Negatiivisuusketju

[Köpi]

Oletko sitä mieltä että liigan tulisi palata amatöörisarjaksi niin palkoiltaan, pelaajiltaan kuin hinnoiltaankin. Kympillä istumaan ja vitosella seisomakatsomoon. Oluttuoppi 2-3 eurolla siihen kylkeen.

Liigan tulisi siirtyä puuhastelusta ja kabinettipelistä ammattilaisuuteen. Joukkuemäärä kahteentoista, pelejä vähemmäksi ja Mestiksestä jatkuva mahdollisuus nousuun. Kyllä minä voisin välilä katsoa JYP-Jukureita liigassa toisinkuin ainaisia JYP-Pelicanseja.

 

[Nelfor]

Liigan tulisi siirtyä puuhastelusta ja kabinettipelistä ammattilaisuuteen. Joukkuemäärä kahteentoista, pelejä vähemmäksi ja Mestiksestä jatkuva mahdollisuus nousuun. Kyllä minä voisin välilä katsoa JYP-Jukureita liigassa toisinkuin ainaisia JYP-Pelicanseja.

Tässä Köpi oon pääpointissaan täysin oikeassa. Liigan ei tulisi palata amatöörisarjaksi, vaan liigan tulisi nousta oikeaksi ammattilaissarjaksi. Tällä hetkellä liigan ja joukkueiden johdossa on sellaista puuhastelua havaittavissa, että ei ole mikään ihme jos maine kärsii ja yleisö kaikkoaa.

Kaivattaisiin radikaaleja, suuria muutoksia, joita ei tällä hetkellä valitettavasti näköpiirissä ole.

Pääasiallinen tuote on kunnossa, eli pelit ovat viihdyttäviä, joukkueet ammattimaisia, pelaajat taitavia ja valmennnus laadukasta. Kaikki muu tämän ulkopuolella ja etenkin "yläpuolella" onkin sitten pahasti pielessä.

 

[Palokan Keisari]

Liigan tulisi siirtyä puuhastelusta ja kabinettipelistä ammattilaisuuteen. Joukkuemäärä kahteentoista, pelejä vähemmäksi ja Mestiksestä jatkuva mahdollisuus nousuun. Kyllä minä voisin välilä katsoa JYP-Jukureita liigassa toisinkuin ainaisia JYP-Pelicanseja.

Aamen.

 

[opelix]

Liigan tulisi siirtyä puuhastelusta ja kabinettipelistä ammattilaisuuteen. Joukkuemäärä kahteentoista, pelejä vähemmäksi ja Mestiksestä jatkuva mahdollisuus nousuun. Kyllä minä voisin välilä katsoa JYP-Jukureita liigassa toisinkuin ainaisia JYP-Pelicanseja.

Nyt osui Köpi harvinaista kyllä napakymppiin. Ainaisten sekavien sääntömuutosten sijaan sarjat rohkeasti auki ja karsintasarja tuohon mukaan. Kun kaikkea näprätään ja säädetään kas kun tämä ei vaan tule kenellekään päättävistä elimistä edes mieleen. Nyt kun sarjaa paisutetaan ja pleijareihinkin ollaan ilmeisesti melkein kaikkia päästämässä pohjaa ei todellakaan ole vielä nähty.

 

[Aito Taisto]

Millä tapaa sarjan ammattimaisuus nousisi, jos vuosittain yksi ammattilaisjoukkue vaihdetaan amatöörijoukkueeksi ja päinvastoin?

 

[Kobe]

Millä tapaa sarjan ammattimaisuus nousisi, jos vuosittain yksi ammattilaisjoukkue vaihdetaan amatöörijoukkueeksi ja päinvastoin?

Eiköhän tässä viitata siihen että liigassa on liikaa merkityksettömiä pelejä. Jos muutettaisiin sarjajärjestelmää esim siten; että olisi 12 joukkueen sarja, kahdeksen joukkueen playoffit ja runkosarjan viimeinen tippuu suoraan Mestikseen jonka finaalisarjan voittaja nousee tilalle. Tämähän lisäisi runkosarjaotteiluiden ja sitä kautta koko sarjan mielenkiintoa. Nythän mennään juuri päin vastoin eli 16 joukkueen sarjaan ja lisätään playoff-joukkueiden määrä ja pidetään sarja suljettuna. Tämänhän jo tiesitkin.

Sitten tuohon kysymykseesi, niin 12 joukkueen liigalla ja 10 joukkueen Mestiksellä ei olisi niin suurta eroa kuin nykyisellään. Mestiksen mestaruudesta pelaisivat tuolloin vaikkapa Ässät ja Tappara ja näiden joukkueiden mestiskauden liikevaihto olisi korkeampi kuin nykyisen mestisporukoiden. Muutenkin koko Mestis olisi ammattimaisempi ja mielenkiintoisempi sarja ja kärkijoukkueet olisivat resursseiltaan lähempämpänä liigatasoa.

Sitten ketjun aiheeseen vielä; JYPin yleisömäärät ja laimeat ottelutapahtumat aihettavat suurimmat negafiilikset tällä hetkellä.

 

[Jarvis]

Millä tapaa sarjan ammattimaisuus nousisi, jos vuosittain yksi ammattilaisjoukkue vaihdetaan amatöörijoukkueeksi ja päinvastoin?

Täten sarja pysyisi kilpaurheiluna, mitä se ei tällä hetkellä ole. Nyt läpsytellään useampi kuukausi ilman mitään kunnon panosta, koska pelejä on liikaa ja pudotuspelipaikkoja turhan paljon. Keväällä jännitetään kuka on sijalla 10!!! ja sen jälkeen aletaan vasta pelaamaan. Millainen piristysruiske esim. Ilves olisi Mestikselle? Meinaan vaan, että jos ajatellaan niin, että ammattimaisuus laskee liigassa yhden joukkueen verran Mestis-jengin noustessa, niin paljonko taas ammattimaisuus nousee sarjaa alempana Liiga-joukkueen pelatessa siellä? Voisi kuvitella, että esim. Keuruulla olisi ihan eri kutina bussissa, kun määränpäänä olisi Hakametsä ja illan vastustajana Ilves. (Tämä siis täysin esimerkkinä, Sporthan sinne tällä hetkellä kuuluisi.)
Jos hoidat asiasi totaalisesti päin mäntyä, niin ei paikkasi ole silloin sarjassa jossa panoksena on suomenmestaruus.

 

[Nelfor]

Jos tuonne länsinaapuriin vaikka katsoo, niin Allsvenskan taitaa olla ainakin lähes täysin ammattilaissarja, jota seurataan lähes yhtä kovalla mielenkiinnolla, kuin pääsarja Elitserieniä. Ei tämän pitäisi täysin mahdotonta olla meillä Suomessakaan, vaikkakin tällä hetkellä siitä ollaan vielä melko kaukana.

 

[Marcus Juslin]

Surullista ja negatiivista on se, kun omat suosikkipelaajat alisuorittaa. Kehukoot ketkä haluaa Allu Tuppuraista, mutta mielestäni viimeisessä n. 5 pelissä tyyli on muuttunut alkukauteen verrattuna. Alkukaudesta Allu puhui, miten pyritään suoraviivaisempaan peliin ja jätetään pois turha kikkailu. Alkukausi näyttikin upealta: yritystä ja intoa riitti. Nyt on kuitenkin selkä suoristunut, kiekon kanssa yritetään jotakin selän takaa magic-passeja ketjukavereille ja muutenkin sellainen ylimielisyys kiekollisessa pelissä (a la Mäenpää) on alkanut ärsyttää. Tulosta tulee edelleen ihan mukavasti Löfmanin ketjulta, mutta alkukauteen verrattuna paljon useammin ollaan kusessa omassa päässä. Toki pitkä on matka ja välillä varmaan väsyttää, mutta energisempää Allua silti kaipaan ja pois turha kiekollisen virtuositeetin tavoittelu.

No Lahden Ramin otteisiin varmaan moni muukin on ollut pettynyt. Tilastoja on turha katsella, ei se Ramin pitäisi mikään maalitykki ollakaan, mutta jotenkin tuossa fyysisessä pelissäkin Ramille on tullut takapakkia. Viime kaudella Rami myös kontrolloi kiekkoa usein hyvin ja rakensi hyviä paikkoja välillä oivaltavallakin pelillä. Nyt ei voisi kuvitella, että hänestä olisi sellaiseen. Ja kyllähän tuo konttaaminen alkaa jo ärsyttää. Onhan sille riemuisaa nauraa, jos mies tekee turvallaan maaleja liukuhihnalla, mutta tällä kaudella ollaan useimmiten oltu vaan ongelmissa Ramin konttailujen myötä. Vastuuta Rami saa ja ei hän mikään täysi katastrofi ole, mutta jotenkin odottaisin enemmän.

Ja sitten Nenonen. Sai viime vuonna tiketin avauskokoonpanoon ja sitä tarjottiin myös tälle kaudelle, mutta ei kelvannut. Viime kaudella oli JYPin eniten laukova pelaaja. Nyt on ranteet pistetty telakalle. Onko joku sanonut, että ei sitä joka kerta tarvii vetää kun kiekon saa ja sitten Nessu on tehnyt radikaalin muutoksen? Vai onko ranteessa esim. joku vamma? Eniten kuitenkin ärsyttää tuo, ettei Nessu pärjää yhtään kulmapelissä. Viime kaudella hän voitti paljon kiekkoja kulmista, pystyi hyvin suojaamaan niitä, mutta nyt miehestä on tullut täysin näkymätön. Ja Akatemiaan sillä pääsee. Kova luotto kuitenkin on, että kyllä se sieltä vielä löytyy. Ehkä ensi kaudella.

Johdetaan sarjaa, eli ei mua JYPin pelitaso ärsytä. Tällä kertaa vaan nämä kolme kaveria, joiden pelistä olen aina tykännyt, mutta jotka nyt ovat kaukana omalta tasoltaan.

 

[Pauli]

Jypin yleisömäärän lasku voi johtua Tynistä tai mistä lie. Mutta yleisömäärät ovat tippuneet kyllä koko liigassa. Moni on maininnut shl:n ja allsvenskanin. No siellä ei ole yleisömäärät tippuneet. Ruotsissa on aika paljon enemmän jääkiekkoilijoita mutta pääsarjassa on monta joukkuetta vähemmän. Taso on varmasti kovempi siellä ja tottakai yleisö viihtyy paremmin hallilla. Viime kaudella shl:ssä vain yhdellä joukkueella oli yleisökeskiarvo alle 5000.

 

[ZayWest]

JYPin suhteen on ollut helppo olla hissukseen ja se kertoo vain tyytyväisyydestä vallitsevaan tilanteeseen. Olen siis onneni kätkenyt. Antaa kulkea kun kulkee.

Surullista ja negatiivista on se, kun omat suosikkipelaajat alisuorittaa. Kehukoot ketkä haluaa Allu Tuppuraista, mutta mielestäni viimeisessä n. 5 pelissä tyyli on muuttunut alkukauteen verrattuna.

Eiköhän tämä Tuppuraisen dippikikkelivaihe ole ihan ohimenevää. Onhan tuo raskasta seurattavaa, mutta antaa Allun nyt todistaa itselleen ettei hänestä yksinkertaisesti taiteilijaksi ole. Varmasti joku muistuttaa hänelle kohtakkoin maalittoman putken pituudesta. Sitten paluu taas kovan duunin arkeen.

Tämän ketjun kamana mainittava että toivottavasti nuo pakiston tietyt fossiilit ja köntykset eivät nappaa kiintiöpaikkoja loppukauden ajaksi. Kemiläinenhän ei tunnu enää roolia saavan ja pelottaa vähän Salosen puolestakin kun paluu joskus koittaa. Toivon siis rehtiä kilpailua ja samaa vaatimustasoa kaikille. Tällä hetkellä pakistossa on isossa kuvassa yksi korvaamaton ja hän on Mikko Luoma. Toinen Mikko elääkin sitten pelillisen antinsa suhteen koko ajan varsin veitsen terällä, mutta tällä tehotahdilla hänet voi istuttaa offeensiiviseen rooliinsa. 4-5 paikkaa on mielestäni tällä hetkellä kilpailutettavissa.

 

[Vanhapuuma]

Tämän ketjun kamana mainittava että toivottavasti nuo pakiston tietyt fossiilit ja köntykset eivät nappaa kiintiöpaikkoja loppukauden ajaksi. Kemiläinenhän ei tunnu enää roolia saavan ja pelottaa vähän Salosen puolestakin kun paluu joskus koittaa. Toivon siis rehtiä kilpailua ja samaa vaatimustasoa kaikille. Tällä hetkellä pakistossa on isossa kuvassa yksi korvaamaton ja hän on Mikko Luoma. Toinen Mikko elääkin sitten pelillisen antinsa suhteen koko ajan varsin veitsen terällä, mutta tällä tehotahdilla hänet voi istuttaa offeensiiviseen rooliinsa. 4-5 paikkaa on mielestäni tällä hetkellä kilpailutettavissa.

Itse asiassa mielestäni pakistossa on tällä hetkellä 4 pakkia, jotka voi hyvinkin istuttaa pelaavaan kokoonpanoon illasta toiseen (ihan vain pelisuorituksiin perustuen): Luoma, Hietanen, Kalteva ja Kauppinen. Luoman tämänhetkisestä pelillisestä tasosta voinemme olla kaikki tyytyväisiä. Aivan eri pelaaja kuin viime kaudella. Hienoa Mikko! Hietanen on pelannut mielestäni todella varmasti ja hyvin omassa roolissaan, enkä kyllä kovin helposti heivaisi pois pelaavasta kuusikosta (tai joskus seitsikosta). Kalteva pelaa yhtä lailla tutun turvallisesti, ei ehkä sillä tasolla millä ensimmäisellä JYP-kaudellaan, mutta ansaitsee kyllä tällä hetkellä vakipaikan. Samaten, ja vähemmälle huomiolle on jäänyt aivan selvästi Marko Kauppinen. Mielestäni ollut hyvä lisä JYP-pakistoon, kädellinen pakki, joka on hoitanut myös puolustusvelvoitteensa suhteellisen hyvin. Näillä esityksillä voisin jopa kallistua jatkon rustaamiseen - vaikka olen tietoinen nuoriso-osaston reservistä pakkien suhteen.

Jotta ei menisi negaketjussa liialliseen posiin: Mäenpää koomaili kyllä eilen Pelsuja vastaan jopa karmaisevasti useaan otteeseen. Ei näillä otteilla ole parhaimman kuuden pakin joukossa JYPissä. Ja, no, Auvista en haluaisi kyllä enää pakistoon otettavan. Tsori, mutta ei riitä. Pulli, Kemiläinen ja Niku mielestäni nokkimisjärjestyksessä edessä, sekä tervehtyessään myös Viitanen ja Salonen.

 

[-pasi-]

Tämän ketjun kamana mainittava että toivottavasti nuo pakiston tietyt fossiilit ja köntykset eivät nappaa kiintiöpaikkoja loppukauden ajaksi. Kemiläinenhän ei tunnu enää roolia saavan ja pelottaa vähän Salosen puolestakin kun paluu joskus koittaa. Toivon siis rehtiä kilpailua ja samaa vaatimustasoa kaikille. Tällä hetkellä pakistossa on isossa kuvassa yksi korvaamaton ja hän on Mikko Luoma. Toinen Mikko elääkin sitten pelillisen antinsa suhteen koko ajan varsin veitsen terällä, mutta tällä tehotahdilla hänet voi istuttaa offeensiiviseen rooliinsa. 4-5 paikkaa on mielestäni tällä hetkellä kilpailutettavissa.

Tosin eipä sielä taida nyt reservissä olla kuin se Niku, Kemiläinen ja Auvinen. Näillä näytöillä Auviselle ei ole käyttöä. Kemiläisellekin tekee parempaa pelata akatemiassa isoilla minuuteilla kun JYPissä 7 puolustajana. Kauppisen tuleminen joukkueseen vähän huono juttu miehelle kun edes ylivoimaan ei niin kovaa tarvetta Kemiläiselle ole. Nikulla vähän sama juttu, nykyinen peluutus on juuri hyvää että välillä käy rauhassa tutustumassa liigaan 7.pakkina ja sitten pelaa suurimmaksi osaksi akatemiassa.

Se tässä varmaan tyhmintä on pistää joukkueen yhtä kalleimpiin pelaajiin kuluuvamaa Mäenpäätä katsomossa. Varsinkin kun esimerkiksi Auvinen ei ole esittänyt sen kummempia otteita eikä Kemiläinenkään ole ainakaan loistanut joskin ihan penkin allekaan mennyt, ailahtelee otteet paljon. Eri asia sitten kun Viitanen ja Salonen on taas remmissä niin sitten varmaan enemmänkin pitää paikkoja kierättää. Muuten mielestäni ihan järkevääkin että nuoret käy enemmän mestistä pelaamassa ja saa niitä erikoistilanteitakin pelata, varsinkin ylivoimaan on kerrankin pistää paljon hyviä pakkeja.

 

[ZayWest]

Itse asiassa mielestäni pakistossa on tällä hetkellä 4 pakkia, jotka voi hyvinkin istuttaa pelaavaan kokoonpanoon illasta toiseen (ihan vain pelisuorituksiin perustuen): Luoma, Hietanen, Kalteva ja Kauppinen.

Kauppinen(9ott, 1+0, -2) ei ole kyllä osoittautunut sen enempää korvaamattomaksi kuin Kaltevakaan(19ott, 2+2, +1). Molemmat tekevät pelistä toiseen tiettyjä asioita hyvin ja tiettyjä asioita huonosti. Kumpikaan ei tee juurikaan tehopisteitä ja kumpikaan ei ole tehotilaston puolesta osoittanut olevansa omassa päässä KORVAAMATON(korostetaan tätä varmuuden vuoksi) avainpelaaja. Itseasiassa "junnujätkistä" juurikin ne pelikelpoisimmat taitavat olla pääsääntöisesti plussan puolella. Halusin vain tällä tuoda esiin että tietty kilpailutilanne potkisi näitä kokeneempiakin jätkiä eteenpäin ja samalla nuoremmat saisivat roolia onnistumisten mukaan.

Se tässä varmaan tyhmintä on pistää joukkueen yhtä kalleimpiin pelaajiin kuluuvamaa Mäenpäätä katsomossa.

Kuka nyt Mäenpäätä laittaisi kiertoon? 12 ottelua ja 10 pistettä ovat ainakin minulle ihan riittävä osoitus vahvuuksien ulosmittaamisesta. Ylivoimakin alkaa näyttämään koko ajan paremmalta ja paremmalta. Omissa pelaamista saa parantaa helvetisti, mutta toistaiseksi hoitanut vahvuusalueensa vähintään kiitettävästi. Asiaan voi palata jos pakkaset vain paukkuvat ja tehopisteetkin ovat jäissä.

Tarkennan vielä että puhuin niistä kokeneista kavereista jotka eivät todellakaan illasta toiseen korvaamattomia ole.

Edit. Ja korostaisin vielä paavoempetäjämäisesti että nyt ei eletä kevään ratkaisupelien aikoja, jolloin kokeneisiin jätkiin on helpompi luottaa. Päinvastoin. Nyt jos koskaan olisi oikea hetkiä pitää kilpailutilannetta yllä kun eletään kauden yhtä ankeinta ajanjaksoa.

 

[Nelfor]

Kauppinen(9ott, 1+0, -2) ei ole kyllä osoittautunut sen enempää korvaamattomaksi kuin Kaltevakaan(19ott, 2+2, +1). Molemmat tekevät pelistä toiseen tiettyjä asioita hyvin ja tiettyjä asioita huonosti. Kumpikaan ei tee juurikaan tehopisteitä ja kumpikaan ei ole tehotilaston puolesta osoittanut olevansa omassa päässä KORVAAMATON(korostetaan tätä varmuuden vuoksi) avainpelaaja. Itseasiassa "junnujätkistä" juurikin ne pelikelpoisimmat taitavat olla pääsääntöisesti plussan puolella. Halusin vain tällä tuoda esiin että tietty kilpailutilanne potkisi näitä kokeneempiakin jätkiä eteenpäin ja samalla nuoremmat saisivat roolia onnistumisten mukaan.

En ole kanssasi täysin eri mieltä, mutta silti ärsyttää lukea pelkkään tilastojen katseluun perustuvaa tekstiä. Tilastoja voi ottaa esille kun pelaajista puhutaan, mutta koko kirjoitusta niihin ei saisi nojata. Minä ainakin seuraan itse pelaajia ja peliä, enkä perusta näkemystäni yhdenkään pelaajan pelaamisesta pelkästään tilastoihin.

Esimerkiksi Kemiläisen piste- ja tehotilastot ovat varsin hyvässä kuosissa, mutta oikeasti peli kyllä kovin hyvin tällä hetkellä suju. On ehkä jopa joukkueen pakeista kaikkein eniten virheitä tekevä, eikä ole onnistunut väläyttelemään hyviä suorituksia oikeastaan ollenkaan.

Kauppisen pelaamisen taso on ollut mielestäni selvästi parempaa, mitä tilastoista voisi päätellä. Kokemus näkyy ja Kauppinen tekee todella usein hyvin viisaita liikkeitä kentällä. Virheitäkin on tullut, mutta mielestäni suhteellisen vähän. Pisteitä Kauppisella voisi olla enemmänkin, mutta tuosta tilastosta en ole lainkaan huolissani. Pisteet tulevat kyllä vielä. Luistinkin Kauppisella kulkee oikein mallikkaasti.

Kalteva on ottanut varsinkin viime peleissä melko hyökkäävääkin roolia, joka ei ole johtanut vaaratilanteisiin, sillä tuntuu melko hyvin tietävän milloin kannattaa nousta ylös ja milloin ei. Tulosta tämä ei ole vielä oikein tuottanut, mutta tulee kyllä tuottamaan jos sama meno jatkuu. Kalteva on myös omassa päässä varsin pätevä pakki, eikä tee räkeitä virheitä juuri koskaan. Mielestäni Kalteva on juuri sellainen varma peruspakki, joiden varaan joukkueen puolustusta voidaan rakentaa.

Tämän hetken tilanteen mukaan mielestäni viisi pakkia ansaitsee ns. vakiopaikan kokoonpanosta, ellei tule tyyliin kahta peliä putkeen jotka menevät täysin vihkoon. Nämä viisi ovat Luoma, Mäenpää, Kauppinen, Kalteva ja Hietanen. Muita pakkeja kierrätetään 6. ja 7. pakkien paikoilla, sekä tietysti paikataan loukkaantumisia. Nämä vakiopakitkin voivat muuttua, jos joku nuorista pakeista esittää useamman pelin putkeen hyviä otteita ja joku "vakiomies" pelaa selvästi heikommin. Tällä hetkellä tilanne on kuitenkin tämä.

Mielestäni hyvän pelituntuman pitäminen ja yhteistyön kehittäminen on tärkeämpää, kuin liiallinen rotaatio. Tämä pätee etenkin pakkeihin, jotka ovat tietynlainen tukipilari koko joukkueelle.

 

[ZayWest]

En ole kanssasi täysin eri mieltä, mutta silti ärsyttää lukea pelkkään tilastojen katseluun perustuvaa tekstiä. Tilastoja voi ottaa esille kun pelaajista puhutaan, mutta koko kirjoitusta niihin ei saisi nojata. Minä ainakin seuraan itse pelaajia ja peliä, enkä perusta näkemystäni yhdenkään pelaajan pelaamisesta pelkästään tilastoihin.

JYP ei ole Buffalo Sabres ja tällöin pakkien kohdalla voi erittäin hyvin hakea tukea puheilleen ainakin tehotilaston kautta. Muussa tapauksessa voisimme kumpikin maalata näkemyksiä omien lasien kautta vailla sen suurempaa todellisuupohjaa. Homma nyt vain tällä hetkellä on sillä tavalla ettei peliesityksiä peilatessa tiettyjä nuoria jätkiä saa kovinkaan eriarvoiseen asemaan tietyn kokeneemman porukan kanssa. Ja tämä on vain ja ainoastaan hyvä asia.

Minä olen jokaisen pelin katsonut ja minusta esimerkiksi Marko Kauppisen pakkaset tukevat täysin hänen esityksiään kentällä. Ja tässä minun puhumassa tapauksessa myös sitä ettei hän ole korvaamaton eikä ansaitse nykyisellään mitenkään spesiaalimpaa asemaa kuin pelikelpoiset nuoremmat pakit. Tuo edellinen peli myöskin tuki juuri niitä väitteitä mitä itse esitin. Kauppinen esitti hyviä sekä huonoja asioita kentällä.

Kalteva on ottanut varsinkin viime peleissä melko hyökkäävääkin roolia, joka ei ole johtanut vaaratilanteisiin, sillä tuntuu melko hyvin tietävän milloin kannattaa nousta ylös ja milloin ei. Tulosta tämä ei ole vielä oikein tuottanut, mutta tulee kyllä tuottamaan jos sama meno jatkuu.

Viime pelissä kolme oikeasti ratkaisukeskeistä pyrkimystä hyökkäyspäässä ja peli käännettiin näiden seurauksina kahdesti JYPin päätyä kohti. Näissä toteutui onneksi se että hyökkääjä oli puolustusvalmiudessa. Arvostan todella korkealle että vähän kömpelömpikin jätkä ottaa roolia ja yrittää tukea hyökkäyspeliä, mutta ollaan nyt Kaltevan kohdalla kuitenkin rehellisiä. Ei ole mitenkään sattumaa ettei miehen ura pidä sisällään yhtäkään kunnon pistenykäystä(jopa piste-ennätystä katsottaessa) ja tuo on ihan okei. Hän on peruspakki joka osaa väläyttää hyökkäyssuuntaan ja vastapainoksi ottaa kriittisellä hetkellä jäähyjä(kuten viime pelissä) tai välillä koheltaa omissa. Pääasiallisesti tasapainoinen peruspakki.

Ja minusta tämä pakiston tilanne on mahdollisuus eikä ongelma. Tällä hetkellä JYP vain elää tilanteessa jolloin nuorten jätkien tasoa on vielä kivutonta mitata. En minä tiedä mitä katastrofaalista(vaikka Mäenpää nyt huhhuh-fiiliksiä aiheuttaakin) tapahtuisi jos esimerkiksi muutamassa seuraavassa ottelussa Kemiläinen aloittaisi Mäenpään parina ja Kalteva tai Kauppinen vaikkapa seitsemännen pakin paikalta. Jos Kemiläisen kone yskii vähän isommalla vastuulla, ei hän antaitse jatkaa kokoonpanossa. Simple as that.

 

[Nelfor]

JYP ei ole Buffalo Sabres ja tällöin pakkien kohdalla voi erittäin hyvin hakea tukea puheilleen ainakin tehotilaston kautta.

Olet täysin oikeassa. Tukea voi puheilleen hakea, mutta puheitaan ei saisi perustaa täysin tilastoihin. Tämä on juuri se asia mitä kritisoin.

Oletko ihan aikuisten oikeasti sitä mieltä, että esimerkiksi Kemiläinen on pelannut juuri niin hyvin, kuin hänen tilastonsa antavat ymmärtää?

 

[ZayWest]

Oletko ihan aikuisten oikeasti sitä mieltä, että esimerkiksi Kemiläinen on pelannut juuri niin hyvin, kuin hänen tilastonsa antavat ymmärtää?

Olen sitä mieltä että noilla tilastoilla ansaitsee saada muutaman pelin näyttöpaikan sillä vastuulla millä kausi alkoikin. Debytantti on pelannut tällä kaudella hyvin, mutta on myös välillä sukeltanut todella pahasti. Runtunsa hän on tästä saanut mestiksen muodossa ja nyt olisi otollinen hetki katsoa löytyykö uutta nousua liigatasolla vielä tämän kauden nimissä. Jos ei löydy niin mestikseen lompsis.

 

[Nelfor]

Olen sitä mieltä että noilla tilastoilla ansaitsee saada muutaman pelin näyttöpaikan sillä vastuulla millä kausi alkoikin. Debytantti on pelannut tällä kaudella hyvin, mutta on myös välillä sukeltanut todella pahasti. Runtunsa hän on tästä saanut mestiksen muodossa ja nyt olisi otollinen hetki katsoa löytyykö uutta nousua liigatasolla vielä tämän kauden nimissä. Jos ei löydy niin mestikseen lompsis.

Et vastannut kyllä nyt kysymykseeni sanallakaan. Siitä olen samaa mieltä, että Kemiläinen ansaitsee kunnollisen näyttöpaikan.

 

[ZayWest]

Et vastannut kyllä nyt kysymykseeni sanallakaan.

En vain viitsinyt asettaa itseäni normaalia enempää naurunalaiseksi ottamalla vakavasti kantaa moiseen kysymykseen.

 

[Nelfor]

En vain viitsinyt asettaa itseäni normaalia enempää naurunalaiseksi ottamalla vakavasti kantaa moiseen kysymykseen.

Jos viesteistäsi saa sellaisen käsityksen, että tuollainen kysymys tuntuu aiheelliselta, niin suosittelisin kysymykseen myös vastaamaan. Vastaamatta jättäminen ei tilannetta paranna.

 

[ZayWest]

Jos viesteistäsi saa sellaisen käsityksen, että tuollainen kysymys tuntuu aiheelliselta, niin suosittelisin kysymykseen myös vastaamaan. Vastaamatta jättäminen ei tilannetta paranna.

Ei ole minun ongelma jos sinä tulkitset viestejäni oman mielesi mukaan. Otin tilastot esiin puolustaessani nuoria pakkejamme suhteessa kokeneempiin ja sinä tulkitsit tuota miten sattuu. Ja alunperinkin kysymys oli vain siitä ettei tuossa pakistossa ole paria poikkeusta lukuunottamatta niin korvaamattomia tapauksia etteikö vuoden ankeimpana runkosarjan ajankohtana nuorille pakeille(esimerkiksi nyt Kemiläinen) voisi antaa isompaa roolia ja katsoa löytyykö vielä eväitä. Kun se riittävyys liigatasolle on jo alkukaudesta useamman pelin perusteella todennettu.

Ja tuo kysymys "Oletko ihan aikuisten oikeasti sitä mieltä, että esimerkiksi Kemiläinen on pelannut juuri niin hyvin, kuin hänen tilastonsa antavat ymmärtää?" on todella surkuhupaisaa kamaa ja veisi sille tielle missä voitaisi ruveta määrittelemään Jani Tuppuraisen alkukauden hyvän maalitahdin totaalista sammumista(13 vaiko jo 14 peliä hiirenhiljaisuutta?), Luoman kakkossyöttöjä(0+4 iltaa) ja Perrinin panosta omiin tehopisteisiinsä(helpot pelintekijän syötöt viivaan yms). Joillekin pisteitä ja/tai maaleja ropisee isoina kerta-annoksina ja joillekin tasaisesti sekä vähemmän kerrallaan, mutta nuo eivät vähennä kokonaiskuvan arvoa. Kaikkien koneet myöskin yskivät toisinaan ja aina ei vain kulje. Tällöin on mielestäni hyvä nostaa tapetille sitä että ovatko säännöt samat kaikille.

 

[Nelfor]

Ei ole minun ongelma jos sinä tulkitset viestejäni oman mielesi mukaan.

Kenen mielen mukaan viestejä pitäisi tulkita? Eiköhän ihan jokainen täällä tulkitse viestejä oman mielensä mukaan. Kirjoittajan vastuulle jää se, että tekstistä käy selvästi ilmi mitä sillä tarkoitetaan.

Mielestäni sinä kirjoitit tuossa aiemmassa viestissä pätkän, jossa puhuit vain ja ainoastaan tilastoista, etkä käyttänyt tilastoja tukena tekstillesi. Tämän jälkeen toit kyllä hieman esille muitakin (hyviä) havaintoja. Minä en vain jaksaisi lukea pelkistä tilastoista jauhamista, koska ne eivät lopulta kerro puoliakaan totuudesta.

Ihan turhaan lähdit nyt vihamielisesti kommentoimaan viestejäni tai kysymystäni, jonka koin olevan täysin aiheellinen. Oletin kyllä tietäväni mitä mieltä asiasta olet, mutta halusin kysymyksellä korostaa omaa pointtiani.

Ja perimmäinen syy sille miksi tartuin tilastoista puhumiseen näin nopeasti johtuu ihan siitä, että sinulla on aiemminkin ollut tapana perustaa kirjoituksiasi pelkille tilastoille. Tiedän että katsot käytännössä kaikki pelit ja tiedät JYPistä ja sen pelaajista paljon, joten rohkaisisin sinua jättämään tilastot tukemaan omista havainnoistasi kertovia viestejä, sen sijaan että perustat koko viestin tilastoihin.

 

[ZayWest]

Mielestäni sinä kirjoitit tuossa aiemmassa viestissä pätkän, jossa puhuit vain ja ainoastaan tilastoista, etkä käyttänyt tilastoja tukena tekstillesi. Tämän jälkeen toit kyllä hieman esille muitakin (hyviä) havaintoja.

Alkuperäisen viestini ajatus oli nostaa esiin tervettä kilpailutilannetta ja välttää "fossiilien" kiintiöpaikkoja pakistossa. Tuossa yhteydessä puolustin nuoria pakkeja sekä toin esiin etteivät tietyt kokeneemmat puolustajat ole ainakaan toistaiseksi olleet korvaamattomia. Ilmensin asioita faktoja esiin tuovilla tilastoilla jotka näyttivät esimerkkitapausteni annin hyökkäys -sekä puolustussuuntaan. Sinä jostain syystä näit pelkät(toki et täysin eri mieltä ollut) tilastot ja takerruit niihin vaikka tuo "6.40" nappaamasi lainaus kertoi saman asian minkä minä nyt uudestaan. Tilastoilla kikkailu ei ollut pointtini.

 

[Vanhapuuma]

Alkuperäisen viestini ajatus oli nostaa esiin tervettä kilpailutilannetta ja välttää "fossiilien" kiintiöpaikkoja pakistossa. Tuossa yhteydessä puolustin nuoria pakkeja sekä toin esiin etteivät tietyt kokeneemmat puolustajat ole ainakaan toistaiseksi olleet korvaamattomia. Ilmensin asioita faktoja esiin tuovilla tilastoilla jotka näyttivät esimerkkitapausteni annin hyökkäys -sekä puolustussuuntaan. Sinä jostain syystä näit pelkät(toki et täysin eri mieltä ollut) tilastot ja takerruit niihin vaikka tuo "6.40" nappaamasi lainaus kertoi saman asian minkä minä nyt uudestaan. Tilastoilla kikkailu ei ollut pointtini.

Minä taas näen asian vähän enemmän siten kuin Nelfor, että esimerkiksi Kauppisen anti joukkueelle ei ole ollut mitattavissa pelkästään tilastojen valossa, ja vaikka ne indikoivat tietysti jotakin pelaajan suorituksista niin ne eivät silti anna täyttä kuvaa pelaajan joukkueelleen tuottamasta hyödystä. Tai sitten tilastoja tulisi tehdä todella kattavasti, jotta ne jotakin jo suorituksista kertoisivat (esimerkiksi onnistuneet syötöt, kaksinkamppailuvoitot, onnistuneet purut alivoimalla jne.). Kauppinen on mielestäni pelannut todella hyvin, eikä kyllä nyt mieleen ole jäänyt mitään emämunauksia, lähinnä hyvää kiekollista peliä sekä kaksinkamppailupelaamista omassa päässä, harvoin on myöskään pelannut itseään ulos. Näitä tilastot eivät aina kerro.

Ja vaikka tilastoilla kikkailu ei olisikaan ollut pointtisi, kyse nyt ei ole siitä, ettenkö haluaisi nuorisolle annettavan lisää vastuuta. Kyse on ennemminkin siitä, että ne pelaa, jotka peliaikansa ovat ansainneet: tähän viittasi myös se toteamukseni, että tämänhetkisillä otteillaan on joitakin pelaajia, jotka ovat olleet joukkueen parhaimmistoa pakeista ja näiden otteiden perusteella heitä tulisi myös peluuttaa. Joten jos annoin väärän kuvan siitä, että sinänsä JYPissä pitäisi olla joillakin pakeilla vakipaikka, on se ollut minun virheeni.