Naapurisota – HIFK vs. Jokerit

[iibor]

Eli tuosta Marleaun listasta ainoa omasta mielestäni ymmärrettävä ja pätevä syy olla haluamatta Jokereita Liigaan on nimenomaan tuo KHL-aikakausi. Ymmärrän jos sitä ei olla annettu anteeksi.

Tämä. Tämä riittäisi aivan hyvin syyksi ilman noita harhaisia foliohattuiluja.

 

[Everton]

Eli tuosta Marleaun listasta ainoa omasta mielestäni ymmärrettävä ja pätevä syy olla haluamatta Jokereita Liigaan on nimenomaan tuo KHL-aikakausi. Ymmärrän jos sitä ei olla annettu anteeksi.

Varmaan myös KHL:ään lähtö korpeaa edelleen joitain kiekkotahoja, ehkä jopa ihan aiheesta. Jos ajatellaan, että tavallisesta työpaikasta yksi parhaista myyjistä lähtisi kilpailijan leipiiin vähän ovet paukkuen ja tulevaa palkankorotustaan ex-työkavereilleen kehuen. Kaikki eivät olisi iloissaan, jos/kun kyseinen henkilö sitten joskus palaisi heidän työkaverikseen.

 

[JokeriEki]

Mites sitten tämä välikohtaus Lähteenmäki Lampinen. Tätähän Hifk fani ei mielellään muista.

 

[Mojo]

Mites sitten tämä välikohtaus Lähteenmäki Lampinen. Tätähän Hifk fani ei mielellään muista.

Yleisestihän se on tuomittu meidän puolella, täyttä idiotismia. Teidän osiossa sen sijaan on löytynyt puolustelijoita yllättävän paljon Ben-Amorin teolle. Siinä se ero.

 

[Sillisalaatti]

Yleisestihän se on tuomittu meidän puolella, täyttä idiotismia. Teidän osiossa sen sijaan on löytynyt puolustelijoita yllättävän paljon Ben-Amorin teolle. Siinä se ero.

Jep olisikohan siitä kuukausi, kun yksi nimimerkki tuli länkyttämään että täysin oikeutettu teko ja koska Villelle ei mitään sattunut loppujen lopuksi nii turha olla mitään tunnontuskia (vaikka käräjiltä pahoinpitely tuomio tuli Ben-Amorille, mutta mitä pienistä) eikä taida kyseinen nimimerkki edes saada enää kirjoittaa IFK-osioon:D sellaista.

 

[Kara]

Mites sitten tämä välikohtaus Lähteenmäki Lampinen. Tätähän Hifk fani ei mielellään muista.

Häpeällinen tahra meidän historiassa, eikä tuota voi puolustella edes HIFK -fanina millään tavalla.

Itselle taas tuo Peltonen ben-amor case jätti aika syvät arvet ja varsinkin sen tilanteen jälkihoito. Tuntui, että jokerileirissä oikein ilakoitiin, että olipa hieno juttu, kun muu suomi katsoi tyrmistyneenä. Tuohon koko vyyhtiin liittyy niin paljon hähmäisyyttä (Valtosen käskytys, Mustosen uran pilaaminen, ben-amorin kieltäytyminen tappeluista tuon jälkeen yms.) että se jätti ainakin henkilökohtaisesti pitkäksi aikaa halveksunnan tunteita jokereita kohtaan. Muutama vanhan liiton jokerikaveri on tuon tuominnut, mutta aika moni vieläkin pitää tuota jotenkin hyväksyttävänä ja huutelee vitsinä jotain Muse jää juttuja. En voi ymmärtää.

Ennen tuota tapahtumaa, se oli ollut sellaista veljellistä kuittailua hyvässä hengessä ja pelin jälkeen käytiin yhdessä kaljalla. Jos joskus vielä samassa sarjassa pelataan, niin toivoisin, että kumpikin voisi myöntää omat häpeälliset hetkensä historiassa ja jättää ne sen jälkeen siihen. Tämän jälkeen voidaan keskittyä sitten tulevaan puhtaalta pöydältä.

 

[Sako]

Tilanteen mukaan, mikä nyt sattuu milloinkin parhaalta kuulostamaan omasta näkökulmastaan. Hjalliskin on välillä sankari ja välillä persona non grata. Ei ulkopuolisen kannata edes yrittää ymmärtää tuota logiikkaa.

Mites tuo Harkimon historia meni? Ensin purjehti maineeseen HIFK:n paita päällä. Kummolan vihjeestä tarttui Jokereihin. Pelasti seuran. Siitä sitten 90-luvun dynastia. Hallin rakentaminen. Tässä kohtaa sankari.
Halli teki turskaa ja se myytiin Mordoriin, narrit meni pesuveden mukana siinä samalla propagandavälineeksi.. Nykyään persona non grata. Mikä kohta pitäisi unohtaa?

Ennen tuota tapahtumaa, se oli ollut sellaista veljellistä kuittailua hyvässä hengessä ja pelin jälkeen käytiin yhdessä kaljalla. Jos joskus vielä samassa sarjassa pelataan, niin toivoisin, että kumpikin voisi myöntää omat häpeälliset hetkensä historiassa ja jättää ne sen jälkeen siihen. Tämän jälkeen voidaan keskittyä sitten tulevaan puhtaalta pöydältä.

Teidän toimistolla on pöytä on puhdas. Tän voi päätellä Kekäläisen palkkaamisesta. 4 maksajaa, mukana narrit ja kisulit. Osalla faneista ei pöytä puhdistu koskaan, toivottavasti enemmistöllä.

 

[Mojo]

Jep olisikohan siitä kuukausi, kun yksi nimimerkki tuli länkyttämään että täysin oikeutettu teko ja koska Villelle ei mitään sattunut loppujen lopuksi nii turha olla mitään tunnontuskia (vaikka käräjiltä pahoinpitely tuomio tuli Ben-Amorille, mutta mitä pienistä) eikä taida kyseinen nimimerkki edes saada enää kirjoittaa IFK-osioon:D sellaista.

Sama kaikesta kaiken tietävä sankarihan hahmotteli kohelo-aikana HIFK:sta kasvattajaseuraa narreille ja piti monen muun lailla hienona tekona, kun Kurri pelasti hyvää hyvyyttään rakkaan seuran takaisin suomalaisomistukseen.

 

[Whistlr]

Itselle taas tuo Peltonen ben-amor case jätti aika syvät arvet ja varsinkin sen tilanteen jälkihoito. Tuntui, että jokerileirissä oikein ilakoitiin, että olipa hieno juttu, kun muu suomi katsoi tyrmistyneenä.

Kertoo enemmänkin yksittäisistä ihmisistä, jos nämä väkivaltakeissit ovat se lutuurin ja derbyjen ydin. En usko kaikkien naapurin leirissäkään olevan näin idiootteja.

 

[Vaakuna]

Mites tuo Harkimon historia meni? Ensin purjehti maineeseen HIFK:n paita päällä.

Ai hitto, tästä muistui hauska pätkä aikoinaan Harkimon vetämästä talk showsta. Vieraana oli Paavo Arhinmäki ja aiheena eniten Jokereiden futisaika. Alussa Harkimo heitti jotain heidän yhteisestä historiasta ja siitä, että "taidettu molemmin puolin vittuilla toisillemme, mutta meillä taitaa olla erimielisyys siitä, kumman pitäisi pyytää ensin anteeksi?". Tähän Arhinmäki vastasi napakasti: "No, mä olin Jokeri-fani jo silloin kun sä purjehdit HIFK-paita päällä.

En voi Arhinmäkeä sietää yhtään, mutta tuo vastaus kyllä nauratti ihan helvetisti.

Noin yleisesti topicin aiheesta. Mulla on muutama toivomus. Toivon, että Jokerit vielä Liigassa nähdään. Enkä vähiten sen takia, että ehkä sillä saataisiin vipinää myös HIFK:n officen suuntaan. Narrit on tähän paras mahdollinen insentiivi. Toivon, että Jokereiden noustessa tämä tapahtuu urheilullisin perustein. Suomeksi sanottuna voittamalla karsinnat. En ole ollut mikään varsinainen fani noiden ei-urheilullisten nousujen suhteen. Kolmas ja viimeinen toivomus on se, että Jokereiden noustessa sekä HIFK:n että Jokereiden fanit voisivat lähteä liikenteeseen puhtaalta pöydältä. Sekä tietysti organisaatiot yhtä lailla. Lähteenmäki/Lampinen- ja Ben-Amor/Peltonen-tyyliset kuvottavat teot toivottavasti ovat historiaa.

Samoin toivottavasti fanien kesken löytyisi keskinäistä kunnioitusta sen verran, että asiat pysyvät asioina ilman sen suurempaa eskaloitumista. Siihen on monella itsellään suurin vaikutus. Esimerkiksi minulla on kavereina erittäin monta Narri-fania, ja puheet pysyvät asiallisina, kunhan ne pitää asiallisina. Vittuilua pitää kaikkien kestää aina jonkin verran. Tunnepohjaista kun homma (onneksi) on.

 

[Varis]

Sama kaikesta kaiken tietävä sankarihan hahmotteli kohelo-aikana HIFK:sta kasvattajaseuraa narreille ja piti monen muun lailla hienona tekona, kun Kurri pelasti hyvää hyvyyttään rakkaan seuran takaisin suomalaisomistukseen.

Vaikkei nämäkään asiat tainneet ihan noin mustavalkoisia olla kuin esität, ei ole varmaan järkevää muodostaa mielipidettään koko seurasta tai sen kannattajista yksittäisen provoilijan perusteella. Niitä löytyy meiltä molemmilta aika reilusti jokaiseen lähtöön ja se on ihan loputon suo jos pitää jokaisesta provosta erikseen loukkaantua.

Minä itse en esimerkiksi usko, että kaikki HIFK:n kannattajat ovat erkkalapasia, koska tunnen useita mukavia ja fiksuja punaisia oikeassa elämässä ihan henkilökohtaisesti. Joillekin nämä asiat ovat tarpeettoman isoja ja internetissä mielipiteet kärkevöityvät entisestään. Oikeassa elämässä tultaisiin varmaan lähes kaikki toimeen aivan mainiosti, kun omalla naamalla keskustelut tupataan käymään aika reilusti sovittelevammalla asenteella.

 

[Mojo]

Vaikkei nämäkään asiat tainneet ihan noin mustavalkoisia olla kuin esität, ei ole varmaan järkevää muodostaa mielipidettään koko seurasta tai sen kannattajista yksittäisen provoilijan perusteella. Niitä löytyy meiltä molemmilta aika reilusti jokaiseen lähtöön ja se on ihan loputon suo jos pitää jokaisesta provosta erikseen loukkaantua.

Minä itse en esimerkiksi usko, että kaikki HIFK:n kannattajat ovat erkkalapasia, koska tunnen useita mukavia ja fiksuja punaisia oikeassa elämässä ihan henkilökohtaisesti. Joillekin nämä asiat ovat tarpeettoman isoja ja internetissä mielipiteet kärkevöityvät entisestään. Oikeassa elämässä tultaisiin varmaan lähes kaikki toimeen aivan mainiosti, kun omalla naamalla keskustelut tupataan käymään aika reilusti sovittelevammalla asenteella.

Jos nyt edes auttavasti ymmärtäisit lukemasi, ei viestissäni muodostettu mielipidettä koko seurasta tai sen kannattajista. En myöskään ole loukkaantunut sen yhden nimimerkiltä mainitsemattoman kirjoituksista, kunhan kommentoin lainaamaani viestiä.

Ihan lähipiiristäkin kyllä löytyy Jokereiden kannattajia, mutta he kuuluvat selkärankaisiin ja eivät osallistuneet Putinin propagandanäytelmään, joten siksi heitä on helppo arvostaa ja ei ole mitään ongelmaa vaihtaa ajatuksia lätkästäkään heidän kanssaan. KHL-intoilijoita sen sijaan en arvosta lainkaan, koska se sarja tahrittu ukrainalaisten verellä.

 

[Marleau]

Jos nyt edes auttavasti ymmärtäisit lukemasi, ei viestissäni muodostettu mielipidettä koko seurasta tai sen kannattajista. En myöskään ole loukkaantunut sen yhden nimimerkiltä mainitsemattoman kirjoituksista, kunhan kommentoin lainaamaani viestiä.

Ihan lähipiiristäkin kyllä löytyy Jokereiden kannattajia, mutta he kuuluvat selkärankaisiin ja eivät osallistuneet Putinin propagandanäytelmään, joten siksi heitä on helppo arvostaa ja ei ole mitään ongelmaa vaihtaa ajatuksia lätkästäkään heidän kanssaan. KHL-intoilijoita sen sijaan en arvosta lainkaan, koska se sarja tahrittu ukrainalaisten verellä.

Mä olen tavannut kyllä monenlaisia Jokeri-faneja, sillä jotkut ovat olleet ihan fiksuja ja asiallisia näissä mielipiteistään ja osa heistä on jopa halveksinut tätä oman seuransa KHL-aikaa.

Mutta sitten oon nähnyt myös aivan toisenlaisia mielipiteitä, sillä hyvinkin monet ovat sanoneet ja vedonneet tähän typerään syyhyn, että miten "Urheilua ja politiikkaa ei pitäisi sotkea keskenään" ja miten joidenkin mielestä se Jokereiden KHL:ssä jatkaminen olisi ollut heidän mielestään muka "aivan ok", koska ei pitäisi muka ajatella liikaa politiikkaa urheilussa.

Kuten jotkut ovat myös jopa sanoneet tyyliin, että "Sodassa on aina se kaksi osapuolta", eli viitaten siihen, ettei se Ukraina ja Zelenski muka olisikaan ihan täysin viattomia, kun ovat tähän sotaan joutuneet. Vaikka kyllähän todellakin se urheilu on osa sitä politiikkaa ja KHL on todellakin tahrittu viattomien ukrainalaisten verellä, jonka ainoat oikeat syylliset ovat vain ja ainoastaan se Venäjä, Putin ja hänen sotarikolliskaartinsa.

 

[Marleau]

Yleisestihän se on tuomittu meidän puolella, täyttä idiotismia. Teidän osiossa sen sijaan on löytynyt puolustelijoita yllättävän paljon Ben-Amorin teolle. Siinä se ero.

En vielä tuolloin seurannut lätkää, kun tämä ikävä Lähteenmäen tapaus tapahtui, mutta olen kyllä kuullut paljon tosta tapauksesta ja itsekin olen aina pitänyt tätä kyseistä episodia todella tuomittavana ja sellaisena, mitä ei kyllä olisi saanut tapahtua.

Mutta onhan tälle Ben-Amorin tapaukselle tuntunut vaan löytyvän aina kovasti niitä puolustelijoita kaikki nämä vuodet ja miten näitä "Muse jää" -juttuja tykätään käyttää edelleenkin. Tässä on todellakin se ero meidän jengin fanien välillä.

 

[Creed Bratton]

En vielä tuolloin seurannut lätkää, kun tämä ikävä Lähteenmäen tapaus tapahtui, mutta olen kyllä kuullut paljon tosta tapauksesta ja itsekin olen aina pitänyt tätä kyseistä episodia todella tuomittavana ja sellaisena, mitä ei kyllä olisi saanut tapahtua.

Mutta onhan tälle Ben-Amorin tapaukselle tuntunut vaan löytyvän aina kovasti niitä puolustelijoita kaikki nämä vuodet ja miten näitä "Muse jää" -juttuja tykätään käyttää edelleenkin. Tässä on todellakin se ero meidän jengin fanien välillä.

Toisesta on lähes 40 vuotta, toisesta reilu 10 niin onko yllätys jos tuo läheisempi tapaus saattaa herättää enemmän tunteita? Kyllä se aika tuonkin korjaa.

Milloin sä ajattelit kertoa perustuivatko nuo sun aikaisemmat väitteet johonkin faktaan vai omaan mielikuvitukseen?

 

[Loorz15]

Milloin sä ajattelit kertoa perustuivatko nuo sun aikaisemmat väitteet johonkin faktaan vai omaan mielikuvitukseen?

En pidättäisi hengitystä asian suhteen.

Ja hyvin on Marleaulta pyyhkiytynyt mielestä kaikki ifk:n sikailut ja kaikki se, mihin ifk:n koko brändi 2000-luvun alussa rakentui. Jokereiden toimesta tapahtui yksi överiksi mennyt ylilyönti (SBA-Peltonen), kun taas ifk systemaattisesti ja tiedostaen rakensi mainettaan sikailun ympärille. Mutta mitäpä tuosta, onhan se kivempaa niin että muistaa vaan vastapuolen hölmöilyt.

 

[Sämppäri]

KHL-intoilijoita sen sijaan en arvosta lainkaan, koska se sarja tahrittu ukrainalaisten verellä.

Rajoittuuko tämä pelkästään kannattajiin vai myös pelaajiin, joilla oli suurempi rooli sarjan tuomisessa sivistysmaihin nähtäville? Ilman suomalaisia pelaajia sarja tuskin olisi alkanut kiinnostamaan yhtään ketään. Eräänlaisia KHL-intoilijoita nekin, kun työnantajansa tuolta valitsi. Vai meneekö ristiin kun omassa jengissä pelaa noita intoilijoita niin paljon?

 

[Edit]

- Ottelunauhojen salaaminen/hävittäminen, jos nauhalla sattui olemaan jotain narreille haitallista, jota olisi voitu käyttää kurinpidossa Jokereita vastaan, kuten juuri tossa Janeckyn potkussa.

- Ottelusarjojen voittaminen tuomareiden avustuksella/narreille mieleisellä linjalla. Kuten mm. puolivälieräsarja Lukkoa vastaan keväällä 2000, useita välieräsarjoja HPK:ta vastaan eri vuosina, sekä finaalit 2002 Tapparaa vastaan.

Tätä keskustelua nyt tovin ulkopuolisena seuranneena, ja vaikka kyseessä on teidän "leikkikenttä", en malta olla kommentoimatta.

Tällä palstalla on uutta sukupolvea todella paljon, osa ei edes ollut syntynyt kun näitä lueteltuja asioita ratkottiin. Vuosien varrella on palstalla ollut jos jonkinlaista "hahmoa", myös sellaisia joilla on suoria kytköksiä seuroihin. Tämä tuskin kellekkään varsinaisesti yllätyksenä tuli.

Mitä tulee kadonneisiin nauhoihin, ei Jokerit ainoa seura tällä saralla ole, mutta fakta se tieto on, sattui vaan aika usein Jokereiden kohdalla. En muista vuotta ulkoa minä vuonna Liigan kanssa sovittiin että otteluista on pakko antaa tallenne molemmille joukkueille, mutta elettiin kuitenkin aikaa kun kaikissa halleissa ei ollut edes "urheiluruudun" kuvaajia joka ottelussa, saati televisiointia. Yleisesti ottaen matkanvarrella on toisinaan ottelutallenne saatu haltuun seuraavana päivänä, joskus tyhjää täynnä, joskus sopiviin paikkoihin/väleihin tyhjää nauhoitettuna. Muistan outoja sattumuksia kun varsinkin pudotuspeleissä oli juuri ennen matsin alkua revitty tallentimien tulosignaalin piuhat irti. Onhan näitä sattunut ja tapahtunut. Että se niistä foliohatuista. Eipä silti, ei kenenkään tätäkään pakko ole uskoa.

Ja kyllä, näistä asioista on yksityisviestejäkin vaihdeltu myös erään tunnetun Jokeri-nickin kanssa takavuosina ja kimpassa ruodittu kuinka härskiä toiminta on ollut. Ja tämäkin tapahtui tuohon aikaan tuoreeltaan kesken pudotuspelisarjan.