Moskovassa iso panttivankidraama!

[Sistis]

Yli 700 ihmistä on moskovalaisessa teatterissa panttivankeina. Ulospäässeitten mukaan kyseessä ovat tshetseenikapinalliset. Aiheesta ylimääräinen uutislähetys klo 0.25.

Joka puolella maailmaa dramaattisia uutisia. Maailma on sairas.

Aiheesta lisää:
http://www.helsinginsanomat.fi/tuoreet/juttu.asp?id=20021023OL41

 

[Footless]

Viestin lähetti Sistis
Yli 700 ihmistä on moskovalaisessa teatterissa panttivankeina. Ulospäässeitten mukaan kyseessä ovat tshetseenikapinalliset. Aiheesta ylimääräinen uutislähetys klo 0.25.

Joka puolella maailmaa dramaattisia uutisia. Maailma on sairas.

Aiheesta lisää:
http://www.helsinginsanomat.fi/tuoreet/juttu.asp?id=20021023OL41

Aika hämärä juttu. Eivät ole vielä vaatineet mitään, mutta epäillään että kaappaajat täten yrittävät lopettaa Tshetseenian sodan.

Viimeisimmän tiedon mukaan teatteriin on mennyt joku kansanedustaja neuvottelemaan. Talossa on kuulemma rajähtänyt ja sieltä on kuulunut ammuntaa.

Mitkä ihme terroriviikot nyt on menossa? Koko ajan jossain on rajähdyksiä tai ammuskelua. Onko se talven merkki, vai mikä on?

 

[varjo]

Spetznaz on kutsuttu paikalle, pian alkaa rähinä.

Mielenkiintoinen tapaus joka antanee virikkeitä muillekin asiaansa ajaville, miten pian näemme palestiinalaisten kaappaavan Israelilaisen koulun tms.

Onhan tuokin tapa saada mielipiteensä julki, tosin epäilen vahvasti että lopputulos on kymmenen kuollutta terroristia ja 100 kuollutta siviiliä. Aika säälittävää olisi jo Venäjä lopettaisi sodan tuollaisen takia. Jos kyseessä on todellakin tsetseenien toiminta niin uskoisin että viikon kahden kuluessa tsetseniasta alkaa löytyä siviilien ruumiita oikein innolla.

 

[acidjam]

No eihän tällä kyllä mitään sodan lopettamista takaa ajeta. En usko, että sellaista syytä ilmoitetaan, saatika sitä, että se olisi oikeasti panttivankitilanteen tarkoitusperä.
Ja varjoa mukaillen, se joka tuollaisella tempauksella yrittää lopettaa sotaa - varsinkin vihollisen ollessa ylivertainen - on kyllä tavannut Sodankäynnin Taitonsa jokseenkin huonosti.

Harva sitä omaan soppaansa syljeksii...

 

[ms.qvist]

Viestin lähetti varjo

Onhan tuokin tapa saada mielipiteensä julki, tosin epäilen vahvasti että lopputulos on kymmenen kuollutta terroristia ja 100 kuollutta siviiliä. Aika säälittävää olisi jo Venäjä lopettaisi sodan tuollaisen takia. Jos kyseessä on todellakin tsetseenien toiminta niin uskoisin että viikon kahden kuluessa tsetseniasta alkaa löytyä siviilien ruumiita oikein innolla.

Minäkään en usko, että kyseisellä teolla (mikäli taustalla ovat tshetseenit) tullaan saavuttamaan päämääriä tai päästään edes lähellekään niitä. Voi olla, että taktisessa mielessä pelatakseen aikaa Venäjä on aloittavinaan neuvotteluja Tshetsenian asemasta, mutta tosiasiassa pidän tätäkin vaihtoehtoa hyvin vähäisenä.

Olettaisin, että ongelma pyritään ratkaisemaan Moskovassa lyhyemmän kaavan mukaan eli erikoisjoukkojen suorittaman yllätyshyökkäyksen avulla, mikäli hyökkäys epäonnistuu ts. sillä ei saavuteta tavotteita ryhdytään kenties näihin taktisiin neuvotteluihin, jotka taasen päätetään hetimiten kun ongelma eli panttivankitilanne on päättynyt.

Kärsijöiksi joutuvat joka tapauksessa tshetseenit, samalla paine Georgiaa kohtaan kasvanee huomattavasti. Venäjä saa yhden syyn lisää painostaa Georgiaa tuhoamaan Pankisin solassa sijaitsevat koulutusleirit.

Jokainen kuollut siviili Moskavassa tietää sitä, että ongelmavyyhti mutkistuu Kaukasuksella - tuolloin tshetseenin henki ei ole ruplankaan arvoinen.

Kenties huomenna (tänään päivällä) olemme jo hivenen viisaampia.

vlad#16.

P.S. X-Files juttua loppuun, mistä tiedämme vaikka operaation takana olisikin FSB = Venäjän Tiedustelupalvelu.

 

[varjo]

".S. X-Files juttua loppuun, mistä tiedämme vaikka operaation takana olisikin FSB = Venäjän Tiedustelupalvelu."

No ei se niin kovin X-filesiä ole, onhan sitä Venäjällä ennenkin kapinoitu oikein kunnolla. Kun Duuma "vallattiin" niin kyllä silloin oli meininki vähintäänkin outo.

Tosin nyt kun kysessä on moskovalainen teatteri=eliitin kokoontumispaikka niin en usko että kyseessä on sellainen taho jonka tarkoitusperät olisivat sisäisiä.

....Oli kyllä hieno nähdä kun 80BV ampuu rakennuksia, vaunukanuuna on kiva lelu....

 

[ms.qvist]

Viestin lähetti varjo
"
Tosin nyt kun kysessä on moskovalainen teatteri=eliitin kokoontumispaikka niin en usko että kyseessä on sellainen taho jonka tarkoitusperät olisivat sisäisiä.

Tämä teatterihan on kuitenkin hivenen syrjässä keskustan elitistisistä paikoista, taustoja en kuitenkaan tunne, joten voihan olla mahdollista, että kyseinen paikka ei kuitenkaan ole "korkeimman eliitin" suosiossa, vaan ennemminkin keskituloisten suosiopaikka.

Toisaalta, eihän teatteriesitystä seuratakseen tarvitse kuulua eliittiin, varsinkin kun teatterissa esitetään suosittua musikaalia (Koillinen tjsp.), joten se voisi soveltua FSB'n operaation kohteeksi oikein mainiosti (paljon väkeä, suosittu esitys, huomioarvoa tms.) Kun se vieläpä kohdistuu tavallisiin kansalaisiin saadaan kansan syvät rivit helpommin puolelle ja sota on helpommin perusteltavissa. En usko, että tavallista venäläistä juurikaan hetkauttaa se mitä joillekin uusrikkaille tapahtuu, mutta jos terrorin kohteeksi joutuu "hengenheimolainen", on uhrin osaan huomattavasti helpompi samaistua ja tästä ei sitten olekaan pitkä matka siihen kun ryhdytään tukemaan uusia sotatoimia jotta vastaavan kaltaiset teot eivät enää toistuisi.

En kuitenkaan oikein usko, että taustalta paljastuu FSB'n operaatio - huhuja varmasti kuulemme enemmän ja vähemmän. Ennemminkin taustalta paljastuu juuri jokin tshetseenimielinen ryhmittymä jonka jäsenet kuvittelevat ajavansa tällaisella toimella Tshetsenian asiaa.

Sitä saa mitä tilaa...

mutta nyt nukkumaan.

vlad#16.

 

[mjr]

Tshetsheniassa jos missä kylvetään sitä mitä on niitetty. Maa on uskomattoman brutaalisti tuhottu sekä fyysisesti että moraalisesti eikä monilla ole enää mitään menetettävää. (Eikä säännöllisen sodankäynnin periaatteita ollut paljon lähtiessä edes menetettävänä.) Loistava esimerkki moderneista konflikteista missä syyttömät kärsivät eniten. Venäjällä ei juuri enää ole sanktioita mitä se voisi käyttää, uhkauksia joita se voisi toteuttaa, kaikki on jo tehty: Tsetshenia on suurimmaksi osaksi miehitetty ja tuhottu ja vain sissisota jatkuu. Toiveena näillä terrori-iskuilla ja vastarinnan fanaattisella jatkamisella on väsyttää Venäjä sotaan, mikä johtaa näihin toivottomiin - ja vastenmielisiin yrityksiin. Synkkä tilanne.

 

[Takkuturkki]

Hieno juttu olisi tietysti jos nämä panttivankeja ottaneet henkilöt olisivatkin venäläisiä, jotka vastustavat omien nuorten miesten väkisin kuolemaan lähettämistä. Se olisi tosin suhteellisen radikaali teko rauhan puolesta, ja epäitsekästä myös.

 

[korkki]

Tsetseenejä taitavat siis olla. Ainakin hesarin mukaan...

Aika järjettömiä nämä terroristit. USA:han oli lähes yksin lähdössä sotimaan Irakia vastaan, kunnes ensin iskettiin Ranskalaiseen tankkeriin sitten diskoon joka oli täynnä Australialaisia ja nyt vielä Venäjällä. Voipi olla että jenkkien ei tarvitse taistella pahaa vastaan yksinään...

Kyllähän nuo tsetseenisissitkin ovat siellä Al-quaidan opissa olleet eli kyllä hekin pahaan kuuluvat. Ja ei kukaan ainakaan enää taida laittaa hanttiin jos Putin päättää laittaa Tshetsenian kivikauteen.

 

[JypFabu]

Täytyy kyllä ihmetellä tätä Korkin lausetta: Kuuluvat pahaan.

Minä hieman hämmennyin, voin kyllä käsittää jos cowboyksi imagonsa mieltävä presidentti puska näitä kommentteja heittelee, mutta että joku tavallinenkin ihminen?

Sotaan tämä maailma on liukumassa ja sen saavat aikaan ainoastaan pahat - molemmin puolin, siinä mielessä tietysti Korkilla on pointti.

Sensijaan Tsetseenien kivikauteen runnominen lienee jo toteutettu? Mitä siis seuraavaksi.

Aina on tietysti tapauskohtaista eroa, mutta jenkit sai Vietnaminsa, mutta neukuille ei riittänyt Afganistankaan?

Niinhän se on tietysti aina ollut, että huono hallinto joutuu pönkittämään itsensä kriiseillä ja näinhän on sekä idässä, että lännessä, ikävä kyllä. Tällöin ei pyritä diplomatiaan, vaan otteet kovenevat, puolin ja toisin, kunnes helvetti on valloillaan, sitten tarvitaanlin niitä tosimiehiä luotsaamaan maailma hulluudesta ulos. Voi tätä ihmisen pohjatonta tyhmyyttä!

 

[ms.qvist]

Kaikki viittaa entistä enemmän tshetseenikapinallisiin ja heidän tukijoihin. Mikäli panttivankidraama päättyy verenvuodatukseen kovinkaan moni venäläinen tuskin vuodattaa kyyneltäkään vaikka otteet Tshetseniassa kiristyisivät entisestään, tosin mjr'ltä oivallinen huomio - voivatko ne enää tästä kiristyä?

Voidaan myös miettiä, onko valittu strategia paras mahdollinen vallitsevassa maailmantilanteessa, auttaako tämä tshetseenejä. Tuskin kovinkaan moni valtio kohottaa ääntään mikäli Venäjä aloittaa uudelleen massiivisemmat voimatoimet Tshetseniassa - tällä hetkellä alueella käydään yksittäisiin iskuihin ja vastaiskuihin perustuvaa sotaa. Yhdysvaltojen kädet ovat tavallaan sidotut omaan terrorisminvastaiseen sotaan joten heillä ei lienee ole intressejä korottaa ääntään Venäjän toimia vastaan, ei ainakaan suuressa mitassa ja kursioteetin tähden lausutusta nootista tuskin on hyötyä. Ennemminkin kumpikin taho ymmärtää sen, että kyseessä on tilanne jossa Yhdysvallat tekee sen mitä sen on vapaan maailman edustajana tehtävä julkisesti vaikka kulisseissa hyväksyykin Venäjän toimet.

Toisaalta, mitä enemmän Tshetsenia kyetään kytkemään kansainväliseen terrorismiin, varsinkin al-Qaidaan sitä hyväksyttävämpinä monet pitävät Venäjän toimia Kaukasuksella. Kukaan ei halua alueelle islamistista "tasavaltaa" (diktatuuria), vähiten kansainvälisten öljy-yhtiöiden edustajat ja heihin läheisessä yheydessä olevat poliittiset piirit - eli esim. Bushin hallinto.

Kurittaessaan tshetseenejä Venäjä voi "hyvällä omallatunnolla" sanoa käyvänsä sotaa terrorismiavastaan. Tässä sodassa voiton saavuttamiseksi kaikki keinot tuntuvat olevan laillisia.

Henkilökohtaisesti en kyllä järin suurta sympatiaa tunne tshetseenejäkään kohtaan, varsinkin kun jos alue itsenäistyisi valta keskittyisi suurella todennäköisyydellä ääriainesten käsiin.

Kaikkien kannalta olisi kuitenkin toivottavaa, että sinne saataisi rauha aikaan.

vlad#16.

 

[Oloneuvos]

Viestin lähetti korkki


Kyllähän nuo tsetseenisissitkin ovat siellä Al-quaidan opissa olleet eli kyllä hekin pahaan kuuluvat. Ja ei kukaan ainakaan enää taida laittaa hanttiin jos Putin päättää laittaa Tshetsenian kivikauteen.

Yhden terroristi on toisen vapaustaistelija. Tshetseeniaa ei enää tarvitse laittaa kivikauteen - se on siellä jo. Tshetseeneillä ei ole mitään mahdollisuuksia vastustaa sotilaallisesti ylivoimaista Venäjää, joka on miehittänyt ja tuhonnut heidän maansa. Ainoa tapa taistella tällaista vihollista vastaan on muiden silmissä terrorismiksi luokiteltava toiminta. Suomessa Schauman ampui kenraalikuvernööri Bobrikoffin ja oli meillä kansallissankari siinä kun naapurissa terroristi. Tosin hän oli osa sortokoneistoa ja siinä mielessä luonnollinen maalitaulu ja tältä osin vertaus ontuu.

En missään nimessä hyväksy viattomien sivullisten tappamista, mutta ymmärrän kuvion erittäin hyvin. Niin karmeaa, kuin tämä siviileille ja kaikille asianosaisille onkin, niin valtiona Venäjä-Neuvostoliitto saa vain sitä, mitä se on vuosikausia kerjännyt. Kärsimään joutuvat aina ensisijassa viattomat ihmiset päätöksistä vastuussa olevien ollessa kivun ja kärsimyksen ulottumattomissa. Voimiltaan vähäisemmän on pakko käyttää kaikkia olemassa olevia keinoja. Venäjä on aloittanut sodan ja miehittänyt Tshetsenian. Nyt vain Tshetsenian sota on tältä osin venäläisellä maaperällä, ei sen kummenpaa.

Oman tietokoneen vierestä on helppo tuomita epätoivoisiin tekoihin maansa puolesta ryhtyviä, kun kukaan ei uhkaa omaa olemassaoloa. Nämä ihmiset ovat menettäneet venäläismiehityksen takia kaiken ja siksi valmiit uhraamaan henkensäkin saadakseen aikaan muutoksen kotimaansa surkeissa oloissa.

 

[dana77]

mjr sanoi (taas kerran) ajatuksen, jota itsekkin olen tuonut esiin. Maailmasta ei saada hyvää paikkaa, ennenkuin kaikilla ihmisillä on asiat edes niin hyvin, että heillä on edes jotain hävittävää.

Ensimmäinen ajatukseni tilanteesta oli että jos vankien joukossa on 'tärkeitä henkilöitä' niin tilanne ratkeaa nopeasti, mutta jos ei niin ei. Ihme miten paljon enemmän yhdenkin esim. presidentille läheisen ihmisen painaa kupissa kuin sadan tuntemattoman, kun näitä tilanteita ratkotaan.

 

[dana77]

Viestin lähetti vlad
Kukaan ei halua alueelle islamistista "tasavaltaa" (diktatuuria), vähiten kansainvälisten öljy-yhtiöiden edustajat ja heihin läheisessä yheydessä olevat poliittiset piirit - eli esim. Bushin hallinto.

No ylikansalliset öljy-yhtiöt on onneksi helppo kääntää puolelleen. Myy vain heille halpaa öljyä. Niin paljon on esim. Afrikassa ja Aasiassa esimerkkejä, joissa ylikansalliset yhtiöt suosivat diktatuureja, jotka tarjoavat halpaa työvoimaa tai vastaavia 'etuja' ihmisoikeuksista välittämättä.

 

[polvipetteri]

Niin raadollista kuin se onkin, tuo tshetseenien tempaus on oikeastaan "paras keino" saada huomiota. Tshetseniassa käydään ns. unohdettua sotaa, josta tiedotusvälineet ovat vetäytyneet jo ajat sitten. Ketä kiinnostavat rääsyihin pukeutuneet tshetseenit, kun tarjolla on tuhansia pukuihin puettuja amerikkalaisia sortuneissa pilvenpiirtäjissä.Loppuun kaluttu luu, voitaiisi asia ilmaista toisin.

Siispä tuodaan sota sinne, missä tiedotusvälineet ovat. Jos ei Mohammed tule vuoren luo, vuoren täytyy liikkua. Taas saadaan pari kuvausryhmää katsastamaan Tshetseniaa, että:”Ai teillä on täällä vieläkin sotaa ja kurjuutta. Me luultiin, että teillä on täällä jo hommat oukei.” Ja sitten haastatellaan johonkin 60 minuuttia ohjelmaan jotain vanhaa huivipäistä tshetseeninaista, joka ei saa itkultaan mitään sanottua ja toimittaja tulkkaa tämän sitten haluamallaan tavalla televisioyleisölle.

Viittaukseni WTC:hen juontaa siihen, että sen jälkeen, kun Bush aloitti suurieleisesti sodan terroristeja vastaan, hän julisti kaikki vastaan hangoittelevat maat vihollisiksi. Tästä Putin veti nopeat johtopäätökset ja ilmoitti olevansa samalla puolella kunhan saisivat hoitaa omat terroristinsa matalaksi. Ja kuin taikaiskusta kaikki kamerat hävisivät Tshetseniasta.

 

[Tykki]

Aika käsittämätöntä miten helposti 40 raskaasti aseistautunutta itsemurhaiskuntekijää pääsi yleensä huomaamatta koko rakennukseen?!?!

Paha sotku kieltämättä venäläisille. Valtaajat/kaappaajat ovat valmiita tappamaan itsensä ja vankinsa, jollei vaatimuksiin suostuta. Tämä ei voi päättyä hyvin...

 

[Black Adder]

Mun mielestä ryssät saa kaikessa rauhassa rymytä siellä Tshetseeniassa niin kauan kunnes ne sekundaneekerit oppii ajamaan partansa.

 

[TommyT]

Viestin lähetti Tykki
Aika käsittämätöntä miten helposti 40 raskaasti aseistautunutta itsemurhaiskuntekijää pääsi yleensä huomaamatta koko rakennukseen?!?!

No eipä tuo niin kovin käsittämätöntä mielestäni ole. Kyseessä kuitenkin on tuollainen ihan normaali julkinen rakennus, teatteri. Kyllä täällä Suomessakin 40 kiväärimiestä pääsisi Kansallisteatterin valtaamaan suuremmitta ongelmitta.

Mutta asiaan.

Tuntuu todella, todella vaikealta tilanteelta venäläisille. Mikäli vastassa todellakin on tshetshenian sodan veteraaneista koostuva islam-fanaattisuudella maustettu soturijoukko, on hölmöä kuvitella, että Spetznaz/Omon voisi vyöryttää rakennuksen ilman suurempia panttivankiuhreja.

Muistatteko vielä Tshetshenian vuoden 1995 sodassa tilanteen, kun tshetsheenit ottimat Shamil Basajevin (?) johdolla panttivangikseen kokonaisen sairaalan? Jälki oli tuolloin brutaalin veristä, kun venäläiset valtasivat sairaalan takaisin.

Kätevin ratkaisu olisi tietysti ihmisen ahneus, eli kaappaajat vaihtaisivat ylevät tavoitteensa sopivaan määrään dollareita. Islamin mausteen vuoksi tämä on kuitenkin epätodennäköistä.

Tästä voi tulla pitkäkin panttivankikriisi mallia USA:n suurlähetystö Teheranissa. Tosin venäläiset tuntien homma menee jossain vaiheessa sirkukseksi ja paljon ruumiita joudutaan pinoamaan.

-TommyT-

 

[Juhaht]

Kertokaapas hieman nuista Spetznazista ja Omonista. Omonhan on Venäjän sisäministeriön erikoisjoukko, eikö totta? Mikä sitten on Spetznaz, onko osa armeijaa vai?

Ihan mielenkiinnosta vain tässä kyselen...

Vaikea kyllä uskoa Venäjän perinteet tietäen heidän antavan armoa Tshetseniassa tuollaisen tapauksen jälkeen. Käsittääkseni ei kovin montaa kertaa ole siellä päin näistä asioista neuvoteltu.

 

[Jukka]

Tsetseenien suurin "rikos" on kai se, että maa halusi itsenäistyä. Venäjä päätti tehdä siitä varoittavan esimerkin ja jyräsi maan kivikauteen. Täällä ei näytä jengiltä kauheasti ymmärrystä löytävän Tsetseeneille, vaikka he ovat todellisen ja julman ihmisoikeusrikoksen uhreja. Maailmalla kukaan ei välitä Tsetseeneistä. Mitä jos Suomi joutuisi joskus samaan asemaan?

 

[Abu]

Joutaisivat teloittaa kaikki panttivankinsa ja seuraavaksi räjäyttää vaikka koko teatterin tai alkaa ammuskella ikkunoista miliisejä. Putinkin saattaisi harkita kannattaisiko sittenkin vetäytyä ja jättää tsetseenit oman onnensa nojaan. Onhan Venäjällä noita luonnonvaroja ilman Tsetseniaakin. Tietysti ikävää, että Putinin ja Jeltsinin ratkaisuista maksavat tavalliset venäläiset, mutta tuskinpa venäläisten siviilien kärsimykset ovat kaappajien mielessä kun tsetseenisiviilejä on murhattu monta kertaa enemmän ja jokainen on valmis räjäyttämään itsensä.

Tsetseenit on ajettu tilanteeseen, jossa täytyy turvautua tuollaisiin keinoihin. Sissisota ylivoimaista vihollista vastaan ei auta mitään, vain siviilit kärsivät. Mediakaan ei ole paikalla, joten harva välittää siitä mitä Tsetseniassa tapahtuu. Toivottavasti kapinalliset saavat tällä tavalla kunnolla näkyvyyttä ja asiaansa ajettua. Aina parempi, jos tavoitteeseen päästään verettömästi.

 

[TommyT]

Viestin lähetti juhaht
Kertokaapas hieman nuista Spetznazista ja Omonista. Omonhan on Venäjän sisäministeriön erikoisjoukko, eikö totta? Mikä sitten on Spetznaz, onko osa armeijaa vai?

Ihan mielenkiinnosta vain tässä kyselen...

Spetznaz on osa armeijaa. Rauhanaikana kaikkien Spetznaz -yksiköiden yhteenlaskettu vahvuus on noin 15 000 miestä.

Spetznaz-yksiköt on suunniteltu ensisijaisesti kahteen tehtävään: tiedusteluun ja sabotaasiin linjojen takana. Elikä vähän SAS/Delta tjsp. meininkiä. Samanlaista käyttöä. Jopa 1000km linjojen takana.

Spetznaz on eliittijoukko. Sinne pyritään ja valitaan. Koulutukseen kuuluu kaikkea vänkää, mitä nyt ylipäänsä erikoisjoukkojen koulutukseen kuuluu.

-TommyT-

 

[varjo]

intissä katsoimme videota Spetnazien koulutuksesta, jos joku inisee miten intti on kovaa niin....
Siis aivan sekopäitä koko porukka siellä, tosin ymmärrän täysin sen fiiliksen mitä tuollaiseen joukkoon kuuluva tuntee kerta itsekin samantapaisia juttuja puuhailin.

Videon kuvaileminen on turhaa "voi vitsi kun ne on kovia hemmoja"-juttua, koska ei voi varmuudella sanoa oliko pätkä näytelty vai autenttinen...kuulustelukoulutuksen päähänlyönnit eivät tosin olleet mitään Smackdown kamaa.
Itse kylläkin vakuutuin ainakin siitä että tuossa porukassa ei pahemmin lasketa TJ:tä vaan keskitytään tekemiseen, myös uskollisuus ja se tietynlainen yksikköylpeyden aiheuttama plussa toiminnassa auttaa pahoissa paikoissa.

Kuitenkin, pysäyttää se 7,62 kovemmankin spetznazin.

Spetznaz on joukko-osasto jossa koulutustappiot eivät ole valtakunnallisen median ihmettelyn aihe vaan normaali koulutustapahtuma. Kouluttajaksi ei pääse ilman sotakokemusta jne. Koulutus toteutetaan kaikkialla, Siperian talvesta Mustanmeren biitseille.

Heikkouksia ovat länsimaisiin kollegoihinsa verrattuna alkeelliset varusteet, siis lähinnä pimeänäkötekniikan saralla.

Ja tietenkin, slaavilainen luonne.

Ja mitä tsetseniaan tulee niin kyllä siellä voi tehdä vielä vaikka mitä, etkö ole mjr lukenut Clausewitziäsi loppuun. Eri asia miten hyväksyttyä tuo päämäärä olisi nykyään.

 

[vilpertti]

Viestin lähetti Jukka
Tsetseenien suurin "rikos" on kai se, että maa halusi itsenäistyä. Venäjä päätti tehdä siitä varoittavan esimerkin ja jyräsi maan kivikauteen. Täällä ei näytä jengiltä kauheasti ymmärrystä löytävän Tsetseeneille, vaikka he ovat todellisen ja julman ihmisoikeusrikoksen uhreja. Maailmalla kukaan ei välitä Tsetseeneistä. Mitä jos Suomi joutuisi joskus samaan asemaan?

Kyllä asiassa taisi olla kyse muustakin kuin ison jättiläisen kiusanteosta pienelle kansalle. Venäjä haluaa säilyttää myös tietyn tasapainon etelärajallaan, ja estää ääri-islamilaisten ja muiden latvalahojen fundamentalistien nousu valtaan raja-alueillaan. Lähistöllähän löytyy ihmisoikeuksien mallivaltioista mm. Iran ja Turkki.

Suomi ei voi joutua samaan asemaan kuin Tsetsenia, sillä Suomi ei ole yksin.