Moskova 2007 - Suomen maalivahdit

[Tinke]

Minä lähtisin peluuttamaan tasaisesti kyseisiä veskareita. Molemmille pitäisi antaa ainaskin yksi peli kovaa maata vastaa. Millään Tanska pelillä ei pahemmin saada nähtyä veskarin virettä. Toiselle se Venäjä peli ja toiselle Ruotsi.

 

[Hellox]

Minä lähtisin peluuttamaan tasaisesti kyseisiä veskareita. Molemmille pitäisi antaa ainaskin yksi peli kovaa maata vastaa. Millään Tanska pelillä ei pahemmin saada nähtyä veskarin virettä. Toiselle se Venäjä peli ja toiselle Ruotsi.

Itsekkin myös näkisin mieluusti, että molempia peluutettaisiin koko ajan tasaisesti ja myöhemmin katsoittaisiin, kun tosipelit alkavat, että kumpi heistä on pärjännyt paremmin. Hyvähän se tietysti tavallaan olisi, jos toiselle luvattaisiin se ykkösvahdinpaikka suoraan, mutta tuskin tervekilpailu tekee kummankaan itseluottamuksesta esim. aivan paskaa ? Kuitenkin molemmat ovat sen verran kokeneitakin, ettei luulisi, että heidän mielensä tällaisestä järkkyisi kovinkaan paljon. Ja ei Lehtosesta ja Norrenasta mielestäni kumpikaan ole selvästi toistaan parempi, ainoana plussana Norrenan ykkösvahdinpaikkaa varte on se, että mies on pelannut 'paremmin' tällä kaudella, kuin Lehtonen, joka on ailahdellut aika paljon. Mutta se vaan on mielestäni fakta, että kyllä Lehtonen on tulevaisuudessa yhdessä Antero Niittymäen kanssa Suomen tukipilarit maalivahtiosastolle, suurimmissa turneissa. Että en minä Norrenaa kyllä mitenkään Lehtosen edelle paljoakaan silti laittaisi, vaikka onkin onnistunut Suomen joukkueen peleissäkin hyvin. Eri asia mielestäni olisi, jos sielä olisi Bäckström tai Kiprusoff, jotka ovat pelanneet todella mahtavan kauden kumpikin, ja sellaiselle voisi jo luvata sen varman ykkösvahdin roolin. Hyviä kumpikin maalivahti ovat ja vaikka heitä kuinka peluuttaisi, niin ei tuo peli ole millään maalivahtipeliin kaatumassa.

 

[Sampe]

...
Ja ei Lehtosesta ja Norrenasta mielestäni kumpikaan ole selvästi toistaan parempi, ainoana plussana Norrenan ykkösvahdinpaikkaa varte on se, että mies on pelannut 'paremmin' tällä kaudella, kuin Lehtonen, joka on ailahdellut aika paljon.

Minusta Norrenalla ei ole edes tuota etua. Lehtonen vei joukkueensa pudotuspeleihin, Norrena ei. Lehtosella oli enemmän pelejä, parempi voittoprosentti, selkeästi parempi torjuntaprosentti (Lehtonen tilaston 14:s, Norrena 28:s) ja jotakuinkin yhtä hyvä päästettyjen maalien keskiarvo. Lehtonen oli toki epätasainen, mutta niin oli Norrenakin. Lisäksi vaikka joukkueiden taso oli eri, niin nimenomaan puolustuksen taso ei ollut Atlantassakaan kovin ihmeellinen.

Itse asiassa päästettyjä maaleja lukuunottamatta Lehtonen oli selkeästi lähempänä Kiprusoffin lukuja kuin Norrenan vastaavia.

Mutta olen tosiaan itsekin sitä mieltä, että molemmille tasaveroinen näyttöpaikka.

 

[Hellox]

Minusta Norrenalla ei ole edes tuota etua. Lehtonen vei joukkueensa pudotuspeleihin, Norrena ei. Lehtosella oli enemmän pelejä, parempi voittoprosentti, selkeästi parempi torjuntaprosentti (Lehtonen tilaston 14:s, Norrena 28:s) ja jotakuinkin yhtä hyvä päästettyjen maalien keskiarvo. Lehtonen oli toki epätasainen, mutta niin oli Norrenakin. Lisäksi vaikka joukkueiden taso oli eri, niin nimenomaan puolustuksen taso ei ollut Atlantassakaan kovin ihmeellinen.

Itse asiassa päästettyjä maaleja lukuunottamatta Lehtonen oli selkeästi lähempänä Kiprusoffin lukuja kuin Norrenan vastaavia.

Mutta olen tosiaan itsekin sitä mieltä, että molemmille tasaveroinen näyttöpaikka.

Juu anteeksi tuo 'typo', muistin, että Lehtosella olisi ollut Norrenaa huonommat tilastot, mutta jos tilanne on näin, niin en voi ymmärtää, miksi ihmiset ehdottavat, että Norrena aloittaisi suoraan ykkösvahtina ..

 

[Alamummo]

Calgary tippui siis myös jatkosta viime yönä, mutta Kipperistä taitaa olla aika turha edes haaveilla, jos ei miestä kiinnosta Olympialaiset niin tuskinpa on Moskovaankaan tulossa...

Eiköhän Hawaijin-matka ole jo varattuna.

Kipperin mukanaoloon tai poisjäämiseen ei Suomen joukkue kaadu, vaan ihan muihin asioihin kuten turhan vässykkämäiseen puolustukseen.

 

[Lampinen]

Kipper..

Tulisikohan?

Moni täällä tuntuu olevan varma, että miestä ei nähä kisoissa, mutta jos?

Erkan ainakin kannattaa soittaa, koska on mies taas hirvittävässä kunnossa!

 

[Hellox]

Tulisikohan?

Moni täällä tuntuu olevan varma, että miestä ei nähä kisoissa, mutta jos?

Erkan ainakin kannattaa soittaa, koska on mies taas hirvittävässä kunnossa!

Ei tuola Kipperiä tarvita, koska maalivahtitilanne on selvä, ei sinne 3:a NHL-vahtia tarvita, ja oletko tosissasi, että Kipperiä kiinnostaisi lähteä mukaan ? Saati Norrenan ja Lehtosen toisen istua koko kisat vaihdossa ja vielä toinen vaihdonkin ulkopuolella.

 

[Musta Nuoli]

Juu anteeksi tuo 'typo', muistin, että Lehtosella olisi ollut Norrenaa huonommat tilastot, mutta jos tilanne on näin, niin en voi ymmärtää, miksi ihmiset ehdottavat, että Norrena aloittaisi suoraan ykkösvahtina ..

Norrena on kuitenkin pelannut viime kauden arvoturnauksissa kahdeksan peliä sekä olympialaisissa että MM-kisoissa, ja näistä kahdeksasta pelistä viisi oli nollapelejä, mukaanlukien pronssipeli Kanadaa vastaan. Nollalinja jatkui tälläkin kaudella Tsekkiäkin vastaan. NHL-kaukaloissa Norrena teki Blue Jacketsin seuraennätyksen pitämällä maalinsa puhtaana about 155 minuuttia putkeen, ja nosti itsensä varamiehestä joukkueen ykkösveskariksi, syrjäyttäen kovapalkkaisemman ykkösveskarin ja solmien jo helmikuussa kahden vuoden pestin, mikä kertoo seurajoukkueen luottamuksesta Norren kykyihin.

Eiköhän siinä ole ihan tarpeeksi näyttöä ja luottoa ykkösenä aloittamiseen.

Eipä Lehtonenkaan mikään huono veskari ole, mutta ihan turha se on Karia ykköseksi tunkea sillä perusteella, että Atlanta oli pudotuspeleissä ja Columbus ei - Atlantan playoff-taipaleen mitaksi jäi neljä suoraa häviötä ennen kuin noutaja tuli.

Lehtonen on ihan kelpo NHL-vahti, josta saattaa olympialaisissa 2014 tulla Suomen ykkösvahti (vaan ei olympialaisissa 2010, ellei kummia tapahdu), mutta mielestäni mies on ollut aina selvästi ylimainostettu. Ei Kari Lehtonen ole mikään maaginen messias, joka pelastaisi Suomen, jos hänet ykköseksi laitettaisiin - eipä mies pelastanut Atlantaakaan pidemmälle, päinvastoin. Ja Atlantanhan tilanne NHL-pudotuspeleissä oli juuri sama kuin mikä Suomellakin tulee MM-kisoissa olemaan: selkeä altavastaajan rooli kovempia kiekkomaita vastaan.

Maajoukkueen jatkuvuuden kannalta Lehtonen on kuitenkin hyvä valinta, ja saanee pelata Tanskaa sekä Latviaa vastaan.

 

[Snaipperi #16]

Lehtonen on kyllä enemmän, kuin kelpo vahti. Hän on jo nyt NHL:n parhaimpia maalivahteja, tuo Atlantan joukkue ei vain osaa puolustaa. Homman nimi Atlantassa on se, että Lehtonen torjuu mitä kiinni saa ja tähtihyökkääjät tekevät maaleja. Ja noin ei pudotuspeleissä pärjää ja turpaan tulee.

Todennäköisesti Lehtonen tekisi Niittymäet kisoissa ja olisi aika maaginen, mutta nyt kiistellään aika marginaalisesta asiasta kumpi saa olla ykkönen. Nyt on sentään tilanne että on huippuveskareita, ja homma ei siitä jää kiinni. Elikkäs vähän turhaa vääntämistä ;)

 

[Jyty]

Erkan ainakin kannattaa soittaa, koska on mies taas hirvittävässä kunnossa!

Yle:n tekstitv:n mukaan tässä asiassa ollaan yhteydessä Kipruun, kunhan aikaerot sopivat paremmin, mutta taitaa olla aika turha soitella, jos vanhat merkit paikkansa pitävät. Ja Norrena oli ainakin torstaina itse varmuus, joten ei mitalijahti varmaankaan maalivahtipeliin tule kaatumaan. Maalintekijöistä on huutava pula ainakin kahden viimeisen pelin perusteella.

 

[Musta Nuoli]

Lehtonen on kyllä enemmän, kuin kelpo vahti. Hän on jo nyt NHL:n parhaimpia maalivahteja, tuo Atlantan joukkue ei vain osaa puolustaa. Homman nimi Atlantassa on se, että Lehtonen torjuu mitä kiinni saa ja tähtihyökkääjät tekevät maaleja. Ja noin ei pudotuspeleissä pärjää ja turpaan tulee.

Todennäköisesti Lehtonen tekisi Niittymäet kisoissa ja olisi aika maaginen, mutta nyt kiistellään aika marginaalisesta asiasta kumpi saa olla ykkönen. Nyt on sentään tilanne että on huippuveskareita, ja homma ei siitä jää kiinni. Elikkäs vähän turhaa vääntämistä ;)

Totta, ennemmin sitä vääntää "minkä huippuveskarin ottaisin maaliin"-tilanteessa kuin "kenet helvetti sinne uskaltaa tällä kertaa arpoa"-tilanteessa. Niitäkin on nähty. Nykyisin on kyllä sikäli hieno tilanne, että NHL:ssäkin on tällä kaudella ollut peräti yhdeksän suomalaista vahtia, ja tarvittaessa myös Euroopasta löytyy puolentusinaa miestä, jotka kelpaavat vähintään kakkosvahdeiksi. Suurin osa liigavahdeistakin sekä Mestiksenkin kärkivahdit pärjäisivät ihan taatusti niissä MM-peleissä, joissa Suomi kakkosvahtiaan peluuttaa, eli jotain Tanskaa ja Ukrainaa vastaan. Itse asiassa saattaapa hyvällä tuurilla käydäkin niin, että kentällä Mestis-miehiä nähdään, tosin vastakkaisella puolella - Tanskan kakkosvahtinahan on Vaasan Sportissa tällä kaudella pelannut Michael Madsen.

Ei pitäisi Suomella maalivahtiin pelin kaatua, ainakaan teoriassa. Käytäntö onkin sitten toinen asia.

Itse kyllä kavahdan tässä vaiheessa Kiprusoffille soitteluita. Miksi turhaan sotkea suht sopivalta näyttänyttä maalivahtitilannetta enää - jos Kiprusoff tulee, niin meillä on sitten NHL-vahti siviilikamppeissa ja toinen NHL-vahti aukomassa luukkua. Vähän tuhlausta. Tai sitten tilanne menee taas epämääräiseksi "jokainen NHL-vahti pelaa yhden pelin ja tilanteet katsotaan päivä kerrallaan" -sekoiluksi, jolloin ei koskaan tiedä kuka pelaa. Mutta jos Kiprusoff tulisi, niin kaipa silloin Erkka yrittäisi häntä tunkea ykköseksi, Norrea kakkoseksi ja Lehtosta "haistelemaan ilmapiiriä" (tai hanskaa).

 

[Hellox]

Totta, ennemmin sitä vääntää "minkä huippuveskarin ottaisin maaliin"-tilanteessa kuin "kenet helvetti sinne uskaltaa tällä kertaa arpoa"-tilanteessa. Niitäkin on nähty. Nykyisin on kyllä sikäli hieno tilanne, että NHL:ssäkin on tällä kaudella ollut peräti yhdeksän suomalaista vahtia, ja tarvittaessa myös Euroopasta löytyy puolentusinaa miestä, jotka kelpaavat vähintään kakkosvahdeiksi. Suurin osa liigavahdeistakin sekä Mestiksenkin kärkivahdit pärjäisivät ihan taatusti niissä MM-peleissä, joissa Suomi kakkosvahtiaan peluuttaa, eli jotain Tanskaa ja Ukrainaa vastaan. Itse asiassa saattaapa hyvällä tuurilla käydäkin niin, että kentällä Mestis-miehiä nähdään, tosin vastakkaisella puolella - Tanskan kakkosvahtinahan on Vaasan Sportissa tällä kaudella pelannut Michael Madsen.

Ei pitäisi Suomella maalivahtiin pelin kaatua, ainakaan teoriassa. Käytäntö onkin sitten toinen asia.

Itse kyllä kavahdan tässä vaiheessa Kiprusoffille soitteluita. Miksi turhaan sotkea suht sopivalta näyttänyttä maalivahtitilannetta enää - jos Kiprusoff tulee, niin meillä on sitten NHL-vahti siviilikamppeissa ja toinen NHL-vahti aukomassa luukkua. Vähän tuhlausta. Tai sitten tilanne menee taas epämääräiseksi "jokainen NHL-vahti pelaa yhden pelin ja tilanteet katsotaan päivä kerrallaan" -sekoiluksi, jolloin ei koskaan tiedä kuka pelaa. Mutta jos Kiprusoff tulisi, niin kaipa silloin Erkka yrittäisi häntä tunkea ykköseksi, Norrea kakkoseksi ja Lehtosta "haistelemaan ilmapiiriä" (tai hanskaa).

Olen täysin samaa mieltä, että on hienoa, kun on ainakin tasokkaita maalivahteja nykyään enemmän, kuin 3. Mutta olisihan se hienoa, jos Kiprusoff tulisi mukaan joukkueeseen, mutta kyllä se todellakin tuhlaukselta tuntuisi, jos 1 NHL-vahti ei pääsisi edes vaihtoaitioon, ja tuossa vaiheessa jo varsinkin Norrena ja Lehtonen olisivat sekaisin monella tapaa peluutuksen suhteen. Mutta Kiprusoff sielä taas ne tärkeät pelit pelaisikin, ja olisi itse varmuus.

 

[Jeppe_]

En usko että Kipperi lähtee mukaan.
Tietää varman tilanteen ja mielummin makaa etelän lämmössä.

 

[Hellox]

En usko että Kipperi lähtee mukaan.
Tietää varman tilanteen ja mielummin makaa etelän lämmössä.

En kyllä rehellisesti itsekkään siihen tosiaan usko.

 

[oiler99]

Kiprusoff ei varmasti tule kisoihin, turha sinne on Kurrin edes yrittää soitella.

Jos tulee, niin sitten menee monimutkaiseksi tuo maalivahtitilanne. Kannattaako sinne ihan oikeasti raahata kolmea NHL-veskaria?

 

[Lampinen]

Jos tulee, niin sitten menee monimutkaiseksi tuo maalivahtitilanne. Kannattaako sinne ihan oikeasti raahata kolmea NHL-veskaria?

Moni kyselee "kannattaako 3NHL veskaria" jne, mutta voiko joku sanoa, että jos Kipper olisi tulossa ni Kurrin pitäis sanoa "joo tota meillä on jo 2 NHL kassaria, että pääset ehkä ens kerralla"?

Kipper kirkuen mukaan oli NHL maalivahteja 2 tai 10 ihan saman tekevää, jos yksi maailman parhaista mokeista haluaa tulla edustamaan maataan ni tottakai hänet otetaan mukaan.

 

[Sampe]

Kipper kirkuen mukaan oli NHL maalivahteja 2 tai 10 ihan saman tekevää, jos yksi maailman parhaista mokeista haluaa tulla edustamaan maataan ni tottakai hänet otetaan mukaan.

Nimenomaan näin. Tarkoituksena on koota mahdollisimman hyvä joukkue, ei soveltaa Nuori Suomi -aatetta MM-tasolla. Jos muille NHL-maalivahdeille ei tilanne kelpaa, niin kikkelis kokkelis vaan. Mitäs läksitte.

 

[Musta Nuoli]

Moni kyselee "kannattaako 3NHL veskaria" jne, mutta voiko joku sanoa, että jos Kipper olisi tulossa ni Kurrin pitäis sanoa "joo tota meillä on jo 2 NHL kassaria, että pääset ehkä ens kerralla"?

Kipper kirkuen mukaan oli NHL maalivahteja 2 tai 10 ihan saman tekevää, jos yksi maailman parhaista mokeista haluaa tulla edustamaan maataan ni tottakai hänet otetaan mukaan.

Kyllä minä sanoisin, että "sitten ensi kerralla". Suomen maalivahtitilanne menisi vain sekaisin moisesta tilanteesta, eikä Kiprusoffin ykkösasema nyt niin kirkossa kuulutettu olisi. On Kiprusoff ennenkin nähty MM-kisoissa, eikä hänkään ole aina mikään muuri maalilla ollut. World Cupissa esitys oli kyllä hieno, mutta yksittäisiä turnauksia ja pelejä ovat pelanneet erinomaisesti myös muut vahdit. Kuten Norrena, Bäckström, Niittymäki... kyllä näitä riittää - ja niin riittää myös lipsahduksia, jokaisella.

Ei yksi Kiprusoff kesää tee, eikä mies nytkään kyennyt Calgarya jatkoon viemään, vaikka kuinka olisi maailman paras. Sama juttu se tulee Moskovassakin olemaan - aivan sama vaikka maalilla Jeesus pelastaisi, jos ei oma joukkue kykene tekemään maaleja.

Tietenkin 3 NHL-vahtia voisivat pelata "Nuori Suomi"-periaatteella, jokaiselle kaksi alku- ja jatkosarjan peliä, jonka jälkeen arvottaisiin puolivälierän maalivahti jollain nopanheittomenetelmällä. Vaan eipä siinäkään mieltä olisi - mutta eipä ole myöskään järkeä lennättää sekä Lehtosta että Kiprusoffia paikalle ja pistää jompaa kumpaa luukkuvahdiksi tai katsomoon. Ellei sitten jommalla kummalla ole kova hinku lähteä tutustumaan Moskovan yöelämään ja vetämään päätä täyteen.

 

[Snaipperi #16]

No Musta Nuoli ihan joka kaverilla ei ole Vezina trophya palkintokaapissa ja kumminkin torjunut WC:ssa maailman parhaita pelaajia vastaan ilmiömäisesti ja vienyt Calgaryn SC:n finaaleihin. Kukaan suomalainen veskari ei ole sellaisiin tekoihin pystynyt. Ja Kipperi on kehittynyt paljon noista MM-kisa ajoista, vähän sama kun tiputtaisi Olli Jokisen sen takia pois Leijonista kun on paskoja MM-kisoja alla nuoruusvuosilta.

Ymmärrän pointtisi, että on tärkeä tehdä selvä hierarkia, ettei alettaisi lottoamaan joka peliin veskaria kuten pari vuotta sitten jolloin lopputuloksena siihen pudotuspeli-otteluun on kaksi epävarmaa veskaria huono peli alla. Mutta ei nyt helvetti ole varaa tiputtaa MIIKKA KIPRUSOFFIA Suomen maajoukkueesta? Ok, oli vähän törkeä temppu se Torino, mutta minulle ihan sama mitä se on joskus tehnyt, kiekkoja se osaa poimia. Siinä se on maailman paras heti Martin Brodeurin jälkeen. Ehkä maailman kylmäpäisin jääkiekkoilija, nollaa tilanteet uskomattoman hyvä, juuri niin "outo" kun huippuveskarin pitääkin olla.

 

[GmB]

Kyllä minä sanoisin, että "sitten ensi kerralla". Suomen maalivahtitilanne menisi vain sekaisin moisesta tilanteesta, eikä Kiprusoffin ykkösasema nyt niin kirkossa kuulutettu olisi. On Kiprusoff ennenkin nähty MM-kisoissa, eikä hänkään ole aina mikään muuri maalilla ollut. World Cupissa esitys oli kyllä hieno, mutta yksittäisiä turnauksia ja pelejä ovat pelanneet erinomaisesti myös muut vahdit. Kuten Norrena, Bäckström, Niittymäki... kyllä näitä riittää - ja niin riittää myös lipsahduksia, jokaisella.

Jos Miikka haluaisi tulla, niin se ei sekottaisi pätkääkään kuvioita. Hän luultavasti pelaisi alusta loppuun, joka pelin, sille ei voi Erkkakaan mitään. Kipper on juuri sen tyylin maalivahti, että pelaa kaikki pelit.

Kipper olisi myös selkeä ykkösmaalivahti, vai kuka ohittaisi hänet? Voin vastata, ei kukaan. Jos seurasit playoff-otteluita niin hän antoi mahdollisuuden voittoon Calgarylle, miksei voisi tehdä sitä myös Suomelle. Olisi ylivoimaisesti ykkösmaalivahti.

 

[Musta Nuoli]

Nimenomaan näin. Tarkoituksena on koota mahdollisimman hyvä joukkue, ei soveltaa Nuori Suomi -aatetta MM-tasolla. Jos muille NHL-maalivahdeille ei tilanne kelpaa, niin kikkelis kokkelis vaan. Mitäs läksitte.

Kokoamalla parhaita yksilöitä ei saada aina parasta joukkuetta - ja tämänhän voivat varmaan ainakin venäläiset varmentaa takavuosilta. "Joukkueen" käsitteeseen sisältyy paljon muutakin kuin yksittäisten pelaajien tilastot tai median ylläpitämä hypetys (Kiprusoff on toki huippuvahti, mutta World Cupia lukuunottamatta miehen esitykset maajoukkueessa - josta nyt on kyse) eivät ole mitenkään jumalallisen ylivoimaisia ihmeitä taivaasta.

Ihan vastaavaan suoritukseen pystyi Niittymäkikin, ja koska Kari Lehtosta kerran pidetään potentiaalisena huippuna, niin varmaan pystyisi hänkin - ja samaan voi kyetä myös viime kaudella Leijonissa 5/8 nollapeliä pelannut Norrena. Samoja naamoja vastaan joka mies on tällä kaudella pelannut.

Minusta ajatus siitä, että koottaisiin vain summassa näennäisesti "parhaat" kasaan vailla ajatustakaan joukkueen rakenteelle, yhteishengelle ja eri roolien dynamiikalle on tuhoontuomittu. Jos oikeasti saataisiin vaikkapa Joni Pitkänen, huippukunnossa äkisti oleva Janne Niinimaa ja vaikka Jere Karalahti (suoraan aikakoneesta 2001) remmiin, niin olisiko joukkueen sisäinen ilmapiiri sellainen, että joukkue kasvaisi yhteen, kohti menestystä? Vai menisikö kaikki päin helvettiä jo alkusarjan jälkeen, kun yksi kaveri surffailisi varoen, ettei vain mene paikat rikki ja miljardisopimus vaarannu, toinen jättäisi joukkueen kokonaan ja kolmas vetelisi pohjia baarissa kello neljä yöllä pelipäivän aattona?

Mutta eiköhän tämä Kiprusoff-keskustelu ole kuitenkin puhtaasti hypoteettinen ja meidän kannaltamme silkkaa ajanvietettä, sillä viimeistään huomenna tulee varmaan "uutinen" Kipperin kieltäytymisestä.

 

[GmB]

(Kiprusoff on toki huippuvahti, mutta World Cupia lukuunottamatta miehen esitykset maajoukkueessa - josta nyt on kyse) eivät ole mitenkään jumalallisen ylivoimaisia ihmeitä taivaasta.

Tässä ajat mielestäni hiukan metsään. Kiprusoff on pelannut yhdet kisat sen jälkeen, kun nousi pinnalle. Hän on tällä hetkellä maailman parhaita maalivahteja, on mittari mikä tahansa. Jos hänet saataisiin MM-kisoihin, olisi hän kisojen ehdottomasti paras pelaaja. Eli aikaisempia MJ näyttöjä on turha tutkia.

 

[Musta Nuoli]

No Musta Nuoli ihan joka kaverilla ei ole Vezina trophya palkintokaapissa

Ei Vezina MM-kisoissa mitään takaa, vaikka toki kertookin siitä, että Kiprusoff pystyy pelaamaan pitkän kauden tasaisesti ja myös kovissa pudotuspeleissä. Kuten sanottu, minusta Kiprusoff on erinomainen maalivahti, kiistatta Suomen parhaimmistoa - siitä ei minulla olekaan kyse.

Siltikin parhaista yksilöistä ei aina tule parasta joukkuetta. Ja jos sattuisi asennevamma olemaan, niin silloin ei myöskään ole parasta virettä. Tietysti jos Kipper nyt ehdoin tahdoin ja palavin Leijonasydämin haluaisi edustaa Suomea tässä ja nyt, niin sitten katsotaan asiaa uudestaan - enkä tietysti muutenkaan revi ihokastani ja kisko tukkoja parrastani, jos Kipper joukkueeseen tulee, päin vastoin. Mutta millään Havaiji-asenteella ei joukkuehenkeä luoda, eli jos eivät Kiprusoffia aivan tosissaan kisat motivoi, niin silloin en toivo miestä näkeväni.

Teoreettistahan keskustelua tämä toistaiseksi on, mutta heitetään nyt ihan ajan kuluksi pari vasta-argumenttia, tosin vain puolitosissaan.

vienyt Calgaryn SC:n finaaleihin. Kukaan suomalainen veskari ei ole sellaisiin tekoihin pystynyt.

Onhan suomalaisvahteja ollut SC-finaaleissa muitakin, juuri viime kaudella heitettiin jopa kylmiltään yksi sisään. Saivartelua ehkä, sillä veihän Kiprusoff Calgaryn finaaleihin alusta asti. Mutta siltikin huomauttaisin, että SC-finaalin voittava suomalaisvahti onkin eri asia, sellaista ei vielä ole näkynyt tässä maailmassa.

torjunut WC:ssa maailman parhaita pelaajia vastaan ilmiömäisesti

Ei olekaan kukaan muu torjunut WC:ssä vastaavasti, mutta torjuihan Niittymäkikin ilmiömäisesti Suomen olympiafinaaleihin vielä vähän kovatasoisemmassa ja arvostetummassa turnauksessa - eli huipputasostaan huolimatta Kipper ei ole ainoa oljenkortemme, vaan muut suomalaisvahdit voivat kyetä samantasoiseen suoritukseen. Kari Lehtosen potentiaalia ovat monet hehkuttaneet, ja vaikkei Norrena Kiprusoffin veroinen olekaan, niin MM-kisojen puitteissa Suomen avainongelma on joka tapauksessa maalintekotaito, ei maalivahtipeli. Ei Kiprusoffkaan Suomea pelasta, ellei mies itse tekisi myös maaleja.

Kipperi on kehittynyt paljon noista MM-kisa ajoista, vähän sama kun tiputtaisi Olli Jokisen sen takia pois Leijonista kun on paskoja MM-kisoja alla nuoruusvuosilta.

Tästä olen samaa mieltä, eli nykyiset ja tuoreet näytöt ratkaisevat menneitä enemmän. Sen takia olenkin ihmetellyt, miksi ennen leirivalintoja näissäkin ketjuissa jaksettiin niin intohimoisen aggressiivisesti puolustaa tai haukkua eri suomalaisia maalivahteja sillä perusteella, että joku vahti on erehtynyt päästämään ns. helpon joskus vuosia sitten. En itse jaksa mollata Jani Hurmetta vuosien takaisista Ruotsi-peleistä, Toskalaa, Markkasta jne. takavuosien lipsahteluista, tai ole valmis raakkaamaan jotain peluria pois sen takia, että hän epäonnistui viisi vuotta sitten. Kunhan vain otin tasapuolisuuden nimissä esille myös sen, että vaikka Kiprusoffilla on ollut loistohetkiä ja hän on yksi maailman parhaista vahdeistä, ei hänkään ole ollut aina yhtä hyvä.

Vielä yhteenvedoksi, että vaikka itse epäilen Kiprusoffin motivaatiota ja joukkueen maalivahtidynamiikan sekoittumista, niin jos Kiprusoff tosiaan nyt huomenna ilmoittaisi tulevansa kisoihin ja haluavansa pukea Leijonapaidan päälleen, niin eipä siinä sitten mitään, sen kuin tulee - ja Erkka päättää, kuka pelaa ketäkin vastaan. Vielä ei ole joukkuetta lyöty lukkoon, joten vielä voi väkeä mukaan ottaa. Mutta toivottavasti joukkueen lukkoon lyöminen tapahtuu huomenna tai viimeistään ylihuomenna, jonka jälkeen mitään paniikkinappuloita ei painella, eikä pelaajien moraalia lasketa jatkuvalla epätietoisuudella pelipaikasta. Paskamaistahan se on reissata jonnekin Moskovaan passi leimaamatta ja odottaa tietoa, sattuisiko joku NHL-Messias tulemaan johonkin välieräotteluun.

En voi olla vertaamatta tilannetta Ruotsin maajoukkueen tilanteeseen, jossa ei näköjään enää odotella yhtään ketään, eikä joukkueeseen oteta edes sellaisia pelaajia, jotka olisivat halunneet mukaan tulla. Ruotsihan olisi saanut maalille Tellqvistin Phoenixin joukkueesta, mutta mies ei kelvannut valmentaja Gustafssonille - Ruotsi menee ennemmin kisoihin Elitserien-vahdeilla. Aika tietysti näyttää, mikä ratkaisu on kellekin parasta (tosin toivon, etteivät Ruotsin ratkaisut olisi joka helkkarin vuosi niitä parhaita).

 

[Sampe]

Jos Kiprusoff todella tulee Venäjälle, niin se on minusta jo itsessään osoitus motivaatiosta. Jos taas miehellä on hawaijifiilis, niin en millään usko hänen lähtevän väkisin kisoihin ryhmädynamiikkaa tms. pilaamaan. Uskalsihan hän kieltäytyä jo Olympiakisoistakin. En siis näe hänessä mitään uhkaa joukkuehengelle.

Kaiken lisäksi Kiprusoffin ns. heikommat esitykset arvokisoissa ovat aavistuksen liioiteltuja - nehän koostuvat tasan yhdestä USA-ottelusta vuodelta 2001. Muutoin hän on ollut ottelusta riippuen joko erittäin hyvä tai täydellinen.

 

[Lampinen]

Siltikin parhaista yksilöistä ei aina tule parasta joukkuetta. Ja jos sattuisi asennevamma olemaan, niin silloin ei myöskään ole parasta virettä.

Kenttäpelaajat ja maalivahti on mielestäni tässä asiassa täysin eria asia.
Kenttäpelaajat, kun tietävät, että takana on mies johon voi luottaa(Kipper) se tuo semmosta vapautta pelaamiseen, pakit saa vähän rauhallisemmin aloittaa hyökkäystä alhaalta ja mahdollisesti tukea hyökkäyksiä kun tietää, että takana on top-3 maalivahti, joka pystyy voittamaan yksin otteluita.
Eihän Norrena ja Lehtonenkaan huonoja ole, mutta kun vertaillaan näitä ja Kipperiä ni ei siinä ole kahta sanaa kenet pelaajat ottaisivat maalivahdiksi.
Laitetaan nyt tähän, että ei tule väärinkäsityksiä niin, että minulla ei ole Norrenaa vastaan mitään, päinvastoin voisin ilomielin antaa hänelle ykköskassarin paikan, mutta jos mahdollisuus on vieläkin loistavampaan eli Kipperiin niin tottakai mukaan.

Ja, kun Kipperistä puhuu niin ihan turhaan puhuu asennevammasta, mies joka "uskaltaa" kieltäytyä Olympiakisoista tuskin lähtee leikkimään MM-kisoihin.

Mutta odotellaan huomiseen ja katsellaan mitä Kipper sanoo.