NBA

[steepler]

Tuskin Lebronia MVP:ksi nimitetään, historiallisesti aika harvoin on toisen kauden pelaajia ollut mvp kisoissa mukana . Shaq oli todella kova toisella kaudellaan mutta ei ollut lähelläkään mvp:tä, tosin Hakeem ja Robinson olivat hyviä tuolla kaudella. Duncan oli toisella kaudellaan myös hyvä mutta mvp oli Malone joka ei nyt mitään ihmeellistä kautta edes pelannut.

KG, Dirk ja Duncan ovat varmasti vahvimmilla. KG tai Duncan se todennäköisesti tulee olemaan, kumpikin on jo nimetty mvp:ksi aikaisemmin eikä kummankaan taso ole laskenut. Dirk tosin voi olla mahdollinen koska on jo kokenut ja ollut todella tärkeä Dallasille.

Knicksit eivät kyllä tekisi Carterilla yhtään mitään, yksi kaveri lisää puolustamaan huonosti ja heittelemään kolmosia. Isaih oli loistava pelaaja mutta managerointi/valmennus ura on ollut aika sähläystä tähän asti, tiedä sitten jos saa jotain aikaan knicksien kanssa mutta epäilen, playoff joukkueen varmasti saa kasaan mutta menestyminen niissä onkin sitten ihan eri asia.

 

[varjo]

Re: Re: Re: KING

Viestin lähetti eagle
Ja nyt kun KG'stä puhuttiin, niin eipä taida kovin montaa NBA-pelaajaa ollut joka olisi leikannut palkkaansa yhteensä 12miljoonaa dollaria saadakseen joukkueeseensa parempia pelaajia, kerro toki jos muistat paremmin?

Tuota, minä kun ymmärsin, että KG palkka laski sen takia että uusi työehtosopimus ei mahdollistanut suurempaa palkkaa.
Tästä samaisesta syystä kukaan pelaaja, pl. Shaq joka on vielä vanhan sopimuksen kanssa, tienaa yli 20 miljoonaa.
Voinhan toki olla väärässä, mutta onhan se varsin mukava sattuma, että KG:n anteliaisuus osui samaan kohtaan vanhan ison sopimuksen (joka oli tehty ennen uutta työehtosopimusta) loppumisen kanssa.

Ja jos KG on niin jalo niin miksi hän kuitenkin tahtoo nostaa palkkatasonsa entiselle tasolle 4 vuoden kuluttua? Eikö joukkueen rahatilanne kiinnostakaan enää silloin.

 

[Mats Bedö]

Viestin lähetti JLand


Jaahas, Bling James väittely jatkuu. Mä jätän väliin, koska kaveri on mun silmissäni niin iso kusipää, että...

Tasta olis kiva kuulla lisaa... Miksi?

 

[Richter_35]

Sky high Lebron James hypetyksestä takaisin normaaliin NBA grindiin, elikkäs, tänään Liigan kaksi "parasta" joukkuetta kohtaavat toisensa. Seattle Supersonics vs Phoenix Suns, pelipaikkana Seattle. Tulee mieleen kyllä 90-luvun alku, kun Gary Payton ja Shawn Kemp taistelivat Sir Charlesin johtamaa Suns joukkuetta vastaan.

Mielenkiintoinen kamppailu tulossa kuitenkin. Ray Allen pitää saada pidettyä kurissa, ja uskon, että siihen hommaan valitaan Joe Johnson joka viimeksi piti erästä tiettyä kuningasta aisoissa. Suns:lla on myös etu korin alla, sillä Danny Fortson ja Nick Collison eivät ole kyllä Stoudemiren tasosia, toisaalta, Shawn Marion on sen verran pieni, että ei välttämättä pärjää, mutta The Matrixhän piti Dirk:n kurissa Dallasia vastaan ja teki vielä itse yli 20 pistettä, joten eiköhän korinalus pelaaminen tule toimimaan. Vaikeeta on nähdä kuitenkin, kumpi voittaa. Toivottavasti Suns.

 

[eagle]

Re: Re: Re: Re: KING

Viestin lähetti varjo
Tuota, minä kun ymmärsin, että KG palkka laski sen takia että uusi työehtosopimus ei mahdollistanut suurempaa palkkaa.
Tästä samaisesta syystä kukaan pelaaja, pl. Shaq joka on vielä vanhan sopimuksen kanssa, tienaa yli 20 miljoonaa.
Voinhan toki olla väärässä, mutta onhan se varsin mukava sattuma, että KG:n anteliaisuus osui samaan kohtaan vanhan ison sopimuksen (joka oli tehty ennen uutta työehtosopimusta) loppumisen kanssa.

Ja jos KG on niin jalo niin miksi hän kuitenkin tahtoo nostaa palkkatasonsa entiselle tasolle 4 vuoden kuluttua? Eikö joukkueen rahatilanne kiinnostakaan enää silloin.

No luulit sitten väärin. KG itse, samoin kuin moni toimittaja on asiasta sanonut/kirjoittanut, syynä oli se että Minnesota sai tilaa palkkojen suhteen hankkia parempia pelaajia. Ja eipä tuo ole kauheasti tuosta nostamisesta huudellut(toisin kuin esim. Letrell"mun pitää ruokkia mun perhe ja jos en saa palkkaa ylös niin pelaan perseeleen"). Jotain rajaa siihen KG'n dissaukseenkin, niin mutta eihän hän sinusta ole edes huippupelaaja. Sama omia pelaajia hakkaava pelaaja muuten oli Eddie Griffinille todennut "jos sinulla on mitään ongelmia, niin tule mun luokse kertomaan", mutta tuokin varmaan vahingossa lipsahtanut, oikeasti tahtonut vain antaa Eddielle turpaan toki.

 

[Richter_35]

Ai jai, pakko mainita, en voi itselleni mitään, mutta eilen Lebron teki 11 pistettä ja ei saanut pisteen pistettä pelin toisellaa puoliskolla Detroittia vastaan. No joo, yksi pelihän se vaan on, mutta kai sen hypetyksen voi taas yhen päivän ajan pitää hieman hiljemmalla volyymilla.

 

[varjo]

Re: Re: Re: Re: Re: KING

Viestin lähetti eagle
No luulit sitten väärin. KG itse, samoin kuin moni toimittaja on asiasta sanonut/kirjoittanut, syynä oli se että Minnesota sai tilaa palkkojen suhteen hankkia parempia pelaajia. Ja eipä tuo ole kauheasti tuosta nostamisesta huudellut(toisin kuin esim. Letrell"mun pitää ruokkia mun perhe ja jos en saa palkkaa ylös niin pelaan perseeleen"). Jotain rajaa siihen KG'n dissaukseenkin, niin mutta eihän hän sinusta ole edes huippupelaaja. Sama omia pelaajia hakkaava pelaaja muuten oli Eddie Griffinille todennut "jos sinulla on mitään ongelmia, niin tule mun luokse kertomaan", mutta tuokin varmaan vahingossa lipsahtanut, oikeasti tahtonut vain antaa Eddielle turpaan toki.

Heitäs parit linkit kehiin, NBA-pelaajien kohdalla luottamus "hyvyyteen" on totaalisesti poissa.
Mutta eikö silti ole erikoinen sattuma, että ko. palkanalennus olisi ollut käytännössä pakko. Omistaja ei minun käsittääkseni olisi voinut maksaa paljoa enempää palkkaa, johtuen uudesta työehtosopimuksesta.
Ja jos KG on niin hyvä jätkä, miksi hän sitten nostattaa palkkaansa maksiminostoilla sopimusvuosiensa mukaan.

Ettei vain KG ja omistaja olisi vetänyt pointsit kotiin, sanomalla tehneensä jotain sellaista, joka olisi jokatapauksessa tapahtunut.
Lisäksi tahtoisin nähdä selkeän viitteen siitä, että KG olisi voinut tehdä uuden >28M sopimuksen vanhan päättymisen jälkeen ja todellakin nyt sitten "alensi" palkkaansa 12 miljoonalla.

Mainittavaahan tuossa Lebronin Detroit-pelissä on heikko heittopeli, vähän se asia mistä olen puhunutkin.
Lebron ei vieläkään _heitä_ erityisen hyvin, mutta prosentit ovat korkealla donkkien ja layuppien ansiosta.
Kun vastassa on joukkue, joka tukkii korinalustan niin tällöin ratkaisut pitää ottaa kauempaa.

 

[eagle]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: KING

Viestin lähetti varjo
Heitäs parit linkit kehiin, NBA-pelaajien kohdalla luottamus "hyvyyteen" on totaalisesti poissa.
Mutta eikö silti ole erikoinen sattuma, että ko. palkanalennus olisi ollut käytännössä pakko. Omistaja ei minun käsittääkseni olisi voinut maksaa paljoa enempää palkkaa, johtuen uudesta työehtosopimuksesta.
Ja jos KG on niin hyvä jätkä, miksi hän sitten nostattaa palkkaansa maksiminostoilla sopimusvuosiensa mukaan.

Ettei vain KG ja omistaja olisi vetänyt pointsit kotiin, sanomalla tehneensä jotain sellaista, joka olisi jokatapauksessa tapahtunut.
Lisäksi tahtoisin nähdä selkeän viitteen siitä, että KG olisi voinut tehdä uuden >28M sopimuksen vanhan päättymisen jälkeen ja todellakin nyt sitten "alensi" palkkaansa 12 miljoonalla.

Noh kun olet netistä niitä NBA-matseja, niin kyseinen asia on mainittu toimittajien toimesta ainakin parissa Minnesotan matsissa. Eri toimittajien ja eri otteluiden yhteydessä, niin selostajien ollessa joko neutraaleja tai Minnesotan vastusjien selostajia.

Toki se voi myös olla sitä että saatu pointsit kotiin, mutta eihän KG'n sopimus kuitenkaan ollut viime kaudella tai tälläkään kuitenkaan liigan maksimit, kun samaan aikaan moni heikompi pelaaja on huudellut kuinka pitäisi saada maksimisoppari. En väitä että KG mikään laupias samarialainen olisi, mutta kyllähän useasti on ollut mainintaa kuinka esimerkillinen pelaaja hän on sekä kentällä että sen ulkopuolella. Parhaana ehkä espn'llä tuossa muutamia viikkoja sitten ollut toteamus mikä meni suunnilleen näin "Joka kerta kun Garnett vierailee sairaaloissa, antaa rahaa hyväntekeväisyyteen ja on esimerkillinen pelaaja niin kentällä, kuin sen ulkopuolella sitä vaikeampaa on fanien&organisaatioiden antaa anteeksi muille pelaajille anteeksi heidän rikokset ja muut töppäykset". Ja tekstissä mainittiin muutama muukin esimerkillinen pelaaja kyllä.

 

[Mats Bedö]

Viestin lähetti Richter_35
Ai jai, pakko mainita, en voi itselleni mitään, mutta eilen Lebron teki 11 pistettä ja ei saanut pisteen pistettä pelin toisellaa puoliskolla Detroittia vastaan. No joo, yksi pelihän se vaan on, mutta kai sen hypetyksen voi taas yhen päivän ajan pitää hieman hiljemmalla volyymilla.

Mutta sita ala-arvoista nalvimista ei sit voinu ;-)

Panoi jatkilla jaloissa ilmeisesti hieman edellispaivan Blazers matsi. Noi on aina "pahoja" matseja kun edellispaivana ollaan himassa ja seuraavana iltana ollaan jo kunnon lentomatkan paassa vierailulla. Vasy tulee... Tais Cavs tehda 6 pinnaa kolmos jaksolla. Sita ennenhan matsi oli taysin heidan hallussa (puoliaika 41-31) Vai alkaiskohan Pistons herailemaan pikku hiljaa?

All Stars matsiin on aanestys kaynnissa. Shaq on Idan ehdoton kingi aanestyksessa, mutta koko liigasta eniten aania on tahan mennessa saanut Yao Ming.

Blazerseilla on tanaan do or die ilta. Joukkueen sisalla alkaa vanne kiristaa paata. Kaikki syyttelee toisiaan, valmentajalla ei ole munaa/lupaa muuttaa avausviisikkoa (no okei Sharif on loukkaantunut, joten Miles alottaa toista kertaa perakkain) ja istuttaa mikkihiirta ja van exittia penkilla: kun ei kulje niin ei kulje! Silloin ei pelata. Jatkat vetaa 12 miljoonaa kaudessa ja pelaa kun sokea mummo shakkia. Syyttavat sormet nayttaa edelleen Z-Bon suuntaan, mutta sanotte mita sanotte tappiot on tulleet AINA kun takalinjat vetaa matsin luokkaa 10/40 prossalla lapi. Voitetuissa matseissa on toiminut nopeat, on peluutettu penkkia tarpeeksi ja Z-Bo on mattanut +20.

Peukut pystyyn talle illalle, vastassa on kuitenkin NBAn yksi heikoimmista!

 

[varjo]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: KING

Viestin lähetti eagle

Toki se voi myös olla sitä että saatu pointsit kotiin, mutta eihän KG'n sopimus kuitenkaan ollut viime kaudella tai tälläkään kuitenkaan liigan maksimit, kun samaan aikaan moni heikompi pelaaja on huudellut kuinka pitäisi saada maksimisoppari. En väitä että KG mikään laupias samarialainen olisi, mutta kyllähän useasti on ollut mainintaa kuinka esimerkillinen pelaaja hän on sekä kentällä että sen ulkopuolella. Parhaana ehkä espn'llä tuossa muutamia viikkoja sitten ollut toteamus mikä meni suunnilleen näin "Joka kerta kun Garnett vierailee sairaaloissa, antaa rahaa hyväntekeväisyyteen ja on esimerkillinen pelaaja niin kentällä, kuin sen ulkopuolella sitä vaikeampaa on fanien&organisaatioiden antaa anteeksi muille pelaajille anteeksi heidän rikokset ja muut töppäykset". Ja tekstissä mainittiin muutama muukin esimerkillinen pelaaja kyllä.

Minun muistikuvani mukaan KG:n soppari on maksimisopimus pelaajalle, joka on pelannut niin kauan kuin hän. Katso vaikka Hoopshypesistä ja ainoat, jotka tienaavat enemmän kuin KG ovat sellaisia, joilla on vanha soppari takataskussa (esim. Houston, Motumbo jne.)
Tämä siis http://www.hoopshype.com/salaries.htm

Lisäksi vuosinostot ovat maksiminostoja 2M/vuosi. Lisäksi, jos ottaa huomioon, että TD tienaa miltei 2 miljoonaa KG:tä vähemmän..

Aika outoa, että KG:n esimerkillisyyden yhteydessä ei mainittukaan joukkuetoverin lyömistä? Ettei vain olisi niin, että "epämukavat" asiat unohtuvat sopivasti, kun on tarkoitus vähän hypetellä.

All-stars on taas älytön vitsi, avauksessa samat pelaajat kuin joka vuosi, Phoenixin superkaksikkoa ei näemmä tahdota avaukseen ja luonnollisesti vuoden 2000 donkkikisan voittaja CArter on äänestetty avaukseen Idässä. Ihmiset ovat v*tun tyhmiä.

 

[Mats Bedö]

Tai sit joku ottaa koko homman liian tosissaan...

Carter on luonnollisesti kahden parhaan joukossa, koska Toronton alueella asuu jo yksinaan noin 4 miljoonaa ihmista. Lisaksi Raptors on Kanadan ainoa NBA-joukkue. Eipa tuo mikaan ihme ole, jos tietaa ja tuntee asioiden taustoja eika anna omien (ehka myos hieman rajoittuneiden) mielipiteiden vaikuttaa asiaan subjektiivisesti.

 

[varjo]

Viestin lähetti 1Timer
Tai sit joku ottaa koko homman liian tosissaan...

Carter on luonnollisesti kahden parhaan joukossa, koska Toronton alueella asuu jo yksinaan noin 4 miljoonaa ihmista. Lisaksi Raptors on Kanadan ainoa NBA-joukkue. Eipa tuo mikaan ihme ole, jos tietaa ja tuntee asioiden taustoja eika anna omien (ehka myos hieman rajoittuneiden) mielipiteiden vaikuttaa asiaan subjektiivisesti.

Öö ja luulet etten tiedä miksi Yao äänestetään avaukseen huolimatta siitä, ettei hän vieläkään ole kovinkaan kummoinen sentteri. Ilmeisesti kiinalaiset eivät vielä ole aloittaneet äänestystä kun ääniä on vain alta miljoona.

Väitätkö ihan tosissasi, että Carter kuuluu All-stars peliin tällä hetkellä?
Ei, silloin kyse on juuri siitä, että ihmiset ovat v*tun tyhmiä ja pilaavat (onko se edes mahdollista) All-stars-pelin monelta muulta pelaajalta, jotka ansaitsisivat paikan avauksessa.
Puhumattakaan siitä, ettei Carter kuulu edes All-starspelin vaihtopenkille, on vaikea sanoa onko hän edes NBA-pelaaja, ainakaan kentällä ei pahemmin näytä viihtyvän.

 

[eagle]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: KING

Viestin lähetti varjo
Aika outoa, että KG:n esimerkillisyyden yhteydessä ei mainittukaan joukkuetoverin lyömistä? Ettei vain olisi niin, että "epämukavat" asiat unohtuvat sopivasti, kun on tarkoitus vähän hypetellä.

Harjoitusleirillä kerran huitaissut kaveria joka oli samalla leirillä, eipä tuo järin vakavaa, ehkä KG vain otti pelin liian tosissaan. Mutta turhahan tästä aiheesta sinun kanssa keskustella, kun mielipiteesi on jo selvä. KG ei ole erityisen hyvä pelaaja, ei varsinkinkaan hyvä joukkuepelaaja, eikä voi koskaan puhua huipusta.

 

[steepler]

Selvennyksenä tuohon Gernettin tilanteeseen se että nykyisessä työehto sopimuksessa on vielä Larry Bird Exception mukana jolloin oma joukkue voi tehdä uuden sopimuksen jolloin palkka voi maksimissaan olla 105 prosenttia edellisen kauden palkasta. KG tienasi viime vuonna 27 miljoonaa ja olisi voinut tehdä sopimuksen joka tuosta summasta nousisi joka vuosi 105%. Teoreettiset tienestit voisivat siis olla melko hurjat, mutta tämä nyt on pitkälti teoriaa kun vain Minnesota voi tuon tarjouksen tehdä ja muut joukkueet joutuvat tyytymään tarjoamaan tuoto nykyista maksimi diiliä. KG halutessaan olisi siis voinut vaatia suurempaa kuin tuo 16 miljoonaa, olisiko sitten minnesota maksanut enemmän onkin eri asia, varmasti olisi muutaman miljoonan pystynyt lisää puristamaan mutta tuskin tuota maksimia mitä hänelle olisi voinut maksaa.

 

[varjo]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: KING

Viestin lähetti eagle
Mutta turhahan tästä aiheesta sinun kanssa keskustella, kun mielipiteesi on jo selvä. KG ei ole erityisen hyvä pelaaja, ei varsinkinkaan hyvä joukkuepelaaja, eikä voi koskaan puhua huipusta.

Heh, missä olen sanonut KG:n pelitaidoista mitään erikoisempaa.
Joukkuepelaajasta en tiedä, mutta oli tilanne mikä tahansa, ei joukkuetoveria pidä alkaa lyömään, jos hän tekee normaalin pelitilanneriiston. Ja jälkikäteiset "farmijäbää" halventavat kommentit eivät ainakaan nosta arvostusta.

Jos puhtaan mielipiteen tahdot niin se on yksinkertainen TD>KG, ainoastaan runkosarjastatseilla KG voi yrittää leveillä, mutta kaikki muut osa-alueet ovat TD:n heiniä.

 

[Mats Bedö]

Varjo:

Sita en epaillyt, ettetko osaisi paatella miksi muutamat kundit sinne valitaan ihan tosta vaan ja ehka hieman hepposin evain (verrattuna moneen muuhun).

Sita et kuitenkaan nayta ymmartavan, etta All Stars matsi on showta ja showta amerikkalaiset rakastavat. Itse matsi on sinallaan toissijainen juttu (niin kun joka lajissa). Paaasia on itse se paiva, tail gating ja se show ja oheismeininki mika siihen liittyy. Lisaksi noihin matseihin EI valita koskaan taysin "parasta" mahdollista joukkuetta, se on taysin selvaa. Sinne valitaan nykysysteemin mukaan 10 suosituinta pelaajaa (valmentajat valitsevat loput), milla ei ole mitaan tekemista sen kanssa onko kyseinen pelaaja pelipaikallaan yksiselitteisesti liigan paras vai ei. Miksi nain? Koska jengi haluaa nahda staroja, isoja nimia, voittajia. Se on se amerikkalainen tapa. Sita ei valttamatta tajua ennen kun sen taalla nakee. Kyseessa ei ole siis liigan yksiselitteisen parhaimmiston peli, vaan "kaikkien starojen" (ne keta mukaan mahtuu) peli. Tama pitaisi pitaa mielessa.

Aivan eri asia on sitten keta kukin individuaali fani pitaa paikan arvoisena ja siksi siella on aanestys siita kaynnissa. Joku voisi verata asiaa demokratiaan. Aivan samalla tavalla kun jotkut pitaa VC:ta parhaana mahdollisena, toiset pitaa esim Budia parhaana oluena, Chevya parhaana autona ja vaikka Kanadaa parhaana maana maailmassa. Ne on makuasioita eika se tee kenestakaan "v*tun tyhmaa", tama pitaisi pitaa myos mielessa. Naa hommat toimii kato myos kaannanaisesti...

Mita Carteriin tulee niin en todellakaan ole mikaan VC fani. Huhuissa on pitkin loppusyksya pyorinyt vaihtoehto, etta han tulisi tanne pelamaan. Sormet ristissa kuljen paivat pitkat, ettei nain vaan kavisi. Mutta ymmarran kylla taysin sen, miksi osa ihmisista haluaa hanet nahda AS matsissa. Siihen mulla ei ole nokan koputtamista. Parhaimmillaan han on loistava pelaaja. Ja miksi han ei nyt pelaa, johtuu yksinkertaisesti siita, etta han on loukkaantuneena.

 

[Mats Bedö]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: KING

Viestin lähetti varjo
Joukkuepelaajasta en tiedä, mutta oli tilanne mikä tahansa, ei joukkuetoveria pidä alkaa lyömään, jos hän tekee normaalin pelitilanneriiston.

Naista tammoisista on ihan turha alkaa ketaan taalla syyttelemaan, silla asian faktat on tuskin kovinkaan monen tiedossa. Mita oli tapahtunut tuota ennen, mika siihen johti jne jne. Lisaksi kun muistaa, etta naa kundit pelaa hirveella adrealiini-tasolla ja ovat kasittamattoman ylpeita omasta statuksestaan, tulee ylilyonteja. Niin tulee joka lajissa, joka tasolla, joka maassa.

 

[varjo]

Viestin lähetti 1Timer
Varjo:

Mita Carteriin tulee niin en todellakaan ole mikaan VC fani. Huhuissa on pitkin loppusyksya pyorinyt vaihtoehto, etta han tulisi tanne pelamaan. Sormet ristissa kuljen paivat pitkat, ettei nain vaan kavisi. Mutta ymmarran kylla taysin sen, miksi osa ihmisista haluaa hanet nahda AS matsissa. Siihen mulla ei ole nokan koputtamista. Parhaimmillaan han on loistava pelaaja. Ja miksi han ei nyt pelaa, johtuu yksinkertaisesti siita, etta han on loukkaantuneena.

Kaikki esitetyt syyt olisivat ihan hyviä, jos Carter olisi edes tehnyt jotain tällä kaudella.
Mies ei ole juurikaan donkkaillut, pelannut muutenkin heikosti ja valitellut joukkuettaan.
Oli syy mikä tahansa on yhä tyhmää äänestää peliin pelaaja, joka ei ole tehnyt juuri mitään kaudella, ei edes "showta".

Ja Carterin loukkaantuminen on...noh.

 

[Mats Bedö]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: KING

Viestin lähetti varjo

Jos puhtaan mielipiteen tahdot niin se on yksinkertainen TD>KG, ainoastaan runkosarjastatseilla KG voi yrittää leveillä, mutta kaikki muut osa-alueet ovat TD:n heiniä.

Juuri kun tuossa paasin puhumasta mielipiteesta ja sen ymmartamisesta, niin on pakko puuttua tahan. Selittaisitko vahan tata? Mitka muut osa-alueet?

Lisaksi kun toinen on F-C ja toinen puhdas F, niin miten voit edes lahtea yks-yhteen vertailemaan "osa-alueita"??

Itse naen kundit niin erilaisessa roolissa joukkueissaan, etta en lahtisi heita edes vertailemaan (ainoa yhdistava tekija taitaa olla, etta ovat super-staroja). Kuulisin silti mielellani sinun kantasi.

 

[Mats Bedö]

Viestin lähetti varjo

Mies ei ole juurikaan donkkaillut, pelannut muutenkin heikosti ja valitellut joukkuettaan.

Kaikki tietavat millainen pelaaja VC parhaimmillaan on. No doubt about that. Ei ne taidot mihinkaan ole kadonneet, tietenkaan.

Miksi hanen kuluva kautensa on sitten ollut pettymys? Siihen on yksinkertainen syy: han haluaa veke Torontosta. Ja kun joukkueen sisalla on kahnausta ja pelaaja ei viihdy joukkueessa, on aivan selvaa, etta peliesitykset karsii. Hanhan on itse jopa sanonut, etta ei enaa donkkaa. Taytyy muistaa, etta suuri osa noista mustista miljoonia vuodessa ansaitsevista kundeista on TODELLA vaikeita ihmisia (tassa mm yksi Blazersin vaikeuksien syy). Ja jos niiden "kunniaa" loukkaa, siita ei hyvaa seuraa (vrt KGn "tappelu"). Taa on tietty jotain mita eurooppalaisen valkosen on vaikeeta tajuta. Ja siksi pidamme sita helposti naurettavana ja lapsellisena.

 

[varjo]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: KING

Viestin lähetti 1Timer
Juuri kun tuossa paasin puhumasta mielipiteesta ja sen ymmartamisesta, niin on pakko puuttua tahan. Selittaisitko vahan tata? Mitka muut osa-alueet?

Lisaksi kun toinen on F-C ja toinen puhdas F, niin miten voit edes lahtea yks-yhteen vertailemaan "osa-alueita"??

Paha sanoa tuosta F-C:stä, kun molemmat jokapaikassa PF:ksi lasketaan ja ainakin vielä Robinsonin aikana TD oli täysi PF.

Muut osa-alueet:
Arvostus (Fundamental vs. high school penska)
Menestys (2x mestari, Finaalien MVP, 2xNBA MVP)
Tilastot (pudotuspeleissä TD:llä kaikenlisäksi hieman paremmat uratilastot)

Siis oikeasti, eihän kukaan voi edes kyseenalaistaa, miksi Tim Duncan asetettaisiin KG:n edelle kun puhutaan muusta kun puhtaasti statseista. Tim Duncan ei tee Showta vaan pelaa koripalloa, sen takia kenties nuorempi polvi ei oikein osaa arvostaa TD:tä.

Jopa eagle tämän asian myöntää. Puhtaasti mielipiteitä nämä ovat, ei muuta.

 

[Mats Bedö]

En lahde kinaamaan, mutta kyllahan TD on niin NBAn kuin Spursinkin sivuilla F-C, niin kuin on jokaisessa pelaajaesittelyissakin. Lisaksi pelaavat (naetko sa NBA-matseja ollenkaan?) taysin erilaista pelia kentalla ollessaan. Miksi siis verrata?

Menestykseen en ota kantaa, silla kyseessa on joukkuepeli, ei yksilolaji, jossa yksi pelaaja voisi vaikuttaa yksinaan joukkueen menestykseen.

Tota "arvostus" kohtaa en oikein tajunnut.

Pleijaritilastoissa olet pahasti metsassa:

TD: 13.10, 3.9, 0.74, 2.94, 3.44, 3.10, 23.9 (82 matsia)
KG: 13.40, 5.0, 1.34, 1.87, 3.43, 3.20, 22.3 (47 matsia)

Toistan kuitenkin sen, mita olen useasti sanonut: tilastot on tilastoja. Moni joukkueelle tarkea asia ei nay koskaan tilastoissa.

Nuoremmasta polvesta en osaa sanoa. Itse seuraan NBAta tarkasti (naen noin 5-7 matsia per viikko), analyyttisesti ja varsin objektiivisesti. Olen seurannut NBAta aina 80-luvun aivan alusta lahtien. Jo niista ajoista kun pelasin junnu-SMaa ja myohemmin ihan oikeeta SMaa ja sitten muita sarjoja kun lahjat eivat riittaneet ;)

Kumpikaan noista ei ole mun "suosikki", mutta pidan heidan pelityyleistaan. Oma suosikkini on ehdottomasti Darius Miles. "Statseja" katsomatta.

Ei helvata, nyt on pakko tehda muutakin kun roikkua netissa. Mojdo!

 

[eagle]

Niin, minä olen sitä mieltä että TD on hyötynyt huomattavasti siitä että pelasi Robinsonin kanssa samassa joukkueessa. KG on saanut itse oppia ja vasta muutaman viime kauden aikana nostanut tasoaan todelliseksi voittavaksi pelaajaksi. Viime kausi oli jo hyvä osoitus siitä ja tällä kaudella jatkanut siitä mihin jäi viime kaudella. KG'sta ei voi puhua kyllä mitenkään show-pelaajana, tai väittää että TD pelaisi puhtaasti peliä ja KG ei. On myös hyvä huomioida että TD'n joukkue myös on kokonaisuutena parempi. Ja kyllähän Duncan on pelannut sentteriäkin, ainakin ajoittain.

Mielestäni kyse on vähän samasta kun vertailisi Lemieuxia ja Gretzkya, toinen tykkää äidistä ja toinen tyttärestä. Kuitenkin jos siis pitäisi pelaaja valita ottaisin todennäköisesti Duncanin. Toisaalta valitsisin Marion kiekossa, kun suurin osa taas valitsisi Gretzkyn varmaankin.

 

[varjo]

Viestin lähetti 1Timer
En lahde kinaamaan, mutta kyllahan TD on niin NBAn kuin Spursinkin sivuilla F-C, niin kuin on jokaisessa pelaajaesittelyissakin. Lisaksi pelaavat (naetko sa NBA-matseja ollenkaan?) taysin erilaista pelia kentalla ollessaan. Miksi siis verrata?

Kenties tämänkin ketjun lukeminen olisi paikallaan, eli kyllä näen/katson ja katsoin kaikki SA-NJ finaalitkin aikanaan, jossa TD pelasi tasan PF:ää.

Tota "arvostus" kohtaa en oikein tajunnut.

Heh, et taida sitten paljoa seurata koripallomediaa?
TD on Fundamental, häntä voisi käyttää koriksen oppimateriaalina. En nyt oikein osaa sanoa tähän mitään, ilmeisesti Portlandissa arvostus mitataan huumepidätysten määrässä, joka molemmilla pelaajilla on nolla?

Pleijaritilastoissa olet pahasti metsassa:

TD: 13.10, 3.9, 0.74, 2.94, 3.44, 3.10, 23.9 (82 matsia)
KG: 13.40, 5.0, 1.34, 1.87, 3.43, 3.20, 22.3 (47 matsia)

Pisteissä selkeä ero, samoin blokeissa (mm. uusi NBA-finaalien ennätys TD:llä takataskussa), ripareissa KG edellä 3 kymmenystä, voi kauheaa. Miten voi olla metsässä, jos olennaisissa asioissa ollaan joko tasoissa tai edellä?

eagle:
Toki Robinsonin vaikutus TD:n peliin on iso, mutta ei pidä vähätellä 4 collegevuotta. Ja väite, että Minnesota olisi oleellisesti heikompi joukkue on aika kyseenalainen, varsin samantasoiset joukkueet ovat kyseessä. Toki Robinson oli pitkään erottava tekijä.

 

[eagle]

Viestin lähetti varjo
eagle:
Toki Robinsonin vaikutus TD:n peliin on iso, mutta ei pidä vähätellä 4 collegevuotta. Ja väite, että Minnesota olisi oleellisesti heikompi joukkue on aika kyseenalainen, varsin samantasoiset joukkueet ovat kyseessä. Toki Robinson oli pitkään erottava tekijä.

Noh sanotaanko että tänä vuonna Minnyn tiimi on oikeastaan ensimmäistä kertaa oikeasti lähes SA'n tasoa, ainoa että se joka tekisi seurasta oikeasti samaa tasoa(Letrell) kiukuttelee. Sentterit ovat about samaa tasoa, takamiehet ovat Cassel<--->Parker samaa tasoa, hyökkäyksessä on KG<--->Duncan samaa tasoa, sentterit yhtä surkeita ja SF't samaa tasoa. Kummaltakin löytyy penkiltäkin ihan päteviä kavereita, mutta tosiaan valittevasti Letrelli kiukuttelee minkä ehtii.

College varmasti auttoi TD'ta, mutta niin myös Robinson. On hyvä muistaa myös että KG'n tullessa Minnesota oli liigan pohjasakkaa, viime vuonna se oli jo lännen finaaleissa, joten kyllä KG(myös organisaatio) nostanut kovasti tasoaan vuosi vuodelta. Toisaalta TD on jo monta vuotta ollut liigan kärkeä/kärki PF'nä.