ilmaistuna se kuulostaa kovasti faktan julistukselta.

Ja vaikka tarkoittaisit tässä ainoassa mahdollisessa johtopäätöksessä vain omaa käsitystäsi, eikö tuollainen varmuus ole vähän perusteetonta, kun heti perään sanot, että se perustuu vain ja ainoastaan mutuun?

Itse ainakin luen näitä keskustelupalstan viestejä aina siitä näkökulmasta että kertomus on aina "oma mielipide" jossei sitä erikseen totuudeksi toitota.
Toki olen huomannut että toisenlaillakin näitä kirjoituksia voi tulkita ja kukin tyylillään.

Tottahan sekin että aika nopeasti täällä jutuista irroitettaan sanoja asianyhteyksistä ja soppa on valmis, tämän olen vasta itsekkin saanut kokea.

 

[Kiuru]

Laurikaisen huolestuttava tilanne, ei siis pelaa tänään vaikka aluksi oli siihen merkattu.

 

[Saleva kehiin]

On se vaikeata..

 

[Hypodermic]

On kyllä vaikea nähdä miksi JYP menisi edes säälien paras kolmesta -sarjasta jatkoon, etenkin kun kotietua ei lähes satavarmasti tule olemaan. Raskasjalkaisuus ei tuosta muuksi muutu eikä runkosarjaa ole enää paljoa jäljellä pelin hiomiseen. Karulla tavalla iskee todellisuus vasten kasvoja taas kun katselee tuota Hämeenlinna peliä, niin pahasti ollaan jalalla jäljessä.

Kai tuo selviytymislätkä jatkuvine norsukiekkoineen on sitten paras tsäänssi nykyrosterilla raapia peleistä voitot. Vaatii sitä että omiin menee korkeintaan 1-2 maalia per peli, sillä hyökkäyspeli harvoin tuottaa 2+ maalia. Hetki sittenhän JYP teki kuudessa pelissä seitsemästä jokaisessa yhden maalin. Ylivoimakin tuntuu olevan toivotonta neppailua, ja raskasjalkainen joukkue ei juuri ylivoima-aikaa yleensä saa hankittua.

Mielelläni olen väärässä ja yllätyn iloisesti.

 

[PasiAnssi]

Mistäköhän sitä aloittaisi?

-Otettiin kolme jäähyä peräjälkeen, joista jokainen kokeneen kaverin tyhmä jäähy

Ja sitten vielä aloitustilasto: (kahden erän jälkeen)

-Immonen 10/15
-Stråka 1/5
-Hytönen 0/5
-Lahti 0/5

Ei voi kyllä ymmärtää tuota Hytösen ja Lahden tilastoa, Stråkalla voi pistää vähän jännityksen piikkiin nuo.

 

[Jyväsjemmari]

On kyllä vaikea nähdä miksi JYP menisi edes säälien paras kolmesta -sarjasta jatkoon, etenkin kun kotietua ei lähes satavarmasti tule olemaan. Raskasjalkaisuus ei tuosta muuksi muutu eikä runkosarjaa ole enää paljoa jäljellä pelin hiomiseen. Karulla tavalla iskee todellisuus vasten kasvoja taas kun katselee tuota Hämeenlinna peliä, niin pahasti ollaan jalalla jäljessä.

Kai tuo selviytymislätkä jatkuvine norsukiekkoineen on sitten paras tsäänssi nykyrosterilla raapia peleistä voitot. Vaatii sitä että omiin menee korkeintaan 1-2 maalia per peli, sillä hyökkäyspeli harvoin tuottaa 2+ maalia. Hetki sittenhän JYP teki kuudessa pelissä seitsemästä jokaisessa yhden maalin.

Mielelläni olen väärässä ja yllätyn iloisesti.

Et ole väärässä etkä ylläty iloisesti.

No, JYPillähän on tällä kaudella ollut noita pääkopan ongelmia ja selvää on, että JYP on ollut ja mahdollisesti on edelleen syvässä henkisessä taantumassa, josta on todella vaikea päästä pois. Pelkkä "ketsuppipullon aukeaminen" tai joku parempi jakso eivät sitä varsinaisesti pura, jos peli palautuu pian sen jälkeen taas aneemiseksi paskaksi. Uskon, että sen nollaaminen valitettavasti vaatii aika lailla koko kesän ja ihan uuden kauden, uuden alun.

Se toivonkipinä, millä JYP voisi vielä tänä keväänä jotain menestyksen tynkää saavuttaa, on se, että tämän kamalan runkosarjan loppu ja playoffien alku, puhtaalta pöydältä aloittaminen jossa kauden aiemmat suoritukset eivät merkkaa enää mitään, riittää saamaan sen pääkopan aukeamaan ja nämä kokeneet kevään miehet heräävät ja intoutuvat kunnolla pelaamaan vapautuneemmassa flow-tilassa ja ihan oikeasti sitten laittamaan työhaalarit niskaan, myös hyökkäyspäässä.

Tällä kaudella peli on näyttänyt valitettavan usein siltä, että JYP tyytyy tuollaiseen 0-0 tasapelitilanteeseen tai mahdollisesti maalin johtoon ja hyökkääminen ja maalille meno kiinnostaa immoshytösiä ainoastaan tappioasemassa. Joka tapauksessa JYP tarvitsee aivan uutta virtaa hyökkäyspeliin ja lisää kiekollisia variaatioita pelin avaukseen, keskialueen ylitykseen ja hyökkäysmyllyihin, jotta joku voitaisiin voittaakin. Löytyykö RD:n kikkapankista tai tuleeko se pelaajilta luonnostaan tosipelien alkaessa, en usko. Toivon kylläkin.

 

[Afflicted]

HPK tuli todella kovaa pelin alkuun ja JYP jäi aikalailla jalkoihin, sitten oma peli meni sekaisin ja se alkoi näkyä jäähyinä ja omassa päässä jatkuvasti pyörimisenä. Ei JYP sitten lopulta taas mikään sysipaska ollut vaikka toki ekan erän jälkeen sellainen ajatus mielessä kävikin, siellä kentällä on aina myös se vastustaja joka heittää mahdollisimman isoja kapuloita rattaisiin.

Hienosti roikkuen pidettiin maaliero yhdessä maalissa joka antaa aina mahdollisuuden voittaa lopulta, sitä vain yritän sanoa että älkää hyvät palstaveljet liian aikaisin heittäkö pyyhettä kehään vaan vasta sitten kun leidi laulaa.