Muu urheilu – liveseuranta

[Rantojen mies]

Katsooko kukaan lentopallonaisten em-karsintaa Viroa vastaan? Harmittavan iso määrä helppoja virheitä Suomelta.

 

[benicio]

Katsooko kukaan lentopallonaisten em-karsintaa Viroa vastaan? Harmittavan iso määrä helppoja virheitä Suomelta.

Eiks tää näin menny hyvin? Virokin pääsi kisoihin, ainakin olivat kovin iloisia?

 

[Rantojen mies]

Eiks tää näin menny hyvin? Virokin pääsi kisoihin, ainakin olivat kovin iloisia?

Toki se on myös näin. Onhan nuo silti sen verran kovia paikkoja, että mielellään näkisi joukkueen esittävän hyviä otteita. Viron torjunta oli kyllä suomelle aivan liian kova pala purtavaksi.

 

[Kece]

Kaisa Kaisa.. 3 pummia makuulta, harmi!

 

[El Gordo]

Kolme ohi Mäkäräiseltä. Kisa pilalla ja takaa-ajokin. Mikähän ihme suonenveto ne kauden alun puhtaat ammunnat oli.

 

[Barnes]

Mitä Mäkäräiselle on oikein tapahtunut? Ei hän nyt näin huono ampuja ole ollut ennen.

 

[Gust]

Joo se oli siinä. Olisi ollut hyvät saumat kaventaa eroa cupin kärkeen, mutta kun ei niin ei.

 

[Hiihtofani]

Mitä Mäkäräiselle on oikein tapahtunut? Ei hän nyt näin huono ampuja ole ollut ennen.

On hyytynyt alkukauden kunnostaan. Kunto ei kestä koko kautta. Ongelmia oli kesäkaudella, joka alkaa näkyä nyt. Hiihtää ihan liikaa kisoja. 35-vuotias ei enään jaksa. Jo ennen kautta hiihdettiin kaiken maailman turhia kisoja mm. maastohiihdossa.

 

[Nick Neim]

Oikarinen on kyllä kujalla. Eberhard ei kuulemma ehdi millään pallille, vaikka todennäköisesti viimeisellä rundilla Samuelssonin ohi tulee nousemaankin. Ainakin hyvin lähelle. Ei tainnut huomata, että Samuelsson hävisi 15 sekuntia Dollille viimeisellä kierroksella ja ero maalissa oli 2 sekuntia, ja Eberhard kuitenkin 2 ammunnan jälkeen aivan Dollin kannassa.

 

[Mazaa]

Oikarinen on kyllä kujalla. Eberhard ei kuulemma ehdi pallille, vaikka todennäköisesti viimeisellä rundilla Samuelssonin ohi tulee nousemaankin.

Sanoisin, että todennäköisesti ei ehdi.

Mahdollisuus siihen on, mutta ehkä maksimissaan kerran viidestä saa sellaisen tykkihiihdon millä ehtii pallille.

Tai oikeastaan harvemmin kuin kerran kymmenestä.

Eberhard on nimittäin se ampumahiihtäjä, joka hyytyy keskimääräistä huomattavasti useammin viimeisellä ringillä ja etenkin raskaalla kelillä tuo on melkein jokakertaista tuo hyytyminen.

 

[Nick Neim]

Sanoisin, että todennäköisesti ei ehdi.

Mahdollisuus siihen on, mutta ehkä kerran viidestä saa sellaisen tykkihiihdon millä ehtii pallille.

Tykkihiihdon? Perinteisesti Dollin kanssa aika saman tason menijöitä, joskin Eberhard kiristää aina paremmin loppuun tai lopussa.

Kohtahan se nähdään.

 

[Mazaa]

Tykkihiihdon? Perinteisesti Dollin kanssa aika saman tason menijöitä, joskin Eberhard kiristää aina paremmin loppuun tai lopussa.

Kohtahan se nähdään.

Nimenomaan Eberhard ei kiristä. Ei etenkään raskaassa kelissä.

Tuo on selostajien luomaa mielikuvaa.

 

[Nick Neim]

Nimenomaan Eberhard ei kiristä. Ei etenkään raskaassa kelissä.

Tuo on selostajien luomaa mielikuvaa.

Ei näemmä riitä. Oikeassa olit, vaikka 9 sekuntia Samuelssonista nipistikin.

Ihmeellinen katkeaminen muuten Samuelssonilta viimeisen 1,4 kilometrin aikana, jos vertaa molempiin saksalaisiin. Peiffer kyllä yllätti vauhdillaan.

 

[Mazaa]

Ei näemmä riitä. Oikeassa olit, vaikka 9 sekuntia Samuelssonista nipistikin.

Ihmeellinen katkeaminen muuten Samuelssonilta viimeisen 1,4 kilometrin aikana, jos vertaa molempiin saksalaisiin. Peiffer kyllä yllätti vauhdillaan.

Viimeisen ampumapaikan jälkeisen rundin hiihtoajoissa tuli varsin suuria eroja.

Tässä joitain viimeisen kierroksen aikaeroja.

Loginov 0,0
Doll +2,2
Peiffer +4,3
Eberhard +6,3
JT Boe +10,6
Fourcade +11,3
Samuelsson +15,1
T Boe +22,5
Eder +37,2

 

[Nick Neim]

Eberhard on nimittäin se ampumahiihtäjä, joka hyytyy keskimääräistä huomattavasti useammin viimeisellä ringillä ja etenkin raskaalla kelillä tuo on melkein jokakertaista tuo hyytyminen.

Tätähän piti ihan tarkistaa.

Pokljukassa Lap 3, Eberhard nopein, mm. mainittu Doll 7. nopein.

Hochfilzenin sprintissä Lap 3 Eberhard 2. nopein, Desthieux nopein. Mainittu Doll 5. nopein.

Nove Mestossa Lap 3, Eberhard 3. nopein, Johannes nopein, ja mainittu Doll 7. nopein.

Nyt raskaammassa kelissä jäi Dollille 4 sekuntia, mutta tuotakaan ei kyllä kehtaa kutsua hyytymiseksi.

Onko mielikuvat edellisiltä kausilta, vai mistä tämä väite?

 

[Mazaa]

Onko mielikuvat edellisiltä kausilta, vai mistä tämä väite?

Kolmen edellisen kauden hiihtoajat keli huomioiden kärkihiihtäjien osalta. Mitä raskaampi keli - sitä enemmän Eberhard on hyytynyt lopussa.

Minähän en verrannut Eberhardia ja Dollia missään vaiheessa. Kun sanoin, että Eberhard ei kiristä, ei etenkään raskaassa kelissä, vertasin häntä kaikkiin parhaisiin hiihtäjiin.

Kysymys oli siitä kuinka usein Eberhard ehtii pallille. Samuelssoniin eroa oli 16,5 sekuntia viimeisen ammunnan jälkeen.

Eli kuinka usein Eberhard ottaa Samuelssonin +16,5 sekunnin eron kiinni viimeisellä hiihtolenkillä? Sekä myös tietysti Dollin (+1,6), Peifferin (+3,2) ja Fourcaden (+2,3) kiinni? Sanoin, että maksimissaan kerran viidestä ja olen edelleen samaa mieltä.

 

[Nick Neim]

Minähän en verrannut Eberhardia ja Dollia missään vaiheessa. Kun sanoin, että Eberhard ei kiristä, ei etenkään raskaassa kelissä, vertasin häntä kaikkiin parhaisiin hiihtäjiin.

Kysymys oli siitä kuinka usein Eberhard ehtii pallille. Samuelssoniin eroa oli 16,5 sekuntia viimeisen ammunnan jälkeen.

Eli kuinka usein Eberhard ottaa Samuelssonin +16,5 sekunnin eron kiinni viimeisellä hiihtolenkillä? Sekä myös tietysti Dollin (+1,6), Peifferin (+3,2) ja Fourcaden (+2,3) kiinni? Sanoin, että maksimissaan kerran viidestä ja olen edelleen samaa mieltä.

Sinä sanoit, että se vaatisi Eberhardilta tykkihiihdon päästä pallille, joka tapahtuu keskimäärin peräti kerran kymmenestä. Pidän sinua suuressa arvossa ampumahiihdon osalta, koska tietoa löytyy ja olen sen vuosien varrella huomannut, mutta tuo on tämän kauden perusteella pötypuhetta.

Eberhard on nimittäin se ampumahiihtäjä, joka hyytyy keskimääräistä huomattavasti useammin viimeisellä ringillä ja etenkin raskaalla kelillä tuo on melkein jokakertaista tuo hyytyminen.

Tästä minä nimittäin saan mielikuvan, että Eberhard hyytyy myös hyvissäkin olosuhteissa. Ymmärsinkö väärin?

Ylipäätään pointtinani oli heti alun alkaen se, että mikäli 17 sekuntia 2. ammunnan jälkeen Samuelssonia perässä ollut Doll jäi 2 sekunnin päähän kolmossijasta, se kielii Samuelssonin jonkin sortin hyytymisestä (erityisesti tuolla viimeisellä 1,4km matkalla) ja siitä, että Eberhard ei vaadi kummoistakaan "tykkihiihtoa" pallille, vaan pikemminkin normaalin suorituksen, koska tällä kaudella tähän asti peräti joka kerta Eberhard oli vetänyt Dollia kovempaa viimeisen rundin. 1/10 on järkyttävää vähättelyä, tai liian sokeaa edelliskausien tutkimista. Keli oli raskas ja raskaampi kuin kertaakaan aikaisemmin tällä kaudella, jolla on toki vaikutuksensa, siinä olet täysin oikeassa. Mutta tämän kauden otannalla lopun huomiosi, jossa Eberhard ottaisi Dollin 1,6 sekunnin kaulan kerran viidestä kiinni, on tilastollisesti valhetta, enkä usko 20% todennäköisyyteen edes vallitsevassa kelissä. Sitä ei tue kuin korkeintaan parin vuoden takaiset tilastot, joita en alkanut tutkia. Eberhard on lyönyt Dollin kolme kertaa neljästä tällä kaudella, ja minä näen syyn johtuvan siitä, että tämän kauden sprinteissä Eberhard aloittaa hiihtotasoonsa nähden jopa yllättävän rauhallisella ensimmäisellä kierroksella (kuten tänäänkin) minkä takia viimeiset kierrokset tältä kaudelta ovat ajallisestikin erittäin hyviä. Siinä ei ole mitään järkeä vertailla muutaman vuoden ajalta kaikkiin huippuhiihtäjiin, jos puhutaan Eberhardin tämän päiväisestä palkintopallipaikasta, vaan nimenomaan se pitää suhteuttaa Dollin viimeiseen kierrokseen, jonka hän jokaista sprinttiä tätä päivää lukuunottamatta on Eberhardille hävinnyt. Jos Eberhard painaa Dollia kovempaa viimeisen kierroksen, hän todennäköisesti päihittäisi myös Samuelssonin. Sen takia nimenomaan Doll oli vertailussa. On jotenkin käsittämätöntä, että tästä saadaan laskettua 20% mahdollisuudet jollain matematiikalla, koska edes tänään, siinä raskaassa kelissä, Eberhard ei hyytynyt viimeisellä kierroksella, vaikka hän mukaasi hyytyy keskimääräistä useammin, ja erityisesti raskaalla kelillä lähes jokakertaisesti.

Neljä mielestäsi erittäin epätodennäköistä tilastopoikkeamaa putkeen, vai uusi vallitseva trendi?

En jaksa edes saivarella siitä, mitä tarkoitit keskimääräisesti useammin hyytymisellä, koska teet todennäköisesti johtopäätöksesi parin vuoden takaisilla tilastoilla. Neljä kertaa neljästä tällä kaudella Julian on painanut viimeisen kierroksen aivan kärkivauhtia, kaikista hiihtäjistä. Se vanhojen tilastojen tutkiminen hyväksyttäköön, mutta on mielestäni myös erittäin kapeakatseista, koska otantana oli tällekin kaudelle oli jo kolme sprinttiä. Kuntopohjissa on eroa, hiihtäjien taso vaihtelee vuosittain. Vuodet eivät todellakaan ole veljiä keskenään. Samalla tavalla olisin voinut heittää, että Fourcade ottaa pronssisijan kahdeksan kertaa kymmenestä, jos tutkisin tilastoja parin vuoden otannalla tai mutulla.

En nimittäin tutkinut esimerkiksi viime kautisia kilpailuja, joista väitteesi saisi edes jotain pohjaa. Ne voivat hyvinkin tukea mielikuvaasi, mutta ei niillä liikaa tämän kauden todennäköisyyksiä viitsi laskeskella.

E: Selvennetään vielä loppuun tämä koko keskustelun idea. Jos Eberhard olisi hiihtänyt samaan tahtiin Dollin kanssa viimeisen kierroksen, hän olisi jäänyt palkintopallista noin 4 sekuntia. Jos hän olisi jäänyt Dollille sekunnin, hän olisi jäänyt palkintopallista 5 sekuntia. Koko keskustelu lähti liikkeelle Oikarisen statementistä, jossa "Eberhard ei millään ehdi palkintopallitaisteluun mukaan", vaikka sinäkin annat sille 20% todennäköisyyden. Eli sinun mukaasikin joskus ehtii. Se, että näemme ja koemme todennäköisyydet Eberhardin palkintokorokkeelle pääsemisestä on epäolennaista, koska olemme pohjimmiltaan samaa mieltä. Paskaa se Oikarinen höpötti.

Olettaen, että kuulin oikein. Voisi tarkistaa tuon vielä Areenasta.

 

[Mazaa]

Sanoit, että todennäköisesti (ajattelen, että tuo on +50%) viimeisellä rundilla Samuelssonin ohi tulee nousemaankin.

Olin eri mieltä, kun kirjoitin tämän allaolevan, jonka lainasitkin.
" Sanoisin, että todennäköisesti ei ehdi. Mahdollisuus siihen on, mutta ehkä kerran viidestä saa sellaisen tykkihiihdon millä ehtii pallille. "

Sen jälkeen lisäsin, että "Tai oikeastaan harvemmin kuin kerran kymmenestä" ja katsoin vähän statseja.

En millään anna yli 20% sille, että Eberhard voittaa Samuelssonin ja samalla toki kolme muuta vikalla lenkillä. Sinä annoit yli 50% ja saat toki niin halutessasi tehdä. Tätä ajatustani tukevat aiemmat tilastot kelin, radan ja vastustajien suhteen.

En jaksa vääntää enempää.

 

[Nick Neim]

Sen jälkeen lisäsin, että "Tai oikeastaan harvemmin kuin kerran kymmenestä" ja katsoin vähän statseja.

Tämä ei ole enää vääntöä, vaan vedonlyönnillisesti kiinnostuneen käyttäjän kysymys. Minkä tilastojen perusteella antaisit tuolle alle 10% todennäköisyyden? Vai siis statsien jälkeenkö muutit tuon arviosi tuohon 20% tienoille?

Kerkesin editoimaan tuohon viestiini vähän samaa asiaa, koska prosenteistahan tässä kiistellään. Oikarinen joka tapauksessa puhui paskaa, jos en kuullut väärin hänen sanomisiaan.

 

[Mazaa]

Tämä ei ole enää vääntöä, vaan vedonlyönnillisesti kiinnostuneen käyttäjän kysymys. Minkä tilastojen perusteella antaisit tuolle alle 10% todennäköisyyden? Vai siis statsien jälkeenkö muutit tuon arviosi tuohon 20% tienoille?

Kerkesin editoimaan tuohon viestiini vähän samaa asiaa, koska prosenteistahan tässä kiistellään. Oikarinen joka tapauksessa puhui paskaa, jos en kuullut väärin hänen sanomisiaan.

Nuo selostajat ml. Oikarinen puhuvat välillä kyllä ihan mitä sattuu ja ihmettelen eivätkö he seuraa tilanteita vai ovatko oikeasti niin pihalla.

Samuelsson on muuten todella erikoinen hiihtäjä. Jos vaikka yhteislähdössä ampuu aivan minne sattuu ja on viimeisten joukossa viimeisen ammunnan jälkeen, niin Samuelsson saattaa laittaa todellisen höntsävaihteen päälle, luultavasti säästellä ja hävitä viimeisellä hiihtokierroksella kärjelle yli minuutin.

Sitten, jos Samuelsson taistelee kärkisijoista, niin lopussa hiihtoajat ovatkin aivan eri luokkaa. En nyt tässä ehdi varmistamaan, mutta muistini mukaan tällä kaudella Samuelsson on ollut nopein hiihtäjä vikalla rundilla takaa-ajossa, kun taisteli paikasta kymppisakkiin.

Ensimmäisen arvion tein päässäni, kun heitin, että Samuelsson voittaa neljä kertaa viidestä Eberhardin. Sitten aloin miettiä, että olosuhteet kääntävät etua vielä Samuelssonille. Ehkä tuo nyt mielestäni oikea arvio on kuitenkin siellä 10-20% välissä. Keskimäärin Eberhard saa noissa olosuhteissa Samuelssonia noin reilut viisi sekuntia kiinni viimeisellä rundilla. Eroa oli 16,5 sekuntia. Toki se Samuelssonin sammuminen on mahdollinen. Kuinka mahdollinen se on, niin se on sitten ihan näkymyskysymys. Mitään absoluuttisen oikeaa vastausta tuohon ei ole.

Eikä Eberhard nyt varsinaisesti hyydy, jos verrataan kaikkia hiihtäjiä, mutta omaan hiihtovauhtiinsa nähden hänen loppunsa eivät ole olleet niitä parhaita mahdollisia. Tuo hiihtovauhti on vain sen verran kovaa, että harvemmin hän on loppurundin hiihdossa kymmenen parhaan ulkopuolella. Sitäkin välillä on tapahtunut.

Olemme molemmat oikeassa siinä, että Eberhard voi ehtiä mukaan palkintopallitaisteluun. Siinä vain Oikarinen on selvästi väärässä.

Tartuin siihen, kun sanoit, että se Eberhard todennäköisesti tulee ohi. Loppujen lopuksi tuo on vähän kuin makuasia, mikä se oikea todennäköisyys sitten on. Tilastoista nimittäin varmasti löytyy perustelut molemmille mielipiteille, kun niitä eri tavoin tulkitsee. Tilastoja voin toki katsoa myöhemmin ja niissä pitää verrata nimenomaan Eberhardia ja Samuelssonia.

Kloussaan tämän nyt siten, että Oikarinen on väärässä ja me olemme oikeassa. Pitäisiköhän selostajat vaihtaa lennossa? :D

 

[Nick Neim]

En millään anna yli 20% sille, että Eberhard voittaa Samuelssonin ja samalla toki kolme muuta vikalla lenkillä. Sinä annoit yli 50% ja saat toki niin halutessasi tehdä. Tätä ajatustani tukevat aiemmat tilastot kelin, radan ja vastustajien suhteen.

En jaksa vääntää enempää.

No itse asiassa jaksanpa vääntää sittenkin, koska sinä puhuit yksinkertaisesti paskaa, ja kehtaat selitellä mustaa valkoiseksi "statsit" katsottuasi. En todellakaan usko, että tuijotat mitään vuoden 2015 tilastoja, ja sinäkin tiedät, miksi niille ei voi antaa tänä päivänä minkäänlaista painoarvoa. Vedonlyöntivinkkiesi perusteella pidät tilastoja erittäin suuressa arvossa ja lasket todennäköisyyksiä hyvinkin tarkasti, mutta tässä menet metsään, etkä suostu tilastoja lukemaan. Miksi? Mikä ihme Eberhardissa on kaikkeen muuhun nähden poikkeavaa, että et tutki käytössä olevaa tilastodataa? Vai mikä on perustelusi seuraavalle listalle:

Viimeiset kierrokset Eberhardilta parilta edelliseltä kaudelta, kilpailupaikka, vuosi ja viimeisen kierroksen sijoitus perässä kaikista hiihtäjistä:

Östersund 2016, 1.
Pokljuka 2016, 7.
Nove Mesto 2016, 1.
Oberhof 2017, 4.
Ruhpolding 2017, 2.
Hochfilzen 2017, 1.
Pjongchang 2017, 2.
Kontiolahti 2017, 3.
Holmenkollen 2017, 8. (9 sekuntia)

Östersund 2017, 5.
Hochfilzen 2017, 8.
Annecy 2017, 10. (<- ampui peräti 6 hutia ja siitä huolimatta hävisi vain 10 sekuntia)
Oberhof 2018, 7. (<- 5 hutia, 9s...)
Anterselva 2018, 7.
Pjongchang 2018, olympialaiset, 2.
Kontiolahti 2018, 2.
Holmenkollen 2018, 1.
Tjumen 2018, 3.

Siihen päälle nämä aiemmin kaivamani tämän kauden tilastot. Mitä vittua?

Miten tälläisellä recordilla vetävä kaveri voi "hyytyä keskimääräistä huomattavasti useammin" ja "raskaalla kelillä lähes jokakertaisesti"? Osuiko tänään Oberhofissa ensimmäistä kertaa 3 vuoteen raskas keli, joskaan nytkään ei Eberhard hyytynyt? Milloin se oikein on hyytynyt, 2012 harjoituksissa?

Minä tiedän, ettet oikeasti voi noin tulkita näitä tilastoja. Kysymys oikeastaan kuuluu, että miksi? Et ole tyhmä, eikä sinua varmaan kiinnosta, että olen sinua joskus arvostanut. Tälläinen valehtelu ja mustan valkoiseksi puhuminen taasen suoraan sanoen vituttaa, koska mikään tilasto kolmen vuoden ajalta ei tue sitä, että Eberhard ottaisi Dollin 2 sekunnin eron kerran viidestä kiinni, tai että se olisi jokin "tykkihiihto" Eberhardin tasoon nähden. Ei, vaikka tutkit radat ja olosuhteet. Ei, vaikka väänsitkin sen näemmä muotoon "hyytyy omaan tasoonsa nähden" jonka senkin teit vasta, kun kyselin niitä tilastoja.

P.S. Sillä hyytymisellä omaan tasoon nähden ei ole mitään merkitystä siinä, jos keskustelemme Eberhardin palkintopallille pääsemisestä. Se vertailu pitää suorittaa aina muihin nähden, vaikka sen varmasti tiesit jo ennestäänkin.

 

[Nick Neim]

Keskimäärin Eberhard saa noissa olosuhteissa Samuelssonia noin reilut viisi sekuntia kiinni viimeisellä rundilla. Eroa oli 16,5 sekuntia. Toki se Samuelssonin sammuminen on mahdollinen. Kuinka mahdollinen se on, niin se on sitten ihan näkymyskysymys. Mitään absoluuttisen oikeaa vastausta tuohon ei ole.

Tämä hyytyminenkin oli kommentoinnin aikaan nähtävissä, koska Samuelsson oli maalissa Eberhardin lähtiessä viimeiselle kierrokselle. On turhaa jossitella hyytymisen todennäköisyyksistä, kun oli jo tiedossa, että Doll repi Samuelssonia 15 sekuntia viimeisellä kierroksella kiinni. Sehän siinä pointtina nimenomaan olikin. Maalitolppien siirtelyä.

Eikä Eberhard nyt varsinaisesti hyydy, jos verrataan kaikkia hiihtäjiä, mutta omaan hiihtovauhtiinsa nähden hänen loppunsa eivät ole olleet niitä parhaita mahdollisia. Tuo hiihtovauhti on vain sen verran kovaa, että harvemmin hän on loppurundin hiihdossa kymmenen parhaan ulkopuolella. Sitäkin välillä on tapahtunut.

Kannattaa muuten tsekata niistä statseista, kuinka nopea se Eberhardin ensimmäinen kierros on, ja onko trendi yleensä nouseva vai laskeva siihen häneen omaan hiihtovauhtiinsa nähden. Minä nimittäin katsoin myös niitä samalla kuin kaivoin viimeiset kierrokset, eikä muistini mukaan tämäkään väite osu maaliinsa.

 

[Mazaa]

P.S. Sillä hyytymisellä omaan tasoon nähden ei ole mitään merkitystä siinä, jos keskustelemme Eberhardin palkintopallille pääsemisestä. Se vertailu pitää suorittaa aina muihin nähden, vaikka sen varmasti tiesit jo ennestäänkin.

Kysymys oli vain ainoastaan siitä, että ottaako Eberhard Samuelssonia kiinni yli 16,5 sekuntia viimeisellä kierroksella eli pääseekö pallille! Eikö näin?
Esim. Dollista minä en maininnut yhtä ainutta valaistua sanaa.

Annoin sille arvioksi alle 20% ja sinä annoit jotain väliltä 50% - 100% (=todennäköisesti).

Nyt haukuit minut jo paskanpuhujaksi ja selittelijäksi. Luuletko, että minua kiinnostaa tuollaisen jälkeen oikeasti enää vittuakaan keskustella aiheesta?

 

[Nick Neim]

Kysymys oli vain ainoastaan siitä, että ottaako Eberhard Samuelssonia kiinni yli 16,5 sekuntia viimeisellä kierroksella eli pääseekö pallille! Eikö näin?
Esim. Dollista minä en maininnut yhtä ainutta valaistua sanaa.

Annoin sille arvioksi alle 20% ja sinä annoit jotain väliltä 50% - 100% (=todennäköisesti).

Se vertailu pitää suorittaa Dolliin sen takia, koska Doll sai Samuelssonia kiinni 15 sekuntia viimeisellä kierroksella, ja se oli jo tiedossa, ennen kuin Eberhard lähti sille saatanan viimeiselle hiihtolenkille! Eli jos Eberhard on yleensä Dollia parempi hiihtäjä viimeisellä kierroksella, hän jopa todennäköisesti voi nousta pallille. Jos tätä vertailua ei tee, ei käytä kaikkea saamaansa tietoa hyväkseen (=Samuelssonin hyytyminen) ja todennäköisyyksien laskeminen on tuolloin aivan turhaa puuhaa. Tarkistin tämän vielä Areenasta, ja Samuelsson oli maalissa, kun Eberhard oli vielä ampumassa pystyään.

Tai ainakin tuolloin se on huomattavasti useammin todennäköistä, kuin alle kerran kymmenestä. Dollin ero maalissa Samuelssoniin oli 2 sekuntia, ja tämäkin oli jo tiedossa, ennen kuin Eberhard lähti hiihtämään viimeistä lenkkiä. Jos Dollin ja Eberhardin ero oli kahden ammunnan jälkeen 2 sekuntia, ja keskimääräisesti Doll hiihtää Eberhardia heikommin viimeisen kierroksen (jota sinä väitit edellisellä sivulla paikkansapitämättömäksi, mutta tätäkään ei näemmä tilastot oikein taida tukea), niin onhan se nyt aivan saatanan selvää, että Eberhard ohittaa Samuelssonin, Dollin ja kumppanit huomattavasti useammin kuin alle kerran kymmenestä. Näillä ennakkoon annetuilla tiedoilla.

Enkä ymmärrä, mitä väliä sillä Eberhardin hyytymisellä omaan tasoonsa nähden on sitten tässä keskustelussa? Miksi se oli minkäänlainen peruste millekään? Jos Eberhard hyytyy keskimääräistä useammin viimeisellä lenkillä, niin tilastojen mukaan Doll tekee sitä vieläkin pahemmin. Tämähän vain nostaa todennäköisyyksiä sille palkintopallille pääsemiselle.

Nyt haukuit minut jo paskanpuhujaksi ja selittelijäksi. Luuletko, että minua kiinnostaa tuollaisen jälkeen oikeasti enää vittuakaan keskustella aiheesta?

Jos et tietoisesti valehtele, niin olen ymmälläni. Vääristelyähän tuo nyt vähintään on.

Ja sinänsä olen pahoillani, mutta tuo toiminta vaikuttaa niin tarkoitukselliselta. Esimerkiksi väite muuttui matkalla "Eberhard hyytyy lähes jokakertaisesti raskaalla, ja keskimääräistä useammin kuin muut hiihtäjät" muotoon "Eberhard hyytyy omaan tasoonsa nähden", koska se tuntui sopivan tarinaasi paremmin tilastoja kyseltyäni. Tämän lisäksi kun väitin yleensä Eberhardin vetävän lopun Dollia paremmin, sanoit, että "nimenomaan Eberhard ei kiristä loppua paremmin, ei varsinkaan raskaalla", vaikka tilastojen mukaan Eberhardilla on lähes poikkeuksetta kovempi viimeinen kierros kuin Dollilla. Tässäkin voit tilastoilla helposti osoittaa minut paskanpuhujaksi, jolloin myönnän heti kernaasti olleeni väärässä.

Jostain syystä en ihmettele, että olet loukkaantumisestasi huolimatta jaksanut kirjoittaa pitkiä vastauksia ja jo useamman kerran, mutta et niitä "tarkastelemiasi statseja" joilla saisit minut helposti ja kernaasti myöntämään, että nytpä olin vittu aivan väärässä, ja anteeksi siitä. Että onhan se Eberhard näemmä keskimääräistä useammin hyytynyt.

 

[Mazaa]

Jostain syystä en ihmettele, että olet loukkaantumisestasi huolimatta jaksanut kirjoittaa pitkiä vastauksia ja jo useamman kerran, mutta et niitä "tarkastelemiasi statseja" joilla saisit minut helposti ja kernaasti myöntämään, että nytpä olin vittu aivan väärässä, ja anteeksi siitä. Että onhan se Eberhard näemmä keskimääräistä useammin hyytynyt.

Samuelsson oli muistaakseni tällä kaudella jäänyt noin 14 sekuntia parhaalle ja Eberhard 5 sekuntia viimeisten ammuntojen jälkeisissä hiihdoissa. En saa tuosta mitenkään Eberhardia ottamaan Samuelssonin 16,5 sekunnin etumatkaa kiinni kuin pienellä todennäköisyydellä. Mikä oli koko jutun pointti.

Sinä tartut tuohon Dolliin, joka hävisi parhaalle hiihtäjälle vikalla rundilla +2,2 sekuntia. Minä voisin aivan vastaavasti valita vaikka J.Böen (+11,0) tai Fourcaden (+11,3).

Joillain saattaa olla perjantai-iltana parempaa tekemistä kuin mennä nyt himaan kaivamaan läppäriltä tarkkoja tilastoja.

Sovitaan sitten, että sinä olit oikeassa ja minä väärässä, ja painelen deletellä aika-avaruusikkunaan, niin ei edes tarvitse miettiä olisiko asiallisesti käyty keskustelu parempi vaihtoehto.