Mukikampanja – tässä ketjussa odotellaan mahdollisia vahvistuksia

[HyttyOfficial]

Älä unohda Sailiota, joka oli jokseenkin kummallinen hankinta.

Sailio menee mielestäni osittain Mannerin piikkiin. Toki Rajamäki olisi voinut laittaa jalan alas ja sanoa, että nämäkin rahat säästetään oikeisiin vahvistuksiin.

 

[clayman]

Huoh. Juuri nämä rotaatiopelaajat johtavat myös osaltaan siihen, että budjetti on entistä tiukempi. On nurin kurista rakentaa joukkue nelos- ja vitosketju edellä.

Edelleen, seuralla on kokemusta siitä, kun mennään kapealla rosterilla. Nyt on ollut rotaatiota ja sen myötä myös kilpailua. Joitakin rotaatiopelaajia on esim. vuokrattu muualle. Iso osa rotaatiopelaajista on myös Kerhon omia junnuja, kuten jo totesin.

Aaltonen ja Sinkkonen eivät budjettia erityisesti rasita. Kyllä ne on ihan muut sopimukset, jotka vievät isoimmat siivut siitä. Eikä siinä mitään. On sijoitettu isosti omiin poikiin. Ja hyvinhän he ovat pelanneet. Nikkilä toki ollut paljon sivussa loukkaantuneena.

Ja kyllä, Sinkkonen on erityisen turha hankinta, koska palkka juoksee, vaikkei mies edes ole pelikunnossa. Se on toki huonoa onnea, mutta en näe pelaajalle mitään tarvetta edes nykyiseen, U20-kisojen kaventamaan kokoonpanoon

Ei ole tietoa miten pärjäisi tuossa joukkueessa, mutta silti arvioit turhaksi. Asia selvä.

 

[clayman]

Älä unohda Sailiota, joka oli jokseenkin kummallinen hankinta.

Sailion kohdalla tämä on mielipidekysymys. Osa tykkää, osa ei.

Tuonut kuitenkin kokemusta ja jämäkkyyttä peliin. Aiemmin tuli todettua, että olisi Sailiollakin enemmän pisteitä jos Toppingilla kulkisi alkukauden tapaan. Paikkoja on Silli tarjoillut. Ymmärrän kyllä, jos ei kaikkia miellytä.

 

[KariZa]

Sailio menee mielestäni osittain Mannerin piikkiin. Toki Rajamäki olisi voinut laittaa jalan alas ja sanoa, että nämäkin rahat säästetään oikeisiin vahvistuksiin.

Sailio oli hyvä hankinta, ei kahta sanaa. Tuo koppiin ja arkeen paljon johtajuutta. Eihän tuo maaleja osaa tehdä, eikä ole koskaan osannutkaan, mutta tekee kentällä todella paljon muita voittavia asioita. Pelit kovenee, ja Sailion merkitys joukkueelle tulee korostumaan kokoajan enemmän ja enemmän mitä pidemmälle kausi menee.

Ja tuo liksa millä hän pelaa, niin ei pitäisi ainakaan kenelläkään olla sen suhteen valittamista. Jos tässä joku olisi pitänyt jättää hankkimatta, niin Adam Brodecki. Maksoi todennäköisesti ihan rahaakin, ja anti pelille oli käytännössä nolla.

 

[vastaantulija]

Pelit kovenee, ja Sailion merkitys joukkueelle tulee korostumaan kokoajan enemmän ja enemmän mitä pidemmälle kausi menee.

Ennustan, että keväällä lanseerataan kuluneen tilliliha-termin tilalle silliliha

Pääasia, ettei @laimeasilli ole se enteellinen nimimerkki tähän asiaan

 

[KariZa]

Ennustan, että keväällä lanseerataan kuluneen tilliliha-termin tilalle silliliha

Pääasia, ettei @laimeasilli ole se enteellinen nimimerkki tähän asiaan

kaverihan on muutenkin ihan pelkkää sisäfilettä. Gorillan fysiikka. Siitä voi moni nuori pelaajaa ottaa mallia, miten pidetään itsensä kondiksessa. Aivan kertakaikkisen hieno urheilija.

 

[Rinkula]

Sailion kohdalla tämä on mielipidekysymys. Osa tykkää, osa ei.

Tuonut kuitenkin kokemusta ja jämäkkyyttä peliin. Aiemmin tuli todettua, että olisi Sailiollakin enemmän pisteitä jos Toppingilla kulkisi alkukauden tapaan. Paikkoja on Silli tarjoillut. Ymmärrän kyllä, jos ei kaikkia miellytä.

Juu ollut kyllä yllättävän hyvä, lähinnä aiheutti hämmästystä kun julkaistiin. Moni jopa luuli että Sailio on lopettanut. Mutta kuten @HyttyOfficial hyvin totesi, on Mannerilla varmasti ollut suuri vaikutus tässä hankinnassa.

 

[Letangi]

Elite Prospects - transaction for Kyle Rau

Eliteprospects.com transfer: Kyle Rau in a Confirmed Transaction to Kunlun Red Star

www.eliteprospects.com

Olisko tää ollut se jättilohi? Kovasta tekijästähän huudeltiin ja juuri elite tämän julkaisi

 

[TekAstin]

Jos menetettiin joku kova Ahl-tekijä Ryssäliigaan niin… Olisi kelvannut Kerhoon, mutta KHL-siirron jälkeen kyseenalainen.

 

[HyttyOfficial]

Edelleen, seuralla on kokemusta siitä, kun mennään kapealla rosterilla. Nyt on ollut rotaatiota ja sen myötä myös kilpailua. Joitakin rotaatiopelaajia on esim. vuokrattu muualle. Iso osa rotaatiopelaajista on myös Kerhon omia junnuja, kuten jo totesin.

Aaltonen ja Sinkkonen eivät budjettia erityisesti rasita. Kyllä ne on ihan muut sopimukset, jotka vievät isoimmat siivut siitä. Eikä siinä mitään. On sijoitettu isosti omiin poikiin. Ja hyvinhän he ovat pelanneet. Nikkilä toki ollut paljon sivussa loukkaantuneena.


Ei ole tietoa miten pärjäisi tuossa joukkueessa, mutta silti arvioit turhaksi. Asia selvä.

Edelleen, seuralla on kokemusta siitä, kun mennään kapealla rosterilla. Nyt on ollut rotaatiota ja sen myötä myös kilpailua. Joitakin rotaatiopelaajia on esim. vuokrattu muualle. Iso osa rotaatiopelaajista on myös Kerhon omia junnuja, kuten jo totesin.

Aaltonen ja Sinkkonen eivät budjettia erityisesti rasita. Kyllä ne on ihan muut sopimukset, jotka vievät isoimmat siivut siitä. Eikä siinä mitään. On sijoitettu isosti omiin poikiin. Ja hyvinhän he ovat pelanneet. Nikkilä toki ollut paljon sivussa loukkaantuneena.


Ei ole tietoa miten pärjäisi tuossa joukkueessa, mutta silti arvioit turhaksi. Asia selvä.

Liigapelaajan mediaanipalkat liikkuivat ainakin muutama vuosi sitten 40-50 kilon paikkeilla. Jos kaksi nelosketjun pelaajaa maksaa yhteensä vaikka konservatiivisesti arvioituna 50k€, olisi tuo merkittävä lisä vaikkapa siihen, mitä mahdollisesti Bengtssonille nyt maksetaan.

Rotaatiossa on paljon junnuja. Miksi sitten roudataan muualta Sailioita, Aaltosia ja Sinkkosia? On typerä argumentti perustella budjetin sitomista laajaan rotaatioon sillä, että joskus on ollut paljon loukkaantumisia ja painettu ohuella rosterilla. Kuten sanoin: jos rakentaa joukkueen nelos- ja vitosketju edellä, rakentaa joukkueita jotka on suunniteltu häviämään.

Olet päättänyt olla seuran cheerleader, ei siinä mitään. Mutta et voi syyttää edellistä johtoa kaikista ongelmista ja samalla jaella nykyisille toimijoille synninpäästöjä vedoten siihen, miten paperilla hankinta olisi voinut olla hyvä tai juuri heidän rotaatiopelaajat eivät syö budjettia, vain edellisen urheilujohdon. Eivätkö samat argumentit päde T&T hankintoihin, jotka ovat nyt sitten rasitteita?

 

[HyttyOfficial]

Elite Prospects - transaction for Kyle Rau

Eliteprospects.com transfer: Kyle Rau in a Confirmed Transaction to Kunlun Red Star

www.eliteprospects.com

Olisko tää ollut se jättilohi? Kovasta tekijästähän huudeltiin ja juuri elite tämän julkaisi

Tervemenoa, jos verirahat kelpaavat.

 

[KariZa]

Liigapelaajan mediaanipalkat liikkuivat ainakin muutama vuosi sitten 40-50 kilon paikkeilla. Jos kaksi nelosketjun pelaajaa maksaa yhteensä vaikka konservatiivisesti arvioituna 50k€, olisi tuo merkittävä lisä vaikkapa siihen, mitä mahdollisesti Bengtssonille nyt maksetaan.

Rotaatiossa on paljon junnuja. Miksi sitten roudataan muualta Sailioita, Aaltosia ja Sinkkosia? On typerä argumentti perustella budjetin sitomista laajaan rotaatioon sillä, että joskus on ollut paljon loukkaantumisia ja painettu ohuella rosterilla. Kuten sanoin: jos rakentaa joukkueen nelos- ja vitosketju edellä, rakentaa joukkueita jotka on suunniteltu häviämään.

Olet päättänyt olla seuran cheerleader, ei siinä mitään. Mutta et voi syyttää edellistä johtoa kaikista ongelmista ja samalla jaella nykyisille toimijoille synninpäästöjä vedoten siihen, miten paperilla hankinta olisi voinut olla hyvä tai juuri heidän rotaatiopelaajat eivät syö budjettia, vain edellisen urheilujohdon. Eivätkö samat argumentit päde T&T hankintoihin, jotka ovat nyt sitten rasitteita?

Pakko kyllä sen verta tarttua tähän ja kysyä, että kuka kerhon ”junnuista” pystyy pelaamaan edes auttavasti samalla tasolla kuin mitä Jari Sailio pelaa? Mä voin vastata. Ei kukaan. Eikä ole lähelläkkään.

Se, että joku Vili Toivonen sätkii mukiin menevästi parissa liigamatsissa, ei tee hänestä vielä luotettavaa 4.ketjun pelaajaa. Tuolta A-junnuista on ihan helkkarin pitkä matka luotettavaksi liigapelaajaksi.

 

[Grand-Pierre]

Välillä tuntuu kun näitä juttuja lukee että ymmärtääkö kukaan tästä nuoresta lajista mitään. Mutta hetkinen sailio painaa joka vaihdossa kun olisi viimeinen vaihto on lapa vapaana jos syötetään ja laukaus. Paljon parempi ja älykkäämpi pelaaja kun esim Aaltonen. Melkein sanon mä häpeän...

 

[HyttyOfficial]

Pakko kyllä sen verta tarttua tähän ja kysyä, että kuka kerhon ”junnuista” pystyy pelaamaan edes auttavasti samalla tasolla kuin mitä Jari Sailio pelaa? Mä voin vastata. Ei kukaan. Eikä ole lähelläkkään.

Se, että joku Vili Toivonen sätkii mukiin menevästi parissa liigamatsissa, ei tee hänestä vielä luotettavaa 4.ketjun pelaajaa. Tuolta A-junnuista on ihan helkkarin pitkä matka luotettavaksi liigapelaajaksi.

Rajallisilla resursseilla on pakko myös joskus antaa junnujen käydä läpi kasvukipuja.

Ja Sailio on ollut lukuisissa otteluissa jengin heikoin hyökkääjä. Ajoittain pelannut myös ihan väkevästi ja mukiinmenevästi, mutta saman työpanoksen saisi varmasti myös nuoremmalta pelaajalta.

Jos Sailio on super-halpa, niin ajaa asiansa kyllä. Ongelma on se, että Sailion "palkkaryhmän" pelaajia oli rosterissa jo ennaltaan liikaa. Mutta suoraan sanottuna katson Sailiota 10/10 mieluummin kokoonpanossa, kuin vaikkapa Aaltosta.

Lisäksi Sailio pelaa yhä omaan makuuni liian ylhäällä ja liian paljon minuutteja. 15:24 KA on melko irvokas.

 

[clayman]

Rotaatiossa on paljon junnuja. Miksi sitten roudataan muualta Sailioita, Aaltosia ja Sinkkosia? On typerä argumentti perustella budjetin sitomista laajaan rotaatioon sillä, että joskus on ollut paljon loukkaantumisia ja painettu ohuella rosterilla. Kuten sanoin: jos rakentaa joukkuee nelos- ja vitosketju edellä, rakentaa joukkueita jotka on suunniteltu häviämään.

1) Sailio ei ole rotaatiopelaaja. Melkoista.

2) Miksi pitää olla muitakin kuin junnuja rotaatiossa? Ei U20 jengiäkään voi kupata loputtomasti. Siellä lisäksi ollut ongelmia saada täysi kokoonpano kasaan.

Olet päättänyt olla seuran cheerleader, ei siinä mitään.

3) Mikä cheerleader? Eli on ok haukkua seuraa milloin mistäkin, mutta jos yrittää ajatella asioita eri näkökulmista, on se jotain valkopesua tms?

Vaihtoehtoisesti:
Miksi pitää mustamaalata ihmisiä, vaikka ei ole edes kaikkea tietoa esillä? Varmuuden vuoksi kiva haukkua? Ei kuulosta erityisen rakentavalta touhulta.

Mutta et voi syyttää edellistä johtoa kaikista ongelmista ja samalla jaella nykyisille toimijoille synninpäästöjä vedoten siihen, miten paperilla hankinta olisi voinut olla hyvä tai juuri heidän rotaatiopelaajat eivät syö budjettia, vain edellisen urheilujohdon. Eivätkö samat argumentit päde T&T hankintoihin, jotka ovat nyt sitten rasitteita?

En ole ensinnäkään syyttänyt Toivolaa mistään. Olin jopa niitä harvoja, joka ymmärsi minkälaisessa tilanteessa hänkin operoi.

Eikä sinänsä ole mitään Anttiakaan vastaan. Jonkinlainen strategia kai siinä oli, kun päätettiin hankkia joukkueseen omia kasvatteja. Niihin sopimuksiin ei vaan olisi ollut enää oikein varaa, kun oli tullut niin paljon tappiota ja talous piti saada kuntoon.

Kun sehän siinä onkin. Voi näköjään haukkua Ekiä, vaikka budjetin suuruus ja isot sopimukset eivät ole hänen vikansa mitenkään.

Ja lopuksi vielä kerran:
Ihan jokainen hankinta tehdään sen perusteella, miltä pelaaja näyttää paperilla. Sellaista toimijaa ei löydykään, joka osaa nähdä tulevaisuuteen - meinaan vaan, että kuinkahan monta kertaa NHLn puolella on sivuutettu pelaaja, josta on tullut muualla tähti. Paskoja varmaan kaikki scoutit jne.

 

[HyttyOfficial]

1) Sailio ei ole rotaatiopelaaja. Melkoista.

2) Miksi pitää olla muitakin kuin junnuja rotaatiossa? Ei U20 jengiäkään voi kupata loputtomasti. Siellä lisäksi ollut ongelmia saada täysi kokoonpano kasaan.



3) Mikä cheerleader? Eli on ok haukkua seuraa milloin mistäkin, mutta jos yrittää ajatella asioita eri näkökulmista, on se jotain valkopesua tms?

Vaihtoehtoisesti:
Miksi pitää mustamaalata ihmisiä, vaikka ei ole edes kaikkea tietoa esillä? Varmuuden vuoksi kiva haukkua? Ei kuulosta erityisen rakentavalta touhulta.


En ole ensinnäkään syyttänyt Toivolaa mistään. Olin jopa niitä harvoja, joka ymmärsin minkälaisessa tilanteessa hänkin operoi.

Eikä sinänsä ole mitään Anttiakaan vastaan. Jonkinlainen strategia kai siinä oli, kun päätettiin hankkia joukkueseen omia kasvatteja. Niihin sopimuksiin ei vaan olisi ollut enää oikein varaa, kun oli tullut niin paljon tappiota ja talous piti saada kuntoon.

Kun sehän siinä onkin. Voi näköjään haukkua Ekiä, vaikka budjetin suuruus ja isot sopimukset eivät ole hänen vikansa mitenkään.

Ja lopuksi vielä kerran:
Ihan jokainen hankinta tehdään sen perusteella, miltä pelaaja näyttää paperilla. Sellaista toimijaa ei löydykään, joka osaa nähdä tulevaisuuteen. Kuinkahan monta kertaa NHLn puolella on sivuutettu pelaaja, josta on tullut muualla tähti. Paskoja varmaan kaikki scoutit jne.

Tämä kaikki kuulostaa siltä, että seurajohto on olosuhteidensa orjia eikö kukaan ole tilivelvollinen, koska on yritetty.

Tuo ajatusmaailma ajaa korkeintaan keskinkertaisuuteen, todennäköisemmin heikkouteen. Ymmärrän, jos haluaa nähdä asiat oisin kautta, mutta sinun ajatusmaailmassa kukaan ei ole vastuussa tekemisestään, kunhan tarkoittaa hyvää. Ja onhan joskus muuallakin epäonnistuttu, budjetti ei ole rajaton jne. jne.

Jos pelaajakoordinaattorille maksetaan vain paperilla skouttaamisesta, voi palkan jättää maksamatta ja ulkoistaa vakanssin kertakorvauksena devaajille, jotka voivat tehdä EliteProspectsia skrollaavan botin, joka laittaa tarjouksia menemään.

Hankinnoista vastaavan pitää nimenomaan osata arvioida pelaajan nykytasoa ja ennen kaikkea potentiaalia, mieluiten katsomalla pelaajaa paikan päällä tai videolta. Tätä Eki varmasti myös tekeekin. Jälleen kerran: vain tulokset merkkaavat. Vaikka kuinka Brodecki olisi ollut paperilla sopiva palanen, oli koko sainaus täysi virhe kaikilla mittareilla. Ekille maksetaan siitä, että hän voi tuoda kilpailuetua löytämällä pelaajia, jotka tuovat lisäarvoa ja sopivat budjettiin. Jos se on miehelle liikaa, uusi tilalle.

Ammattilaisurheilussa vain tuloksella on väliä. Eki on onnistunut ja epäonnistunut skouttauksissaan, paljon parempaan pitää vielä pystyä.

 

[clayman]

Tämä kaikki kuulostaa siltä, että seurajohto on olosuhteidensa orjia eikö kukaan ole tilivelvollinen, koska on yritetty.

Hyvin laitat sanoja suuhun.

Tuo ajatusmaailma ajaa korkeintaan keskinkertaisuuteen, todennäköisemmin heikkouteen. Ymmärrän, jos haluaa nähdä asiat oisin kautta, mutta sinun ajatusmaailmassa kukaan ei ole vastuussa tekemisestään, kunhan tarkoittaa hyvää. Ja onhan joskus muuallakin epäonnistuttu, budjetti ei ole rajaton jne. jne.

Eli realiteetit sivuun. Yritysmaailmassa ei enää tarvitse ajatella kuluja tai tasapainottaa taloutta. Ihanaa. Ryhdynkin yrittäjäksi heti, kun se on noin helppoa.

Ja koita nyt päättää onko Toivanen vastuussa vai ei. Et voi sivuuttaa hänen kädenjälkeään ja samalla haukkua Rajamäkeä, kun tämä ei saa pienellä budjetilla kasattua joukkuetta kuten kaikki toivoisi.

Hankinnoista vastaavan pitää nimenomaan osata arvioida pelaajan nykytasoa ja ennen kaikkea potentiaalia, mieluiten katsomalla pelaajaa paikan päällä tai videolta

Huoh. Tätä se "paperilla hyvä hankinta" tarkoittaakin. Arvioidaan se potentiaali. Itsekin sen sanoit. Kun kukaan ei näe tulevaisuuteen, niin silloin saattaa kuitenkin tulla niitä huteja, vaikka kuinka hyvin olisi tehnyt taustatyönsä.

 

[HyttyOfficial]

Hyvin laitat sanoja suuhun.


Eli realiteetit sivuun. Yritysmaailmassa ei enää tarvitse ajatella kuluja tai tasapainottaa taloutta. Ihanaa. Ryhdynkin yrittäjäksi heti, kun se on noin helppoa.

Ja koita nyt päättää onko Toivanen vastuussa vai ei. Et voi sivuuttaa hänen kädenjälkeään ja samalla haukkua Rajamäkeä, kun tämä ei saa pienellä budjetilla kasattua joukkuetta kuten kaikki toivoisi.


Huoh. Tätä se "paperilla hyvä hankinta" tarkoittaakin. Arvioidaan se potentiaali. Itsekin sen sanoit. Kun kukaan ei näe tulevaisuuteen.

HPK operoi rajallisilla resursseilla. En suostu menemään sen taakse, vaan se kilpailuetu pitää keinolla tai toisella löytää uudelleen. Tällöin juuri korostuu, että harhalaukauksia ei juuri voi sopparien kanssa tehdä, vaan odotukset pitää pikemminkin ylittää.

Kerho on ajettu siihen tilanteeseen, että OK tekemiseen ei voi tyytyä. Vanhan seurajohdon painolastia on yhä, mutta en ole vielä vakuuttunut, onko suuntaa käännetty.

Mutta: ei, en anna Rajamäelle 1,5 vuotta työpaikassa oltuaan enää liikaa siimaa. Kuten aiemmin kirjoitin, on liian usean rotaatiopelaajan roikottaminen sekin osasyy tiukkaan budjettiin, kuten oli Brodeckin hankinta.

Ja pelaajakoordinaattorin nimenomaan pitää nähdä tulevaisuuteen sen lisäksi, että osaa arvioida historiallista performanssia ja nykykuntoa sekä soveltumista joukkueeseen ja sarjaan. 100% osumatarkkuutta ei voi kukaan vaatia, mutta tämä "pro scouting" rivi saa minulta kouluarvosanan 6+:

Topping
Bengtsson
Brodecki
Mylläri

Sen sijaan juniorihankinnoista antaisin arvosanan 8,5:

Kiiskinen
Lundell
Jokirinne
Skinnari

Muitakin kun lupaavia junnuja täytyy löytyä. Jos niitä löytyy, mutta ne hävitään muualle, on sekin epäonnistuminen vaikka kuinka sympatiseeraisi.

 

[clayman]

Kerho on ajettu siihen tilanteeseen, että OK tekemiseen ei voi tyytyä. Vanhan seurajohdon painolastia on yhä, mutta en ole vielä vakuuttunut, onko suuntaa käännetty. Mutta: ei, en anna Rajamäelle 1,5 vuotta työpaikassa oltuaan enää liikaa siimaa. Kuten aiemmin kirjoitin, on liian usean rotaatiopelaajan roikottaminen sekin osasyy tiukkaan budjettiin, kuten oli Brodeckin hankinta.

Ollaan nyt rehellisiä. Kerhoa on Jalosen ajan jälkeen johdettu päin helvettiä. Kumpaakaan mestaruutta ei osattu hyödyntää oikein. Toisen jälkeen voi antaa lievää synnynpäästöä koronan takia, joka pilasi Pendon viimeisen kauden.

Niin, ja Pendo oli suurin syy siihen, että kolmen kauden aikana siihen rämpimiseen tuli jotain muutosta.

Siihen nähden on melko kova vaatimus, jos odottaa 1,5 vuodessa asioiden korjaantuvan. Kilpailuetua sillä haetaan, että hankitaan kehityskelpoisia nuoria pelaajia. Niin se toimi ennenkin. Silloin vaan oli lisäksi tsekkipelaajat, joita sai edullisemmin kuin kotimaisia ykköskorin pelaajia. Nykyään haetaan kilpailuetua esim. arpahauista tai pelaajista kuten Mylläri, joka ei jostain syystä muualle kelvannut. Onhan se enemmän sitä "toivotaan, toivotaan" touhua ja näkyy juurikin pienempien seurojen kohdalla (Jukureillakin ollut huteja ja yksi kärkihankinta ollut pitkään jo loukkaantuneena).

Topping
Bengtsson
Brodecki
Mylläri

Näistä Brodecki ei realisoitunut, mutta 2 täyttää tonttinsa (nämä ruotsalaiset siis) ja heistä Bengtsson on ollut hyvässä pistetahdissa, kun on päässyt vauhtiin. Mannerin tulo auttoi häntä paljon.

Topping hiipunut, mutta voi hyvinkin taas löytää vireen.

Hieman siis ennenaikaista arvioida jokaisen onnistumista. Mylläri hyvänä esimerkkinä tästä. Alkukaudesta heikko, nyt ollut kantava pelaaja puolustuksessa Nikkilän ja Hietasen ollessa poissa.