Negatiivisuusketju, kausi 2006-07

[1963]

Pelejä on rutkasti jäljellä, ja erot ovat marginaaliset, Lukon ei ole mikään pakko Kärppiä voittaa, ja silti mahdollisuudet ovat erinomaiset kuuden joukkoon.
Hävitään Kärpille ja voitetaan 7 seuraavaa yms.

Negatiivista on Lahti. Kuten Psyko sanoi, siinä on paska maa.

Herätys kaveri! Lukon pitäisi voittaa 12 peliä 16:sta, jos aikoo kuuden joukkoon. Ei kuulosta millään tapaa realistiselta.

 

[Koljat Candlelight]

Herätys kaveri! Lukon pitäisi voittaa 12 peliä 16:sta, jos aikoo kuuden joukkoon. Ei kuulosta millään tapaa realistiselta.

Mistä helvetistä sinä sellaista päättelet?
Pelejä ei pelata etukäteen, eikä aikaisempien kausien sarjataulukoilla, ei se niin vaikeaa luulisi olevan ymmärtää.
4 pistettä on eroa tällä hetkellä 6- sijaan, eli keskinäinen kamppailun jälkeen 1 piste. Sen mukaan mennään.

 

[Trekolmestar]

Herätys kaveri! Lukon pitäisi voittaa 12 peliä 16:sta, jos aikoo kuuden joukkoon. Ei kuulosta millään tapaa realistiselta.

Kuuden sakkiin pääsy vaatisi IFK:n (edellä 4 p., peli vähemmän pelattuna) ja TPS:n (edellä 5 p., peli vähemmän ohittamista). Jos Lukolta vaaditaan 12/16 voittotahtia, nuo kaksi voivat voittaa 10/17 peliä, eli pelata 1,76 p./peli keskiarvolla, joka on melko selkeästi parempi kuin nykyinen tahti. Nykvauhdilla Tepsin loppupisteet olisivat 87-88 ja IFK:n noin 86. TPS:aa vastaan on jäljellä 2 keskinäistä ja ne hoitamalla, ollaan jo varsin vahvoilla turkulaisia vastaan. Helppo tilanne ei missään nimessä ole, mutta ei siihen 6. paikkaan välttämättä ihan noin reipasta voittotahtia tarvita.

Ei jaksaisi tätä yltiöpessimismiä. Lopeta jo.

 

[Akke P.]

Lukon pitäisi voittaa 12 peliä 16:sta, jos aikoo kuuden joukkoon.

Kappas - tätä onkin odotettu; uusi jakso sarjassamme "insinöörilogiikka iskee jälleen"...

Ei onhan tuo tosiaan nyt ihan naurettava ajatus - ajatella jos joku typerys olisi sanonut vaikka marraskuun lopulla, että Lukko voittaa seuraavasta 11 ottelusta 9... Naurettava ajatuksenakin...

 

[1963]

Mistä helvetistä sinä sellaista päättelet?
Pelejä ei pelata etukäteen, eikä aikaisempien kausien sarjataulukoilla, ei se niin vaikeaa luulisi olevan ymmärtää.
4 pistettä on eroa tällä hetkellä 6- sijaan, eli keskinäinen kamppailun jälkeen 1 piste. Sen mukaan mennään.

Katsotaan kauden jälkeen kuinka monta pistettä 6:lla joukkueella on. Itse veikkaan 90. Mitä itse veikkaat?

 

[Radek]

Säästelettekö lauantaille, vai miksi noin säälittävä yleisömäärä?

 

[Korinekki]

Säästelettekö lauantaille, vai miksi noin säälittävä yleisömäärä?

Toivotaan ja uskotaan, että lauantaina on taas tupa täynnä. Pakko kyllä ihmetellä tuota yleisömäärää. Kuitenkin Lukon peli on kulkenut hyvin ja Kärpät vastassa. Sanoisin, että melko lailla kamalat lukemat noin yleisömäärän suhteen. Paljon tonne lauantaille on muuten lippuja myyty?

 

[Jukan takahiukset]

Toivotaan ja uskotaan, että lauantaina on taas tupa täynnä. Pakko kyllä ihmetellä tuota yleisömäärää. Kuitenkin Lukon peli on kulkenut hyvin ja Kärpät vastassa. Sanoisin, että melko lailla kamalat lukemat noin yleisömäärän suhteen. Paljon tonne lauantaille on muuten lippuja myyty?

Lauantaina kaiketi 5000 rikkoutuu. Raumalla on aina ollut paha tapa se, että selkeästi tappiollisen ottelun jälkeen yleisöstä tipahtaa pois se 500 päätä seuraavassa kotiottelussa. Viikko sitten lauantain matsiin ei ollut kuin alarivin istumapaikkalippuja, joten tupa varmasti on täynnä.

Joten älä huoli Radek, useampi tuhat silmäparia näkee lauantaina kotivoiton Raumalla klo 17 alkavassa ottelussa Lännen Puhelin Areenalla.

 

[Wrighter]

Säästelettekö lauantaille, vai miksi noin säälittävä yleisömäärä?

Se on katos sitä "Rauma elää Lukosta"- kulttuuria parhaimmillaan. Vittu sarjakärki vastassa ja hikisesti yli 3000 katsojaa. Niistäkin puolet manaa koko pelin ajan, että "nyt Kärpät tekee maalin, eipäs kun nyt. No ei vielä mutta kyllä pian tulee."
Haistakaa paska koko raumalainen jääkiekkoyleisö. Menkää itseenne. Ei se paljon lohduta jos kaksi tyyppiä paukuttaa rumpuja ja nekin vain silloin kun Lukolla on kiekko pyörinyt vastustajan päässä kolmatta minuuttia.

Niin ja säästellään lauantaille. Silloin porista saapuu 200 ässä-fania huutamaan 4000 Lukko-fania suohon.

 

[Roku]

Vaikka en nyt viitsisi aloittaa tätä jauhamista "raumalaiset äänestävät heti jaloillaan", niin kyllähän tämä yleisömäärä 3038 oli valtava pettymys. Vastassa sarjakärki, Kärpät ensimmäistä kertaa tällä kaudella Äijänsuolla ja Lukko kuitenkin on kovassa iskussa ollut, niin ei tämä 3038 selity pelkästään sillä että lauantaina varmasti on täysi tupa ja kaikki kertalipun ostajat eivät viitsi kahta peliä viikossa käydä katsomassa.

Mutta toisaalta: kun tuota Länsi-Suomen tekstaripalstaa lukee, niin Lukkohan sai olla ihan rauhassa tietysti haukkumiselta mutta myös kehuilta silloin kun voittoputki oli päällä, mutta nyt kun tuli pari tappiota niin johan siellä tänäänkin oli useampi negatiivissävyinen kirjoitus, mm. joltain "entiseltä Lukkofanilta, nykyiseltä Tapparafanilta" joka saa ainakin mun puolesta vetää vitun päähänsä ja paeta vuorille.

 

[ICE]

Veikkaanpa, että Toivolan vittuilut yleisömäärästä edellisessä Jokeri-pelissä karsi myös muutaman sata pois hallilta. Aika harvoin Orava jaksaa yleisölle antaa krediittiä jos tunnelma on ollut hyvä, tuollainen piikki vastaavasti tekee automaattisesti hallaa, vaikka miten ansaittu sutkautus olisikin.

Suosittelen myös Wrighterille matkaa esim. Pelicansin kotiotteluun, sen jälkeen Äijänsuon tunnelmakin on kuin olisit Camp Noulla.

En myöskään ymmärrä mitä voitat haukkumalla juuri ne katsojat tuolta hallista ketkä tekevät kaikkensa Lukon kannustamiseksi. Itse en faniporukkaan kuulu, mutta seisomakatsomoon kylläkin, ja siitä voi aitiopaikalta seurata heidän ansiokasta toimintaansa.

 

[Mogilni]

En myöskään ymmärrä mitä voitat haukkumalla juuri ne katsojat tuolta hallista ketkä tekevät kaikkensa Lukon kannustamiseksi. Itse en faniporukkaan kuulu, mutta seisomakatsomoon kylläkin, ja siitä voi aitiopaikalta seurata heidän ansiokasta toimintaansa.

Jep, kyllä kritisoida saa jos se on rakentavaa kritiikkiä kuten tämä. Monesti käy niin että nämä rummuttajat aloittavat jonkun *tum* *tum* *tum* "LUKKO" kannatuksen ja yleisö vähän nihkeilee mukaan lähtemistä. Kun yleisöön sitten vihdoinkin alkaa tarttumaan tämä kannatus, vaihtaakin rummunpärisyttäjät kannatusta ja rumpuosuutta täydellisesti ja kaikki hiljenee taas. Muutaman kerran kun tämä on tapahtunut niin kiinnosta yhtään lähteä mukaan kannatukseen kun kuitenkin ne vaihtaa sen keskenkaiken.

Tällä kaudella muutenkin ollut yleisön kannatus kyllä aivan perseestä, mutta siitä voi osa johtua viime kaudesta ja osa alkukaudesta. Saattanut jäädä sellainen fiilis ettei edes uskalla kannustaa ja riemuita kun kuitenkin pataan tulee. Säälittävintä on ollut juuri tämä että vastustajan kannattajat voittavat kerta toisensa jälkeen äijänsuolla kotikannatuksen. Kotiedusta ei siis siltä osalta voi puhua.

 

[paze]

Veikkaanpa, että Toivolan vittuilut yleisömäärästä edellisessä Jokeri-pelissä karsi myös muutaman sata pois hallilta. Aika harvoin Orava jaksaa yleisölle antaa krediittiä jos tunnelma on ollut hyvä, tuollainen piikki vastaavasti tekee automaattisesti hallaa, vaikka miten ansaittu sutkautus olisikin.

Lieneekö tottnut hieman erilaiseen kannatukseen? Toisaalta, ihan turhaa avautumista Miksulilta, ei Raumalla kulttuuri kuitenkaan ole ihan samaa luokkaa kuin edellisessä työpisteessä. Kyllä teillä siellä kuitenkin hyvää yritystä on. "Areenoituminen" vain taisi syödä loputkin desibelit?

 

[Metalwarrior]

"Areenoituminen" vain taisi syödä loputkin desibelit?

En usko. Jotenkin semmoisen tietyn epäluottamuksen Lukkoon siellä vaan aistii.
Kuten aikaisemmin joku mainitsi, sellainen "ei taaska tul mittä"- asenne on katsomossa.

 

[Koljat Candlelight]

Lieneekö tottnut hieman erilaiseen kannatukseen? Toisaalta, ihan turhaa avautumista Miksulilta, ei Raumalla kulttuuri kuitenkaan ole ihan samaa luokkaa kuin edellisessä työpisteessä. Kyllä teillä siellä kuitenkin hyvää yritystä on. "Areenoituminen" vain taisi syödä loputkin desibelit?

:D
Ässien kotipeleissä oli tasan yhdellä kaudella meininkiä katsomossa, kiitos glory hunttereiden. Tälläkin kaudella meno on taas palannut siihen "loska-saipa-ässien kotipeli-ketä kiinnostaa" linjalle. Eli eipä vaaraa, Miksuli kuitenkin useamman vuoden Porissa valmensi, joten tuskin tottumaan pääsi.
Vai onko Pasi Peltonenkin "tottunut voittamaan"?

 

[TwentyThree]

Laitetaan nyt tämä kitinä tänne...
Mitä mieltä muut ovat toivolan tavasta laskea leikkiä lähes aina lehdistötilaisuuksissa?
otetaan nyt tapparapeli esimerkiksi...

"Miksi siniviivan ylittäminen kontrolloidusti ja usean miehen rintamana oli tänään niin vaikeaa?

- Ehkä siinä kohdalla oli ylämäki, Toivola hauskuutti toimittajia."

Tämän tyylisiin kysymyksiin toivola vastaa lähes pikkeuksetta jollain vitsillä, eli toisin sanoen välttää vastaamasta. Mistä tämä mahtaa johtua?


Yhden mielenkiintoisen pointin nostaisin vielä esiin liittyen P.Sihvoseen... alkukaudesta kun lukon peli oli mitä oli ja toivola selitteli syitä, kirjoitti sihvonen UL:een seuraavan jutun http://www.urheilulehti.fi/jaakiekko/uutiset/article134073-1.html

Voiko Toivolan hupivastaukset pelillisiin asiohoin liittyen johtua tästä, muistaakseni alku kaudesta toivola pyrki aina pelin jälkeen analysoimaan hieman heikon esityksen syitä, toisin kuin nykyään, enkä nyt tarkoita sitä perus liirumlaarumia mitä joka valmentaja sillon tällöin latelee, vaan ammattimiehen näkemystä pelillisiin asiohin.
Itseäni ainakin kiinnostaisi kuulla miten toivola näkee mitenkin milloinkin tilanteen ja miten hän on reagoinut näihin tilanteisiin pelin aikana.
Luulisi että lehdistökin alkaisi ottamaan pannuun kun kysyt ihan fiksun kysymyksen ja toinen vastaa aina jollain vitsillä.

 

[#16]

Laitetaan nyt tämä kitinä tänne...
Mitä mieltä muut ovat toivolan tavasta laskea leikkiä lähes aina lehdistötilaisuuksissa?
otetaan nyt tapparapeli esimerkiksi...

"Miksi siniviivan ylittäminen kontrolloidusti ja usean miehen rintamana oli tänään niin vaikeaa?

- Ehkä siinä kohdalla oli ylämäki, Toivola hauskuutti toimittajia."

Tämän tyylisiin kysymyksiin toivola vastaa lähes pikkeuksetta jollain vitsillä, eli toisin sanoen välttää vastaamasta. Mistä tämä mahtaa johtua?


..............

Voiko Toivolan hupivastaukset pelillisiin asiohoin liittyen johtua tästä, muistaakseni alku kaudesta toivola pyrki aina pelin jälkeen analysoimaan hieman heikon esityksen syitä, toisin kuin nykyään, enkä nyt tarkoita sitä perus liirumlaarumia mitä joka valmentaja sillon tällöin latelee, vaan ammattimiehen näkemystä pelillisiin asiohin.
Itseäni ainakin kiinnostaisi kuulla miten toivola näkee mitenkin milloinkin tilanteen ja miten hän on reagoinut näihin tilanteisiin pelin aikana.
Luulisi että lehdistökin alkaisi ottamaan pannuun kun kysyt ihan fiksun kysymyksen ja toinen vastaa aina jollain vitsillä.

Ei Toivolan tarvitse lehdistölle selitellä että miksi homma ei toimi. Tolvanenhan selitteli noita uskomattomia näkemyksiään lopputulemana "en mää tiedä miksi me ei pärjätä" vastauksillaan. huumori on joskus ihan hyvä asia, varsinkin näissä tappion jälkeisissä tilaisuuksissa. En mä silti tämän kommentoinnin takia usko, että Toivola ei ottaisi varsinaista leipätyötään vakavasti.

 

[Jeppe_68]

Laitetaan nyt tämä kitinä tänne...
Mitä mieltä muut ovat toivolan tavasta laskea leikkiä lähes aina lehdistötilaisuuksissa?
otetaan nyt tapparapeli esimerkiksi...

"Miksi siniviivan ylittäminen kontrolloidusti ja usean miehen rintamana oli tänään niin vaikeaa?

- Ehkä siinä kohdalla oli ylämäki, Toivola hauskuutti toimittajia."Tämän tyylisiin kysymyksiin toivola vastaa lähes pikkeuksetta jollain vitsillä, eli toisin sanoen välttää vastaamasta. Mistä tämä mahtaa johtua?


Yhden mielenkiintoisen pointin nostaisin vielä esiin liittyen P.Sihvoseen... alkukaudesta kun lukon peli oli mitä oli ja toivola selitteli syitä, kirjoitti sihvonen UL:een seuraavan jutun http://www.urheilulehti.fi/jaakiekko/uutiset/article134073-1.html

Voiko Toivolan hupivastaukset pelillisiin asiohoin liittyen johtua tästä, muistaakseni alku kaudesta toivola pyrki aina pelin jälkeen analysoimaan hieman heikon esityksen syitä, toisin kuin nykyään, enkä nyt tarkoita sitä perus liirumlaarumia mitä joka valmentaja sillon tällöin latelee, vaan ammattimiehen näkemystä pelillisiin asiohin.
Itseäni ainakin kiinnostaisi kuulla miten toivola näkee mitenkin milloinkin tilanteen ja miten hän on reagoinut näihin tilanteisiin pelin aikana.
Luulisi että lehdistökin alkaisi ottamaan pannuun kun kysyt ihan fiksun kysymyksen ja toinen vastaa aina jollain vitsillä.

Ehkä Toivola vastasi tyhmästi, koska kyseessä oli todella tyhmä kysymys??

 

[TwentyThree]

Jeppe_68 kirjoitti:
Ehkä Toivola vastasi tyhmästi, koska kyseessä oli todella tyhmä kysymys??

Mielestäni kysymys ei ole tyhmä, vaan oikeastaan todella hyvä, kun ottaa lukon hyökkäysten laadun huomioon tapparaa vastaan.

 

[Jeppe_68]

Mielestäni kysymys ei ole tyhmä, vaan oikeastaan todella hyvä, kun ottaa lukon hyökkäysten laadun huomioon tapparaa vastaan.

Siniviivan ylittäminen usean miehen rintamana Tapparan kaltaista joukkuetta vastaan on itsemurha, Tappara kääntää pelin hetkessä itselleen todella vahvan suunnanmuutospelinsä ansiosta. Rosterissa on kavereita, (Kontiola, Hancock, Ojanen), jotka saatuaan kosketuksen kiekkoon puolustusalueella heittävät sen salamana ylös rynnivälle laiturille, (Viinanen, Venäläinen, Öhman, Nurmi).

 

[TwentyThree]

Jeppe_68 kiroitti:
Siniviivan ylittäminen usean miehen rintamana Tapparan kaltaista joukkuetta vastaan on itsemurha, Tappara kääntää pelin hetkessä itselleen todella vahvan suunnanmuutospelinsä ansiosta. Rosterissa on kavereita, (Kontiola, Hancock, Ojanen), jotka saatuaan kosketuksen kiekkoon puolustusalueella heittävät sen salamana ylös rynnivälle laiturille, (Viinanen, Venäläinen, Öhman, Nurmi).

Kysymys ei ollut että miksi tapparaa vastaan ei kannata ylittää siniviivaa rintamassa, vaan miksi siniviivan ylittäminen kontrolloidusti ja usean miehen rintamana oli tänään niin vaikeaa? jos toivolalta olisi saanut fiksun vastauksen olisi toimittaja voinut tehdä jatkokysymyksen, että miksi lukko sitten hyökkäsi näin.

 

[JZZ]

Kysymys ei ollut että miksi tapparaa vastaan ei kannata ylittää siniviivaa rintamassa, vaan miksi siniviivan ylittäminen kontrolloidusti ja usean miehen rintamana oli tänään niin vaikeaa? jos toivolalta olisi saanut fiksun vastauksen olisi toimittaja voinut tehdä jatkokysymyksen, että miksi lukko sitten hyökkäsi näin.

Jos Toivola olisi tuohon ratkaisun tiennyt, olisi hän sen varmaan laittanut pelikentälläkin käyttöön.

 

[Roku]

Ehkä Toivola koki tuon lauantaisen pelin jälkeen esitetyn kysymyksen tyhmänä, siksi vastauskin oli mitä oli. Ja varmaan hiukan tappio vituttikin, senkin vallassa tulee joskus laskettua luikuria sen sijaan että rupeaisi pää punaisena huutamaan sitä muuatta paikkaa niinkuin eräällä nimeltämainitsemattomalla Hannu Jortikalla on joskus ollut tapana.

Ika Lehkonen oli myös ainakin Lukossa kuulu siitä että omasta mielestään nokkelia kysymyksiä kyselleet toimittajat saivat aika äkkiä Ikalta vielä nokkelamman vastauksen. Rautakorven tultua Ikan tilalle ainoa huono puoli vaihdoksessa oli se että sen jälkeen ei lehdistön edessä juuri enää vitsejä väännelty. Ei tarvinnut voiton jälkeen.

En minä tuota esimerkkinä ollutta Toivolan vastausta pidä minään pahana.

 

[Isorumailkeä]

Jos nyt jotain negatiivista haetaan, niin ensimmäisenä tulee mieleen se, että "ykkös"ketjun peli ei kulje aivan toivotulla tavalla.

Se, mikä oikeasti sopii tänne negatiivisuusketjuun... Hämmästyttää tämä vallalle päässyt kitinä siitä, kuinka Lukko ei pärjää tai peli on huonoa.

Itse menen katsomaan pelejä seuraavilla toiveilla:

1.) Peli on hyvä ja Lukko voittaa
2.) Peli on hyvä - riippumatta siitä, kumpi voittaa
3.) Ottelu päättyy Lukon voittoon, vaikka peli olisi huonokin.

Jos joku ylläolevista kohdista toteutuu, olen yleensä suhteellisen tyytyväinen. Jos peli on huono ja Lukko vielä häviää, on luonnollista, että se vituttaa. Viimeisestä viidestä ottelusta neljä voittoa, vuoden 2007 peleistä voittoja 7/10. Joo, totta on sekin, että Lukko on ollut osassa otteluista pelillisesti alakynnessä, mutta mitä sitten? Nyt raavitaan kasaan kaikki mahdolliset pisteet tyylistä välittämättä mikäli halutaan sinne kuuden joukkoon runkosarjassa. Onko vallalla joku "Väärin voitettu"-kampanja??? Tällaista rutinaa kuulee yleensä surullisenkuuluisan toriparlamentin kokouksissa. Ollaan nyt tyytyväisiä siitä, että pisteitä tulee huomattavasti parempaan tahtiin kuin viime kaudella. Saattaa jopa olla niin, että tällä kaudella Raumalla nähdään taas pudotuspelejä. Niin, niin, eihän Lukko siellä kuitenkaan pärjää, noutaja tulee heti ja... ja... voi kyynel.

Jos nyt katsotaan esimerkiksi kärkijoukkueiden muutamia viime pelejä, niin eipä se Kyrppien (alkuvuoden 11 pelistä 5 voittoa), Perunakerhon (viimeisistä 5 pelistä 2 voittoa) tai Narrienkaan (alkuvuoden 13 pelistä 8 voittoa) meno mitenkään ole vakuuttanut. Mikäli olen oikein ymmärtänyt, niin paskaa peliä, eikä niitä pinnojakaan ole kertynyt toivotulla tavalla. Lukko on sentään paskallakin pelillä pinnoja ottanut aivan tyydyttävää tahtia. Totta helvetissä olisi hienoa, jos Lukko pystyisi dominoimaan pelejä illasta toiseen, mutta yksittäisiä pelejä lukuunottamatta siihen ei vaan SM-liigassa yksikään joukkue pysty.

Onko oikeasti niin helvetin vaikeaa olla iloinen siitä, että Lukko vaihteeksi taas menestyy edes kohtuullisesti täysin perseelleen menneen viime kauden jälkeen?

 

[Mogilni]

Ei siinä mitään jos lukko jatkaa voittamisiaan saamalla maalia kohti kaksi laukausta erässä jotka sattuu menemään sisään. Vähän vaan pelottaa että tps ja saipa pisteet oli tuuria ja tapparaa vastaan kävi niinkuin yleensä tällaisissa peleissä käy, eli ei niillä parilla hassulla yrityksellä saakaan sisään.

Kyllä kai järkikin sanoo että kolminkertaisen määrän hyviä maalipaikkoja saava joukkue yleensä voittaa?