Myytit, mysteerit, arvoitukset ja salaliitot – onko totuus tuolla ulkona?

  • 175 016
  • 750

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
JFK:n salamurhasta ja tunnetusta "toisinajattelijasta" Yle Areenassa mielenkiintoinen dokumentti.

Dok: Lupaukseni JFK:lle | TV | Areena | yle.fi

Miehestä itsestään voidaan tietysti olla montaa mieltä, mutta mielestäni varsin hyvä dokkari. Onhan kyseessä kuitenkin tapahtuma, jossa virallinen totuus on varsin kyseenalainen. Itse en tule koskaan allekirjoittamaan tuota virallista totuutta ja siihen on olemassa ihan järkiperusteita.

Suosittelen lämpimästi lukemaan pari vuotta sitten ilmestyneen, Philipp Shenonin kirjan Kennedyn murhatutkimuksista. Shenon siis ei ole salaliittoteoreetikko, vaan tutkiva journalisti Washington Postille ja on kirjoittanut samanlaisen (ja palkitun) teoksen myös WTC-tutkimuksista ja 11.9.2011 tapahtumista.

Shenon käytti viisi vuotta Kennedyn murhan tutkinnan tutkimiseen ja aika mielenkiintoisia juttuja löytyi Warren-komission toiminnasta, Shenonin omin sanoin kyseessä on sen luokan "dekkari", ettei tähän yllä villeimmällä mielikuvituksellakaan.

Shenonin kirjassa ei etsitä salaliittoja, mutta kylläkin todetaan se väistämätön tosiasia runsaaseen lähdemateriaaliin perustuen, että Kennedyn murhatutkimukset jäivät pahasti kesken, eikä mm. Oswaldin vierailua Meksikossa selvitetty kunnolla. Tämä johtui keskustiedustelupalveluiden, FBI:n ja CIA:n omasta haluttomuudesta myöntää, että Oswaldista oltiin kyllä tietoisia, mutta seuranta munattiin totaalisesti.

Näin ollen Oswaldin kaikkia motiiveja ja tekemisiä ei koskaan saada tietää ja siksi myös salaliitto-teorioita on mahdoton pitävästi ja lopullisesti debunkata.
 

Remy Martin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Näin ollen Oswaldin kaikkia motiiveja ja tekemisiä ei koskaan saada tietää ja siksi myös salaliitto-teorioita on mahdoton pitävästi ja lopullisesti debunkata.

Oswaldin motiiviivissa ja mahdollisissa toimeksiantajissa on varmasti vielä paljon arvailtavaa, mutta toisen ampuja teoriahan taitaa olla aika hyvin debunkattu. Muistan nähneeni suht asiallisen dokumentin missä ampuminen tutkittiin nykyaikaista 3D tekniikkaa ja olemassa olevaa filminpätkää käyttäen, ja tulos oli että kaikki laukaukset ammuttiin suurinpiirtein suunnasta missä Oswald majaili. Mikäli 60-luvulla olisi ollut samanlainen tekniikka käytettävissä niin ei olisi tarvinnut kehitellä mitään taikaluotiteorioita.

Salaliiton puolesta puhuivat myös se että JFKn aivot katosivat mystisesti jolloin tappavan luodin tulosuuntaa ei päästy kunnolla tutkimaan. Tähänkin on myöhemmin ilmennyt salaliittoa tylsempi syy kun veli Robert oli ilmeisesti hoitanut aivojen hävityksen ettei ihmisille olisi paljastunut kuinka sairas JFK todellisuudessa oli.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Oswaldin motiiviivissa ja mahdollisissa toimeksiantajissa on varmasti vielä paljon arvailtavaa, mutta toisen ampuja teoriahan taitaa olla aika hyvin debunkattu. Muistan nähneeni suht asiallisen dokumentin missä ampuminen tutkittiin nykyaikaista 3D tekniikkaa ja olemassa olevaa filminpätkää käyttäen, ja tulos oli että kaikki laukaukset ammuttiin suurinpiirtein suunnasta missä Oswald majaili. Mikäli 60-luvulla olisi ollut samanlainen tekniikka käytettävissä niin ei olisi tarvinnut kehitellä mitään taikaluotiteorioita.

Salaliiton puolesta puhuivat myös se että JFKn aivot katosivat mystisesti jolloin tappavan luodin tulosuuntaa ei päästy kunnolla tutkimaan. Tähänkin on myöhemmin ilmennyt salaliittoa tylsempi syy kun veli Robert oli ilmeisesti hoitanut aivojen hävityksen ettei ihmisille olisi paljastunut kuinka sairas JFK todellisuudessa oli.

Juurikin näin, mitä kirjoitat. Shenonin mukaan eniten mietittävää löytyy tosiaan Oswaldin tekemisten ja tapaamisten tutkinnassa (ennen murhaa), jotka jäivät retuperälle. Mainittakoon myös se, että Shenon mainitsee useamman CIA:n oman työntekijän, jotka omissa raporteissaan/tutkintapyynnöissään olivat sitä mieltä, että asiaa olisi syytä selvittää pidemmälle. Syystä tahi toisesta näin ei koskaan tehty, vaan asiat jätettiin kesken.

Ja painotan tosiaan sitä, että Shenonin (eikä minunkaan) mielestä ole selviä todisteita esimerkiksi siitä, että salaliitto olisi todella ollut, kyse on enemmänkin siitä, että kaikkia tutkintalinjoja ei kuljettu loppuun.
 

Klose16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Deutsche Nationalmannschaft
Oswaldin motiiviivissa ja mahdollisissa toimeksiantajissa on varmasti vielä paljon arvailtavaa, mutta toisen ampuja teoriahan taitaa olla aika hyvin debunkattu. Muistan nähneeni suht asiallisen dokumentin missä ampuminen tutkittiin nykyaikaista 3D tekniikkaa ja olemassa olevaa filminpätkää käyttäen, ja tulos oli että kaikki laukaukset ammuttiin suurinpiirtein suunnasta missä Oswald majaili. Mikäli 60-luvulla olisi ollut samanlainen tekniikka käytettävissä niin ei olisi tarvinnut kehitellä mitään taikaluotiteorioita.

Ahaa. Suurinpiirtein, ei kuitenkaan aivan tarkalleen? Vaihtoiko Oswald siis ikkunaa vai mitenkä? Kyllähän nimenomaan tuo yhden ampujan teoria on hyvin perusteellisesti mitätöity esim. Stonen JFK-elokuvassa. Vieläkin näyttää löytyvän ihmisiä jotka uskovat yhden ihmisen ampuneen kaikki laukaukset vaikka testeissä parhaat ammattilaisetkaan eivät pystyneet vastaavaan nopeuteen ja tarkkuuteen. Miten tuo 3D-tekniikka muuten vaikuttaa luotien kimpoiluun eri suunnista niin että pääkin retkahti aivan vika suuntaan? :D

Puhumattakaan siitä että ennenkuin Oswald pääsi puhumaan hänet satuttiin murhaamaan...
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Ahaa. Suurinpiirtein, ei kuitenkaan aivan tarkalleen? Vaihtoiko Oswald siis ikkunaa vai mitenkä? Kyllähän nimenomaan tuo yhden ampujan teoria on hyvin perusteellisesti mitätöity esim. Stonen JFK-elokuvassa...

Stonen leffa on aina ollut yksi ehdottomia suosikkejani ja minulla on kyllä muutenkin tietynlainen heikkous kaikkiin tätä tapausta ympäröiviin salaliittoteorioihin.

Mutta sanottakoon kohtuuden nimissä, että tuossa filkassa on kyllä niin monta asiavirhettä, ettei tosikaan. Ei toki haittaa (koska draaman kaari...), mutta tämä on syytä pitää mielessä.
 

Klose16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Deutsche Nationalmannschaft
Stonen leffa on aina ollut yksi ehdottomia suosikkejani ja minulla on kyllä muutenkin tietynlainen heikkous kaikkiin tätä tapausta ympäröiviin salaliittoteorioihin.

Mutta sanottakoon kohtuuden nimissä, että tuossa filkassa on kyllä niin monta asiavirhettä, ettei tosikaan. Ei toki haittaa (koska draaman kaari...), mutta tämä on syytä pitää mielessä.

Toki tuo elokuva on hyvin dramatisoitu versio tapahtumista.

Katsoin nyt tuon mainitun 3D-mallinnuspätkän, tässä se olennaisin: https://www.youtube.com/watch?v=PfSXkfV_mhA

Kieltämättä tuossa tilanne on analysoitu aika vakuuttavan oloisesti. Mikäli noin on, niin tämähän on melkoinen paljastus, ja kallistaa vaakaa Oswaldiin kohti merkittävästi. Joku youtubessa väitti että pääkin retkahti ensin eteen ja sitten taakse ja tämä olisi luonnollista?

Nyt vaan ihmetyttää että miksi ihmeessä kukaan ei ole päätellyt tuota näiden vuosikymmenien aikana jo aikaisemmin? Eihän 3D-mallinnus nyt aivan viime vuosien aikana sentään ole tullut vaikkakin suoritusteho on yhä tietysti kasvanut.

Mitä tulee laukauksiin, niin eihän se Oswaldilta ihmesuoritus olisi tarkkuudelta sinänsä ollut koska vain 1/3 osui halutusti ja 2/3 käytännössä ohi. Tuo riitti tekemään sen mitä haluttiin. Taisi vähän käsi täristä.
En silti usko että olisi ollut yksinäinen susi jo yhteyksiensä/historiansa takia vaan suunnitelmassa oli muita takana, Kennedyllä ns. vihamiehiäkin riitti.

Ehkä nyt voisi lukea sen Kingin kirjankin jos se ei perustukaan väärään oletukseen... ;-)
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
...
En silti usko että olisi ollut yksinäinen susi jo yhteyksiensä/historiansa takia vaan suunnitelmassa oli muita takana, Kennedyllä ns. vihamiehiäkin riitti...

Huomasin kirjoittaneeni vuosi sitten tähän ketjuun hivenen Oswaldin Meksikon matkasta, lähteenä Shenonin kirja. Laitan alle sisällön uudestaan ja edelleen korostan, ettei Shenonin saati minun näkemykseni mukaan voida todeta Oswaldilla olleen apulaisia&kontakteja, mutta sen sijaan tutkinta jätti paljon toivomisen varaa, CIA:n ja FBI:n jättäessä pari oleellista asiaa kokonaan tutkimatta:

Näistä esimerkkeinä FBI:n Dallasin toimiston ja sitä myöten Hooverin keskustoimiston salailu Oswaldin tarkkailuun liittyen. Kuten on käynyt ilmi myöhemmin ja virasto on itse myöntänyt, niin FBI epäonnistui riskiarvioissaan Oswaldin suhteen. Hoover aikanaan tämän kielsi, mutta samaan aikaan rankaisi vastuussa olleita agentteja alentamalla heidät. Näin kävi myös agentti James Hostylle, joka siirrettiin Kansas Cityyn. Hosty oli mies vastuussa mm. Oswaldin paikallisesta tarkkailusta ("ei aihetta huoleen"). Hosty joutui hivenen syntipukin rooliin, sillä CIA:n ja FBI:n tiedonkeräys Oswaldista oli pahasti vaillinaista. Tai ainakin olivat ne tiedot, mitä Hosty sai itselleen.

En nyt ala käymään läpi kaikkea materiaalia tässä tietenkään, mutta haluan korostaa yhtä asiaa ylitse muun. Mitä Shenonkin toteaa, niin kukaan ei koskaan ole oikein pystynyt toteamaan, etteikö Oswald sittenkin olisi saattanut olla osa kuubalaista salaliittoa ja sitä kautta Kennedyn murhan takana olisi ollut salaliitto. Kaikki tämä liittyy Oswaldin Meksikon matkaan ja keskustiedustelupalvelu CIA:n (sittemmin tunnustamaan) Oswaldin siellä suorittamien tapaamisten salaamiseen ja/tai vähättelyyn.

Myrskynsilmässä on ennen kaikkea meksikolainen Silvia Durant, joka toimi työntekijänä Kuuban konsulaatissa. CIA sai käsittämättömän monesta lähteestä tietoonsa, että Durant olisi tapaillut Oswaldia, heillä oli mahdollisesti suhde ja että Durant olisi ollut Oswaldille muutakin kuin vain tilapäinen ihastuksen kohde. Tiedetään varmuudella, että Meksikon poliisi pidätti Durantin välittömästi Kennedyn murhan jälkeen, saatuaan tietää Oswaldin olevan murhaaja. Samoin moni tuttava osasi yhdistää Oswaldin ja Durantin toisiinsa heti murhan jälkeen.

CIA:lle asiasta kertoivat useaan otteeseen mm. lahjakas ja meritoitunut diplomaatti Charles Thomas, jonka uran CIA hyvin mahdollisesti myöhemmin sabotoi. CIA:n Meksikon asemapäällikkö Win Scott pyrki hävittämään kaikki jäljet Thomasin antamista tiedoista. Myöhemmin jälkien hävittäminen tuli vaikeammaksi, kun CIA:n oma tietolähde LIRING/3 raportoi samasta asiasta ja lähde oli paras mahdollinen, Durant itse. Durant ei toki kertonut salaliitosta, vaan tunteneensa Oswaldin. Scott piilotti tämänkin virallisten raporttien sivulauseisiin.

Tunnettu meksikolaiskirjailija ja Durantin tuttava Elena Garro kertoi samaa tarinaa. Kennedyn murhan jälkeen Meksikon sisäministeriön virkailijaManuel Calvillo oli siirtänyt heidät hetkeksi turvaan syrjäiseen hotelliin Meksiko Cityssä, sanoen olevansa huolissaan heidän turvallisuudestaan. Vuonna 1992 salaisten Kennedy-raporttien julkitullessa paljastui, että myös virkailija Calvillo oli ollut CIA:n palkkalistoilla. Garron uskottavuutta lähteenä CIA pyrki sabotoimaan koko 1960-luvun ja vielä 1970-luvullakin. Warrenin komissiossa moni lakimies olisi halunnut päästä kuulemaan Durantia itseään, mutta tavalla tai toisella tämä onnistuttiin aina estämään, usein CIA:n suoralla vaikutuksella.

Muutamat Warrenin komissiossa toimineet lakimiehet ovat nykypäivänä olleet pöyristyneitä CIA:n salaamista materiaaleista, joita toki on huomattavasti enemmän, kuin mitä nyt tässä esimerkkitapauksessani kerroin. Osalle heistä nämä salaisuudet paljastuivat vasta vuosina 2012-2013, Philip Shenonin näyttämänä. Tehdessään töitä komissiolle CIA teeskenteli yhteistyöhaluista - toisin kuin FBI, joka moneen otteeseen ilmoitti vastahankaisuutensa - mutta kusetti minkä kerkesi.
 
Suosikkijoukkue
Tappara, Setämiehet
En tiedä onko tämä nyt oikea ketju mutten parempaakaan keksinyt. Itseäni on jo pidemmän aikaa kiehtonut tuo mystinen, täysin muusta maailmasta eristäytynyt maailman kolkka, Pohjois-Sentinelin saari, Intian valtamerellä, Nikobarien & Andamanien alueella. Saarestahan on sanottu että viimeinen "kivikautinen" yhteisö maapallolla ja tiettävästi kukaan ulkopuolinen joka saarelle on rantautunut, ei ole palannut. Saarella arvellaan asuvan 40-500 ihmistä ja Andamaanien hallinto asettanut kiellon että kukaan ei saa mennä kolmea mailia lähemmäksi saarta. Googlettamalla löytyy jonkin verran tietoa, mutta ymmärrettävästi ei kovin paljoa koska saaresta ei kukaan tiedä mitään. Onko kellään tietoa löytyykö tuosta saaresta/kansasta mitään dokkaria? Alla pari linkkiä aiheeseen liittyen.

North Sentinel Island (Wikipedia)

Sentineli-Heimo tappaa saarellensa pyrkivät
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
JFK Cold Case dokumentti muutaman vuoden takaa näkyy löytyvä nyt Suomen Netflixistä. Saattaa löytyä jostain muualtakin, YouTubesta tms.

Ohjelmassa on jotain aseasiantuntijoita, jotka ammuskelevat samanlaisella Carcanolla kuin Oswald käytti, ja tutkailevat luodin käyttäytymistä gelatiinista ulos tullessaan. Lisäksi on mallinnettu Kennedyn päävammoja ym.

Johtopäätökset on, että Oswaldin toinen luoti meni Kennedyn läpi Connallyyn, välissä poikittain kääntyen. Oswaldin kolmas laukaus osui Kennedyn päähän takaapäin ja aiheutti kuoleman. Toista ampujaa ei ollut.
 

Stolk-2

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tänään tulee Nat Geolta kymmeneltä Jfk kadonnut luoti. Siinä muistaakseni ovat Dealey Plazalla lavastamassa ampumista. Lasereitten avulla todistavat "taikaluodin" oikeaksi.
 

Krepo

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Málaga CF
En ainakaan heti löytänyt ketjua, joka suoraan johtaa keskustelua tähän mielenkiintoiseen aiheeseen.

Itse en ole koskaan suoraan kohdannut otsikon mukaisia tapauksia ainakaan tietäeni, mutta aina jollain tasolla epäillyt, että emme ole täällä yksin. Mikä sai minut kirjoittamaan tämän, on muualta kuullut tapaukset, ja äsken kokemani ehkei alienien aiheuttama tapahtuma, mutta erikoinen kuitenkin.

Asun omakotitalossa, ja talon ulkopuolella on 3 liikkeen tunnistinta, joita kaikki läväyttävät valot päälle, kun havaitsevat liikettä. Äsken kaikkiin kolmeen syttyivät valot päälle, yhden itse havaitsin ja menin katsomaan, mikä sai tuon aikaan. Mitään en pihalla nähnyt, mutta joku todella eriskummallisen kuuloinen "nakse" kuului jonkin aikaa. En nyt tiedä oliko tuo UFO, vai mikä, mutta jotain ihmettä tuolla tapahtui. Meillä on 3 kissaa, ja se on huomattu, että tunnistimet on suunnattu niin, että kissat eivät niitä laukaise. Mikä siellä oli? En Tiedä?

Pari vuotta aikaisemmin olin tupakalla terassilla, kun sisäpihalla syttyi yhden tunnistimen valo, mitään en koskaan nähnyt, ja mysteeriksi jäänyt mikä tunnistimen laukaisi.

Miuta jopa pelottaa, että jossain on elämää, ja tuo elämänmuoto saatta olla meidän joukossamme. Pahimmat painajaiseni varmaan liittyvät siihen, että joutuisin siepatuksi. Kiitos X-files ja Juhan Af Gran!

No etiäppäin aiheessa. Ollaan juteltu oppineen työkaverini kanssa aiheesta. ( Joka on Italiasta) jos nyt millään aiheeseen liittyy. Ja Hän on aivan varma, että ihminen on itseasiassa Alien??? Hänen mielestään ihminen ei ole alkuperäisin tältä planeetalta, vaan jostain muualta. Hän käyttää parhaana esimerkkinä selkärankaamme, joka ei ole kuulemani mukaan suunniteltu seisomiseen. Noh on tuolla kaverilla muitakin aika jänniä teorioita liittyen kaikenlaisiin salaliittoihin, ja salakoodeihin, joita löytyy esim. euro seteleistä, mainoksista ja jopa euroviisuista.

Kuten totesin, niin itse en tietääkseni ole Ufoihin törmännyt, mutta yksi lapsuuden ystävistäni väitti ala-aste ikäisenä nähneen lentävän lautasen, ja väittää edelleen vuoren varmasti nähneen sellaisen.

Netistä löytää paljon infoa tälläisiä tapahtumia koskien, ja varmaan viimeisimpänä uskottavana yhdysvaltalaisen hävittäjälentäjän viimevuoden lopulla kuvaama video ihmeellisestä objektista, joka liikkuu luonnonvoimien vastaisesti.

Mitä mietä olette? Humpuukia, vaiko vaiettua realiteettia josta suurta ihmismassaa halutaan suojella? Sana on vapaa!
 

Vintsukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Suomi, Panthers
Netistä löytää paljon infoa tälläisiä tapahtumia koskien, ja varmaan viimeisimpänä uskottavana yhdysvaltalaisen hävittäjälentäjän viimevuoden lopulla kuvaama video ihmeellisestä objektista, joka liikkuu luonnonvoimien vastaisesti.
Tästä olisi mielenkiintoista saada lisätietoa. Olisko linkkiä heittää?

Se on kyllä ihan totta että ihmisen selkärankaa ei ole suunniteltu seisomiseen, koska kukaan sitä ei ole suunnitellut.
 

sinikettu

Jäsen
Se on kyllä ihan totta että ihmisen selkärankaa ei ole suunniteltu seisomiseen, koska kukaan sitä ei ole suunnitellut.
Jos vähän muokataan tätä niin, että selkäranka ei ole kehittynyt seisomiseen, niin se ei edes pidä paikkaansa. Ihmisen selkäranka nimenomaan on kehittynyt seisoma-asentoon. Siksi käytännössä kaikki terveet kaksijalkaiset ihmiset osaavat olla seisoma-asennossa ilman kummempaa ponnistelua.
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
Asun omakotitalossa, ja talon ulkopuolella on 3 liikkeen tunnistinta, joita kaikki läväyttävät valot päälle, kun havaitsevat liikettä.

Kaukana ajavat autot, metsän eläimet alkaen jänikset, muut kissat, tuulen heiluttamat oksat, rankka lumisade, koiran ulkoiluttajat. Ettei ehkä mielummin joku näistä kuin suippopäiset alienit? Vai juoksenteleeko Xenomorphi pihallasi?

ps. Universumissa tuskin ollaan yksin. Mitään ihmisen kuvaamaa ei täällä tosin ole liikkeellä, koska ei niitä todellakaan kiinnosta. Kyllä se vaan niin on että seuraava "älykäs" elämä syntyy juuri parhaillaan täällä maassa, tekoäly/keinoäly nimittäin.
 

sinikettu

Jäsen
Kaukana ajavat autot, metsän eläimet alkaen jänikset, muut kissat, tuulen heiluttamat oksat, rankka lumisade, koiran ulkoiluttajat. Ettei ehkä mielummin joku näistä kuin suippopäiset alienit? Vai juoksenteleeko Xenomorphi pihallasi?
Parhaimmat alienit ovat näkymättömiä. Paitsi ehkä suttuisille ja epäselville valvontakameran kuville.
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
Parhaimmat alienit ovat näkymättömiä. Paitsi ehkä suttuisille ja epäselville valvontakameran kuville.
Vai onko ne parhaat niitä et ne tulee hengaamaan aloittajan pihalle tai JAG:n juttuihin. Noihan ketkä tonne lähtee on alieneiden kylähulluja, marsilaisten Hakkaraisia. Urpoja mitkä jää kii.
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
Aika hemmetin urpo jos näillä spekseillä sanoo ettei maan ulkopuolista elämää voi olla.

• Maailma on ääretön, loputon määrä galakseja
• Elämäksi mielletään tyyliin mikään itsestään huolta pitävä eliö, bakteereista lähtien
• Vaatimuksena ei se, että tarvisi tulla maapallolle nähtäväksi.
• Ei tarvi olla ihmisen näköinen tai muotoinen

Pelkästään jo tuo eka rivi, loputon määrä yhdistelmiä yhdessä sen kanssa, ettei tarvi olla fiksumpi kuin tavallinen kärppien fani, luo sellaisen yhdistelmän että pakkohan se on löytyä jostain.
 

sinikettu

Jäsen
Aika hemmetin urpo jos näillä spekseillä sanoo ettei maan ulkopuolista elämää voi olla.

Pelkästään jo tuo eka rivi, loputon määrä yhdistelmiä yhdessä sen kanssa, ettei tarvi olla fiksumpi kuin tavallinen kärppien fani, luo sellaisen yhdistelmän että pakkohan se on löytyä jostain.
Pakkohan ei ole, mutta yhtälössä on yksi muuttuja, jonka todennäköisyyttä ei yksinkertaisesti tiedetä. Se, kuinka todennäköistä kemiallisen evoluution alkuvaiheiden ja itsereplikoituvan solun/molekyylin kehittyminen on suotuisessa elinympäristössä. Jos se on hyvin lähellä nollaa, esimerkiksi 10^-100 per planeetta, niin nykyisessä näkyvässä maailmankaikkeudessa (parisataa biljoonaa galaksia), niin on epätodennäköisempää, että elämää on muualla, kuin että sitä olisi.

• Maailma on ääretön, loputon määrä galakseja
Tätä nyt ei tiedetä, onko maailmankaikkeus ääretön. Se voi olla äärellinen. Jos maailmankaikkeus on ääretön, niin elämää on periaatteessa pakko olla, sillä jos ja kun kemiallisen evoluution todennäköisyys > 0, niin matemaattisesti maailmankaikkeudessa pitää olla ääretön määrä elämänmutoja. Tässä tapauksessa ei ole mitään vaihtoehtoja kuin 0 ja ääretön, ja koska todennäköisyys ei voi nolla, koska täällä on kehittynyt elämää. Siispä äärettömässä maailmankaikkeudessa olisi tässä tapauksessa ääretön määrä elämänmuotoja.
 

K.A.H

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Miuta jopa pelottaa, että jossain on elämää, ja tuo elämänmuoto saatta olla meidän joukossamme. Pahimmat painajaiseni varmaan liittyvät siihen, että joutuisin siepatuksi. Kiitos X-files ja Juhan Af Gran!

Voi jumankekka kun muuten muksuna pelkäsin ufoja, tai siis ajatusta siitä että kun joskus oli iltaisin yksin kotona, tulee humanoidit ja sieppaa meikäläisen. Aiheesta tuli nähtyä niin karmeita painajaisiakin, että ne nostavat vieläkin ihon kananlihalle nyt yli 20 vuotta myöhemmin. Tästä saa kyllä kiittää mainitsemaasi Juhan Af Grania ja hänen ufo-dokkareitaan (joita muuten löytyy YouTubesta nykyään), joiden jälkeen ei uni tullut pikkupojalle viikkoon ja yksin ei uskaltanut kotiin jäädä. Ehdottomasti pahimmat lapsuuden traumat oli kyllä ne.

Ja onko universumissa sitten elämää meidän lisäksemme? Noh, aivan varmasti on. Täydellinen idiootti on se, joka muuta väittää tai uskoo. Maailmankaikkeus on vaan kertakaikkiaan niin valtava ja käsittämätön asia, että pidän mahdottomana ajatusta että ihmiset olisivat täällä ainoat älylliset olennot. Itseasiassa uskon, että on olemassa ns. korkeampia elämänmuotoja, joita ihminen ei näe eikä havaitse millään muullakaan tavalla kuin satunnaisesti, eikä oikein käsitä mistä on kyse. Se selittäisi hyvinkin monet yliluonnolliset kokemukset, kuten ufo-havainnot, kummitukset sun muut kummajaiset. Saattavat toki olla myös häivähdyksiä jostakin rinnakkaismaailmasta tms, mutta yhtä kaikki uskoakseni ihminen ymmärtää maailmankaikkeudesta tällä hetkellä yhtä paljon kuin muurahainen polttomoottorista. Eli ei oikeastaan yhtään mitään.
 

Jyyd

Jäsen
Suosikkijoukkue
♠️, Flyers
Mielestäni saa olla jopa tyhmä, jos uskoo ettei Maan ulkopuolista elämää olisi. Johan se on jo bakteerien ja eliöiden muodossa todistettukin vissiin että on.

Mutta varmasti jossain on elämää, jossa ihmisen kokoiset tai vaikka kolme kertaa isommat otukset elävät yhteiskunnassa ja miettivät tätä samaa asiaa.

Olen vähän kiinnostunut itsekin avaruudesta ja maailmankaikkeudesta, mutta itseäni viisaammat saavat ensin kerätä jossain tuolla lojuvia todisteita ja sitten minä vain ihmettelen lisää.
 
Suosikkijoukkue
KK
Itse olen nähnyt oudon valoilmiön, mihin en osaa sanoa muuta vastausta, kuin että:
-Valo/lentävä esine (jos oli esine) meni äärettömän lujaa ja teki yli 90 asteen käännöksen silmän räpäyksessä.
-Vaikka valo olisi suunnattu maasta taivaaseen kohti, niin sellaisen käänöksen tekeminen sillä säteellä luulisi olevan mahdoton.
-Valo ei voinut tulla alhaalta (maasta), koska se meni pilvien yläpuolelle selvästi ja jossain vaiheessa ei näkynyt ennen kuin tuli pilven takaa taas näkyviin. Vaikea selittää paremmin, mutta näin se on.
-Valo oli joko vihreä tai punainen, ehkä molempia samaan aikaan.

Taustaa: olin ottanut pari iltaolutta (pari = kaksi keppanaa tölkissä) ja lähdin viemään koiraa ulos. Valoilmiö näkyi Helsingin Kallion kaupunginosan yläpuolella. Olen joskus ottanut tajuntaa laajentavia, mutta ei se ollut mitään sellaista. Olisi kyllä kiva saada tietää oliko se oma mind fuck, ihmisen tekemän kojeen tai koneen, vieraan rodun vai luonnon aiheuttama ilmiö. Yritin muutaman päivää lukea kaikkea mahdollista mediaa olisiko joku muukin nähjyt vastaavaa. Kävin jopa suomi24-sivustolla ensimmäistä kertaa sitten 2001 vuoden.

Sitten aiheeseen. Uskon kyllä, että maapallon ulkopuolella on elämää ja varmasti lähempänä, kuin uskommekaan. Mikä estää, ettei esim Marsista voisi löytyä jään sisältä jotain eliötä?

Tämä eliö vietti avaruudessa 1,5 vuotta ja jäi eloon – vaikka se matkusti avaruusaseman ulkopuolella - Aamulehti
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös