NBA

  • 662 978
  • 4 488

Mats Bedö

Jäsen
Suosikkijoukkue
TrailBlazers, HIFK, Bruins & Raiders
Ainoo mika mua tassa Sunsien ilotulituksessa hieman mietityttaa on se, etta mita tapahtui kasitteelle D-Fence? Meinaan kun liigan paras tai yksi parhaista joukkueista on jengi joka voittaa joukkueen kuin joukkueen "vaan" silla, etta tehdaan niin paljon pisteita, etta ei varmana havita, niin jotenkin toi koko koriksen perusidea (puolustus) saa ihan uudenlaisen valon tassa koko hommassa. Kovatahtisessa runkosarjassa toi toimii, mutta toimiiko enaa pleijareissa? Se jaa nahtavaksi.
 

steepler

Jäsen
Suosikkijoukkue
chelsea, The Ohio State Buckeyes
Kovatahtisessa runkosarjassa toi toimii, mutta toimiiko enaa pleijareissa? Se jaa nahtavaksi.

Ei toimi pleijareissa ainakaan historian valossa, tai ehkä Lakers aikanaan kova tempoisella tyylillä sai tuloksia aikaan mutta se joukkue nyt oli aika kova kaikenkaikkiaan ja Kareem oli kuitenkin kova korinalus pelaaja, no ainakin pisteiden teossa. En tosin ole kovinkaan paljon Sunsin pelejä nähnyt mutta ilmeisesti ovat aika riippuvaisia kaukoheitoista, se ei yleensä lupaa hyvää playoffseissa. Puolustus on tietenkin myös ongelma, varsinkin Nashille se on ollut hankalaa viime vuosina. Jotain kovaa pointia vastaan tulee hänellä olemaan suuria vaikeuksia 7 pelin sarjassa.

Itse veikkaan että Denver tulee olemaan vielä kova tällä kaudella, Karl on yleensä saanut hyviä tuloksia aikaan nopeassa ajassa eri joukkueissa ja hänen tulonsa jälkeen Denver onkin pelannut hyvin, nytkin viimeiset kymmenen 8-2. Jos Denver pelaa ensimmäisellä kierroksella Sunsia vastaan veikkaan etä heti on melkoisia vaikeuksia luvassa. No tämä nyt on melkoista ennakointia joten parasta odottaa kun on parit selvillä.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Viestin lähetti 1Timer
niin jotenkin toi koko koriksen perusidea (puolustus) saa ihan uudenlaisen valon tassa koko hommassa. Kovatahtisessa runkosarjassa toi toimii, mutta toimiiko enaa pleijareissa? Se jaa nahtavaksi.

Koriksen perusidea on yhä saada se pyöreä kumiobjekti siitä pyöreän renkaan läpi, ei estää sitä tapahtumasta. Yhtäkään mestaruutta ei ole voitettu estämällä vastustaja tekemästä koreja, vaan tekemällä itse vastustajaa enemmän. (no 1/2/3-pisteen korit toki muuttavat asiaa :) joskus vähemmän koreja tehnyt voi voittaa).

Itsekin olen skeptinen pleijarimenestyksen suhteen, mutta nyt kun penkiltäkin löytyy kaukoheittovoimaa niin mikäettei...
 

JWill

Jäsen
Suosikkijoukkue
Teppo Winnipegs
Viestin lähetti 1Timer
Ainoo mika mua tassa Sunsien ilotulituksessa hieman mietityttaa on se, etta mita tapahtui kasitteelle D-Fence... Kovatahtisessa runkosarjassa toi toimii, mutta toimiiko enaa pleijareissa?

Vähän pelkään, että tuo juokse ja tykitä peli ei tule pleijareissa toimimaan. Kyllähän nuo Sactownit ja varsinkin Cubanin pojat sitä ovat yrittäneet, mutta laihoin tuloksin. Spurs voi olla Phoenixin pojille ylittämätön este, kun pelimerkit todella pistetään likoon. Mutta onhan tuota ilotulitusta kiva katsoa. Tosin Mavs - Suns oli kyllä sellaista lepsuilua, että meni jo vähän mauttomuuden puolelle. Koukkupolvien harjoituksissa ollut suurin piirtein samaa meininkiä. Siis puolustusaktiviteetin osalta...
 

Richter_35

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers, Phoenix Suns, Arsenal
Ok, suns ei pelaa mitenkään erikoisen mahtavaa puolustusta, mutta viimeiset kymmenen peliä suns on pelannut aika hyvää perus defenceä. Kuulemma paljon parempaa kuin mitä Nash:n johtamat Dallas joukkueet vuosien varrella pelasivat. Syy siihen miksi suns päästää niin paljon pisteitä, on että suns hyökkää joka kerta niin nopeasti kuin vaan voi, eli useisti siitä hetkestä, kun heillä on pallo kädessä, menee vain noin 4-8 sekuntia, kunnes sitä jo heitetään korille. Vastustaja saa paljon enemmän mahdollisuuksia hyökätä, kuin mitä se saisi jotain pistonseja vastaan, joka hyökkää aina niin, että heitto lähtee 16-24 sekunnin jälkeen.

Sunsien mahdollisuudet pudotuspeleissä riippuu kovasti heidän itseluottamuksesta (eli osuuko kolmoset), ja siitä jaksavatko he juosta yli 82 peliä. Joukkueelta odotettiin sijoitusta sijoille 7-9 ennen kauden alkua, he ovat tällä hetkellä puoli peliä spursia jäljessä liigan kärjestä. Heidän oletettiin laskevan maan pinnalle kovan alun jälkeen, noup, siellä vieläkin. Melkein joka kerta on ollut asiantuntijat väärässä.

Historiaan kun perehdytään, Showtime-lakersin lisäksi on yksi täysin turha joukkue joka juoksi mestaruuden tai kaksi, meinaan Bill Russelin Celtics. 11 mestaruutta 13 vuodessa, he keksivät fast breakin.
 

Mats Bedö

Jäsen
Suosikkijoukkue
TrailBlazers, HIFK, Bruins & Raiders
Niin kun tossa jo aiemmin sanoin, niin tan Sunsien kasittamattoman hyvan kauden edellahan oli taysin paska kausi. Luokkaa 19-42 juuri tassa vaiheessa kautta.

Mita tapahtui? Siella heitettiin pyyhe kehaan ja alettiin peluuttamaan nuoria, joille oli kasikirjoituksessa seuraavalla kaudella iso rooli joukkueessa. Lisaksi pari ostoa (ja ostamatta jaamista) olivat napakymppeja ja tulos on tassa.

Onhan naita tallasia joukkueita tosiaan ollu ennenkin, mutta huikein homma tassa on mun mielesta taa taydellinen suunnanmuutos yhden kesan aikana.
 

JWill

Jäsen
Suosikkijoukkue
Teppo Winnipegs
Viestin lähetti Richter_35
Sunsien mahdollisuudet pudotuspeleissä riippuu kovasti heidän itseluottamuksesta (eli osuuko kolmoset), ja siitä jaksavatko he juosta yli 82 peliä. Joukkueelta odotettiin sijoitusta sijoille 7-9 ennen kauden alkua, he ovat tällä hetkellä puoli peliä spursia jäljessä liigan kärjestä. Heidän oletettiin laskevan maan pinnalle kovan alun jälkeen, noup, siellä vieläkin. Melkein joka kerta on ollut asiantuntijat väärässä.

Allekirjoituksesta päätellen siellä päin on katsottu samaa donkkikisaa...

Itseluottamuskysymys tai ei, mutta fakta on myös se, että muut joukkueet tulevat nostamaan puolustusintensiteettiään pudotuspeleissä. Phoenixin juoksupeli voi kohdata vähän kovempaa vastustusta, kun kaveri alkaa pelaamaan sitä Ddetä ihan viimeisen päälle tosissaan.
 

steepler

Jäsen
Suosikkijoukkue
chelsea, The Ohio State Buckeyes
Mita tapahtui? Siella heitettiin pyyhe kehaan ja alettiin peluuttamaan nuoria, joille oli kasikirjoituksessa seuraavalla kaudella iso rooli joukkueessa. Lisaksi pari ostoa (ja ostamatta jaamista) olivat napakymppeja ja tulos on tassa.

En nyt oikein ymmärrä ketä nämä nuoret joista jo muutaman kerran olet puhunut ovat. Stoudamire ja Johnson nyt ovat tämän kauden avaipelaajista ainoat jotka sopivat kuvaukseen. Stoudamire nyt on ollut tärkeä pelaaja siitä lähtien kun joukkueeseen tuli, Johnson pelasi kyllä hyvän loppukauden viime vuonna mutta hän pelasi 82 peliä 40 minuutin keskiarvolla joten tuskin tuota määrää nyt pelkästään loppukaudesta pystyi kasaamaan. Kummatkin olivat varmasti koko viime kauden kohtuullisen paljon peliaikaa saaneita, mutta ovat toki kehittyneet tälle kaudelle lisättynä parilla hyvällä hankinnalla ja valmennuksella tulos on ollut hyvää. Mitään suurta nuoren kaartin nousua viime kauden joukkueesta en nyt kuitenkaan näe.
 

Mats Bedö

Jäsen
Suosikkijoukkue
TrailBlazers, HIFK, Bruins & Raiders
steepler, PHXn jengi oli viime kauden nuorin liigassa ja kun D'Antoni tuli perasimeen, han alkoi peluuttaa heita taysin eri tavalla. Tavalla jolla ne pelaa tallakin kaudella. Se nuori rosteri ei vaan parjannyt, joten oli pakko hankkia miehia muualta. Naista nuorista siella tosiaan on huippuina Johnson ja Stoudamire.

Mita naita toistelemaan, jokainen naa on varmaan nahnyt viime kaudella...
 

Richter_35

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers, Phoenix Suns, Arsenal
Viestin lähetti JWill
Allekirjoituksesta päätellen siellä päin on katsottu samaa donkkikisaa...

Itse asiassa, olen ottanut tämän Nash 4 MVP jutun omakseni jo silloin joulukuussa, kun Mark Stein kirjoitti artikkelin jossa hän suositteli nashia MVP:ksi. Olemme kaverin kanssa terrorisoineet helsingin autojen lumikinoksia monta kertaa kirjoittaen tämän tärkeän viestin. Käykää ihmeessä tuolla linkissä ja pistäkää nimi alle ja linkkiä muille. (Vähän offtopic)
 

Hasse

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arsenal, Hertha BSC, HIFK
Kiitokset!

Vasta noin kuukausi sitten aloin uudestaan seuraamaan aktiivisesti NBA:ta. Omalla aktiivi ajallani tuli tunnettua joukkueet, pelaajat ja historiaa erittäin hyvin. Kun korisurani tyssähti yllättäen fiilikset laskivat ja laji lähinnä kuvotti.
Nyttemmin alkoi taas into nousta ku tuli käytyä jenkeissa muutama vuosi sitten ja nähtyä Orlando - Phoenix peli ja pari muuta telkkarista. T-Mac:sta tuli kerta heitolla suosikkini ja hänen otteitaan on tullut seurattua vähän väliä.
Nyt kuukauden aikana luin koko ketjun alusta loppuun ja tultu katsottua muutamia pelejä ja Actioneita niin alkaa päästä taas mukaan.
Pelaajia ja staroja on vaihtunu paljon omaan aikaani jolloin seruasin, onneksi edes osa heistä dominoi vieläkin :)

Alan itsekkin tässä kun pääsee kunnolla sisään kirjoittamaan ja tuomaan oman antini NBA ketjuun...

p.s houstonista ei kyllä ole suosikiksi vaikka TMac sielä vaikuttaakin.... Orlando ja Hill edellee kohtuullisen lähellä sydäntä..

Kiitokset vielä kerran kaikista tämän ketjun jutuista jotka ovat innostaneet palaamaan lajin pariin.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Ja niinhän se Spurskin vihdoin kaatui Stoudamiren (44p) ja MVP:n(15s) avustuksella.

Toki voittoa himmentää se, ettei TD pelannut, mutta jossain määrin kait tuostakin lähtee apina pois selästä Sunsin pojilta.
Pitäneekin pistää matsi imutukseen ja kommentoida pelin nähtyäni.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Viestin lähetti varjo
Ja niinhän se Spurskin vihdoin kaatui Stoudamiren (44p) ja MVP:n(15s) avustuksella.

Toki voittoa himmentää se, ettei TD pelannut, mutta jossain määrin kait tuostakin lähtee apina pois selästä Sunsin pojilta.
Pitäneekin pistää matsi imutukseen ja kommentoida pelin nähtyäni.

Niin no mitä Spurs olisi pitkässä juoksussa ILMAN TD:tä? Ei ainakaan enempää kuin keskitason joukkue.
 

Mats Bedö

Jäsen
Suosikkijoukkue
TrailBlazers, HIFK, Bruins & Raiders
Viestin lähetti eagle
Niin no mitä Spurs olisi pitkässä juoksussa ILMAN TD:tä? Ei ainakaan enempää kuin keskitason joukkue.

Kuule, niin monesta joukkueesta vois sanoa samaa, jos TDn tilalle pantais niiden oma ykkosstara. Muuten aika vasynytta provoilua kylla nyt...
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Viestin lähetti 1Timer
Kuule, niin monesta joukkueesta vois sanoa samaa, jos TDn tilalle pantais niiden oma ykkosstara. Muuten aika vasynytta provoilua kylla nyt...

Nojaa. Ei tuo ollut ainakaan minulta mitään provoa. Kyse oli vain siitä että ei kauheasti henkseleitä voi paukutella jos Spurssin voittaa, kun TD EI pelaa. Missasit(jälleen kerran) koko tekstin pointin. Ei kannattaisi ottaa provoina kaikkia tekstejä.

Toisekseen TD taitaa olla palstalla aliarvostettu pelaaja. Ikävää huomata että vertailussa puhutaan TD'stä ja muiden joukkueiden(ryhmänä) tähdistä.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Viestin lähetti eagle
Nojaa. Ei tuo ollut ainakaan minulta mitään provoa. Kyse oli vain siitä että ei kauheasti henkseleitä voi paukutella jos Spurssin voittaa, kun TD EI pelaa. Missasit(jälleen kerran) koko tekstin pointin. Ei kannattaisi ottaa provoina kaikkia tekstejä.

Toisekseen TD taitaa olla palstalla aliarvostettu pelaaja. Ikävää huomata että vertailussa puhutaan TD'stä ja muiden joukkueiden(ryhmänä) tähdistä.

Heii, kuka täällä henkseleitä paukutteli ja kuka täällä yleensä on TD:tä puolustellut...

Lähinnä kyse on siitä, että voitto sarjajohtajasta taisi nostaa Sunsit taas kärkeen ja pelasi TD tai ei.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Viestin lähetti varjo
Heii, kuka täällä henkseleitä paukutteli ja kuka täällä yleensä on TD:tä puolustellut...

Lähinnä kyse on siitä, että voitto sarjajohtajasta taisi nostaa Sunsit taas kärkeen ja pelasi TD tai ei.

Ei kukaan(tällä kertaa), vaan piti vain todeta että TD nyt on kuitenkin sen verran ratkaiseva pelaaja Spurseille että ilman häntä joukkue on torso. On hyvä huomioida että melkeinpä koko joukkue on rakennettu juuri hänen ympärilleen jo vuosien ajan.

Niin ja hyvä että pidät TD'n puolia, kovin monihan ei kaveria taida arvostaa, kun ei ole niin näyttävä pelaaja kuin vaikkapa Shaqi, Kobe tai LeBron.
 

Hasse

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arsenal, Hertha BSC, HIFK
Viime yönä

Viime yönä Lakersit ovat voittaneet Mavericksit 100-95 Koben tehdessä 36p Dirkin jäädessä 25. Näin ollen Lakers pysyy kovasti mukana pudotuspeli taistelussa Denveriä ja Minnesotaa vastaan.

Denver on hurjassa vireessä 7 matsia putkeen voitettuna nyt tilanteessa 31/29 aivan kuten Lakerskin.. Minnesota on pari takana tilanteessa 31/31. Memphis on 34/26 tilanteessa seitsemäntenä ja pienen kaulanottaneena.

Tiukaksi menee ketkä jäävät pudotuspeleistä pois. KG olisi syytä korjata rivinsä ja alkaa tekemään nousua.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Re: Viime yönä

Viestin lähetti Hasse
Viime yönä Lakersit ovat voittaneet Mavericksit 100-95 Koben tehdessä 36p Dirkin jäädessä 25. Näin ollen Lakers pysyy kovasti mukana pudotuspeli taistelussa Denveriä ja Minnesotaa vastaan.

Denver on hurjassa vireessä 7 matsia putkeen voitettuna nyt tilanteessa 31/29 aivan kuten Lakerskin.. Minnesota on pari takana tilanteessa 31/31. Memphis on 34/26 tilanteessa seitsemäntenä ja pienen kaulanottaneena.

Tiukaksi menee ketkä jäävät pudotuspeleistä pois. KG olisi syytä korjata rivinsä ja alkaa tekemään nousua.

Eipä Minnesota tuosta nouse mihinkään. Cassell on ollut enemmän poissa kuin pelaamassa viime aikoina. Ns. positiivisin yllättäjä Eddie Griffin on myös rikki ja KG itse on sitä myös. ESPN'n kolumnistin mukaan KG on n.40% kunnossa. Joten vaikea yksinkään joukkuetta kantaa. Varsinkaan kun Lätträ heittelee tuota perus 30% tai alle heittorossaansa.
 
Viimeksi muokattu:

Mats Bedö

Jäsen
Suosikkijoukkue
TrailBlazers, HIFK, Bruins & Raiders
KG on noista "superstaroista" kylla taman hetken suurin pettymys. Katsoin ton matsin ja mies oli kun tavallinen rivimies. Ei mikaan ihme, jos hanen ymparilleen tehty joukkue ei parjaa kun mies itse pelaa ilman kipinaa...

Mita TDhen tulee, niin mielestani han saa juuri sellaista huomiota osakseen kun han itse toivoo ja millainen itse on: hiljaista hyvaksyntaa ja kunnioitusta. Mies ei hae eika halua Shaqin, LeBronin eika Koben tapaista haloota. Ja hyva niin.

Eilen Lakers pelin tiimellyksessa studiossa kaytiin kovaa polemiikkia siita mihin Sunsien evaat tana vuonna riittavat. Siella yritettiin tuoda esiin Spurs voitto, mutta silla pyyhittiin jo heti poytaa TDn ja Ginobilin puuttuessa riveista tuossa matsissa. Se vaikutti varsinkin puolustukseen, joka sallii normaalisti kaverille pisteita noin 85 pisteen edesta. Spurs onkin suurin piirtein ainoa varteenotettavista play offs joukkueista Lannessa, jotka uskovat edelleen puolustukseen enemman kun vallalla olevaan pistetehtailuun.

Puhetta oli myos Sunsien tulevista play offs vastustajista (oli ne keta tahansa). Siella on kuulemma pinnan alla kuplintaa, etta totta kai Suns halutaan mieluummin vastustajaksi kun Spurs. Se, etta Suns tekee noin 110 per matsi eika puolusta enempaa kun ylaasteen tyttojen jalkapallojoukkuekaan, avaa paikkoja myos hyvin heittaville vastustajajoukkueille ja pelaajille. Kun esim Odom ja Kobe saa vihdoin jossain vaiheessa toisistaan kiinni ja alkaa pelaamaan yhteen (Odomhan pelasi jo hyvin Koben ollessa pois), niin siina on sellainen parivaljakko, joka voi tuhota Sunsien haaveet mestaruudesta. Sunsien puolustuksen sisalla on niin paljon tilaa ja heittajille jaa paikkoja ja aikaa, etta juuri tuon kaltaiset pelaajat (joita on niin Sacramentossa, Seattlessa kuin Lakerseissakin) voivat aiheuttaa pleijareissa paanvaivaa. Ja Kobehan nyt ratkaisee matsit vaikka yksin, jos niikseen tulee.

Jotenkin vaan kuitenkin tuntuu, etta kun Pistonskin pystyi viime vuonna juuri ratkaisevissa peleissa tuhoamaan silla ainoalla oikealla tavalla vastustajiaan, niin miksei siihen pystyisi tana vuonna heidan lisakseen myos Spurs.

Itse nauttisin eniten Spurs - Suns ja Heat - Pistons konfferenssifinaaleista ja Spurs - Pistons finaalista. Noin niin kun pelillisesti.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Viestin lähetti 1Timer
KG on noista "superstaroista" kylla taman hetken suurin pettymys. Katsoin ton matsin ja mies oli kun tavallinen rivimies. Ei mikaan ihme, jos hanen ymparilleen tehty joukkue ei parjaa kun mies itse pelaa ilman kipinaa...

Nojaa, eipä se taida vain kipinästä olla kiinni vaan ihan jostain muusta. Tämänhän nyt kaikki tietävät jotka NBA'sta jotain tietävät. Niin ja ei kai ihan jokainen tavallinen rivimies nakuta kaudella 60 matsiin yli 50 tuplatuplaa. Korjaa toki jos olen väärässä? Tämä siis vaivaisena. Kyllä Minnesotan ongelmat ovat ihan jossain muualla, jopa puolikuntoinen KG riittäisi, jos muut lenkit pitäisivät.
 

Mats Bedö

Jäsen
Suosikkijoukkue
TrailBlazers, HIFK, Bruins & Raiders
Kerro toki mista KGta kiikastaa ja miksi pelasi eilenkin todella keskinkertaisesti.

Sulla kun tota tietoa on enemman kun monella muulla.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Viestin lähetti 1Timer
Kerro toki mista KGta kiikastaa ja miksi pelasi eilenkin todella keskinkertaisesti.

Sulla kun tota tietoa on enemman kun monella muulla.

Noh ihan vain ESPN'ää lukemalla tietäisit että KG'llä on ollut yli puolet kaudesta jalassa häikkää. Tästä oli kolumnissa muutama viikko sitten juttua että kunto on sellaista 40% luokkaa. Eikä KG eilen loistanut, mutta en mä nyt sanoisi että keskikertaisesti jos ottaa joukkueensa levypalloista n.puolet(19/39) ja tekee 22pistettä. Noh ei nyt mitään häikäisevää, keskikertaisesti ehkä KG'lle.

Enkä mä usko että esim. Lätträn lausunnotkaan ovat nostaneet koko joukkueen pelifiilistä.
 
Viimeksi muokattu:

Richter_35

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers, Phoenix Suns, Arsenal
Okei, täytyy myöntää, että tässä hieman tujussa kirjoitellaan, mutta on aivan PAKKO vähän lesota tässä. Katsoin meinaan suns.com:n joka viikkoista nothing but net ohjelmaa, jossa tällä viikolla on Walter Mccarty. Mä lähetin sinne kysymyksen mccartylle, että mitä mieltä hän on roolistansa, ja ne kysy sen häneltä. Jos meette suns.com saitille, ni se on nothing but net with mccarty ja minuutti kohta on 25:30 sunnilleen. w00t.

Anteeksi kovasti tämä, mutta olen iloinen että suns pelaajalta kysyttiin minun kysymys. Jes. Back to you.
 

Mats Bedö

Jäsen
Suosikkijoukkue
TrailBlazers, HIFK, Bruins & Raiders
eagle, juupa juu, mutta onko sita haikkaa jalassa juuri nyt vai miksi hanen loppupelinsa, siis juuri silloin kun he matsin havisivat, oli kaikkea muuta kun esim Kobemaista yrittamista ja "tehdaan vaikka vakisin kun on pakko"?

Meet sinne hubeilles ja katsot sen matsin, niin tiedat mita tarkoitan ja jos on mahis katsoa esim Kennyn ja Sir Charlesin kommentit asiasta, niin sekin voi valaista asiaa. Katsoa tilastoa kun mykka vi...emaria ja lukea kolumnia on eri asia kun katsoa ja nahda, etta halutonta se sen peli vaan on. 22 pinnaa tuli kasaan, mutta ei muistaakseni yhtaan pelin lopussa kun Heat karkasi ja meni voittoon.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös