Moskova 2007 - Suomen joukkue

[Lampinen]

Mutta silti yleisesti huomattavan paljon paremmat kuin Wallinheimolla.

Sitäpaitsi Rask pesi SW:n SM-Liigassa tällä kaudella niin selkeästi, ettei tästä ole mitään järkeä edes keskustella. Jos sä olet niin kova Wallinheimon fani, ettet käsitä Raskin, Norosen, ja mahdollisesti myös Hurmeen olevan Sinkkua parempia maalivahteja, niin minkä minä sille mahdan?

Tuukka Rask 92,75
Sinuhe Walliheimo 92,14

Onko tämä "selkeää" pesemistä?

Et voi oikeasti olla noin pihalla?

Jos Iällä pitää antaa kolmoskassarin paikka ni vissiin olen?

 

[Mane]

Se on Raskin uralle se ja sama katsooko pelit telkkarista, hotellista tai hallilta.

Sen sijaan ei ole se ja sama Raskin uran kannalta leireillä ja harjoitella maajoukkueen mukana kontra lomailla koto-Suomessa esim. sohvalla lojuen tahi kaljalasiin lähikuppilassa nojaillen.

 

[Lampinen]

Sen sijaan ei ole se ja sama Raskin uran kannalta leireillä ja harjoitella maajoukkueen mukana kontra lomailla koto-Suomessa esim. sohvalla lojuen tahi kaljalasiin lähikuppilassa nojaillen.

Olen mielestäni kommentoinut ainoastaa kisapelejä?

 

[Hejony]

Tuukka Rask 92,75
Sinuhe Walliheimo 92,14

Onko tämä "selkeää" pesemistä?

On tuokin jo jotain, ja kun tuohon lisätään joukkueen johdattaminen lähes yksin säälipleijareista jatkoon huikeilla otteilla ja yleisöäänestysten (JA:ssa ja Nelosella) voitto kysyttäessä SM-Liigan parasta veskaria, kun SW on hyvillä mielin lomailemassa, ei jääne epäselvyyttä kumpi oli tällä kaudella parempi.

Jos Iällä pitää antaa kolmoskassarin paikka ni vissiin olen?

En suostu uskomaan ettet muka tajunnut alkuperäistä pointtiani, mutta väännetään vielä rautalangasta. Kolmoskassarin paikka pitää jakaa taitojen perusteella, ja kun taidot ovat kohdallaan, se on erinomainen paikka huippulahjakkaalle junnulle tutustua arvokisaelämään.

Edelleenkin kun kaikki(hengenluojia Suomen joukkueessa on ihan riittävästi) näytöt ovat Raskin puolella ja Sinkkua vastaan, ei ole mitään epäselvyyttä kumpi sinne pitäisi valita. Mutta en jaksa jankata enempää, jollet tajua niin et tajua. Sääli.

 

[Lampinen]

On tuokin jo jotain, ja kun tuohon lisätään joukkueen johdattaminen lähes yksin säälipleijareista jatkoon huikeilla otteilla ja yleisöäänestysten (JA:ssa ja Nelosella) voitto kysyttäessä SM-Liigan parasta veskaria, kun SW on hyvillä mielin lomailemassa, ei jääne epäselvyyttä kumpi oli tällä kaudella parempi.

Kolmoskassarin paikka pitää jakaa taitojen perusteella, ja kun taidot ovat kohdallaan, se on erinomainen paikka huippulahjakkaalle junnulle tutustua arvokisaelämään.

Edelleenkin kun kaikki(hengenluojia Suomen joukkueessa on ihan riittävästi) näytöt ovat Raskin puolella ja Sinkkua vastaan, ei ole mitään epäselvyyttä kumpi sinne pitäisi valita. Mutta en jaksa jankata enempää, jollet tajua niin et tajua. Sääli.

Rask myös murtui Jokerit sarjassa... Mutta ei sen enempää tosta asiasta.

Myös Wallinheimon EHT-näytöt ovat vakuuttavia. OLI näillä peleillä arvoa tai ei. Joka joukkue on koottu parhaista mahdollisista pelaajista, joten siitä turha valittaa.

Eli Sinkusta on muutakin hyötyä kun "hengenluoja" toki toikin mieheltä hienosti onnistuu, mutta en millään saa rankattua Hurmetta tai Norosta Wallinheimon erelle saatika Raskia.

Toki nämä ovat mielipire asioita(onneksi) ja Erkka tekee omat valintansa.

Oma visioni

1.Norrena
2.Walliheimo
3. ihan sama

 

[eh]

Turha kai tämänkään tutkaimen kanssa on taistella. Westerlund & co. ne valinnat tekevät, eikä Wallinheimo kisaporukkaan mahdu.

 

[Musta Nuoli]

Kaipa tämä riitely kisaleirille menijöistä sentään ratkennee muutaman päivän sisällä, sillä eikös puolivälierien jälkeen ole tapana julkaista ensimmäisen MM-leirin osanottajat? Ruotsissahan kokoonpanot tulevia maaotteluita varten ilmoitettiinkin (löytyvät Ruotsin MM-ketjusta) puolivälierien jälkeen, ja eipä näitä puolivälieriäkään ole Suomessakaan kuin maksimillaan kolme ottelua (ja todennäköisesti ovat jo aiemmin poikki).

Koska sekä Hurme, Rask että Wallinheimo ovat onnellisesti kesälomilla ja käytettävissä, maajoukkueen veskarimiehitys ratkennee hyvinkin pian. Ellei sitten Erkka jatka probleemaa ottamalla kaikki kolme saman tien kehiin. Mutta jos ei nimi löydy ensimmäiseltä leirilistalta, niin sen jälkeen spekulaatiot voi unohtaa kyseisen veskarin kohdalta.

 

[Fawkes]

En nyt jaksa noita aikaisempia viestejä hirveästi lukea, mutta mitä veskareihin tulee niin ehdottomasti Rask ennen Wallinheimoa. Pelillisesti heidän välillään ei mitään älytöntä eroa ole, mutta kun ottaa huomioon sen iki-ihanan "Ison Kuvan" niin ei kai tässä pitäisi hirveästi vaihtoehtoja olla. Toinen on uransa loppupuolella eikä tule koskaan olemaan Suomen ykkösveskari missään arvoturnauksessa. Toinen on Lehtosen ohella Suomen lupaavin veskari ja tulee olemaan ykkösmaalivahti vielä monissa monissa arvokisoissa. Tuskinpa Sinkku/Tuukka kuitenkaan tulee näissä kisoissa olemaan enempää kuin kolmosveskari joten sinänsä se on ihan sama kumpi joukkueeseen valitaan, jos valitaan kumpaakaan. Tulevaisuuden kannalta Raskin valinta olisi kuitenkin kuin laittaisi rahaa pankkiin. Vähän samalla lailla kun Lehtosen valinta aikanaan surullisen kuuluisiin kotikisoihin.

Oma listani olisi:
1. Norrena
2. Hurme
3. Rask

Lehtonen ja Kiprusoff olisivat sen tason ukkoja, että ottaisin avosylin joukkueeseen vastaan jos playoffit tyssäisivät nopeasti, mutta muita NHL-kavereita ei mun mielestä kannata lähteä Rysslandiaan raijaamaan.

PS. Joko Lampinen provoaa tai sitten kaveri on ihan yössä. Molempi pahempi.

 

[Lampinen]

PS. Joko Lampinen provoaa tai sitten kaveri on ihan yössä. Molempi pahempi.

Tämä ei kuulu aiheeseen, mutta vastaan tähän. Provoa/yössä kun kertoo oma mielipiteensä?

 

[Grainger]

Vielä viime keväänä Norrena oli useimpien mielestä yksi huonoimmista vaihtoehdoista maajoukkueen maalille. Muutamille lahnoille ei riittänyt edes olympialaisissa annetut näytöt, ja vielä Niittymäen loukkaantuessa MM-kisoissa, Suomen piti kaatua Norreen.

Onko siis nyt NHL tehnyt Norrenasta voittamattoman, kun kukaan ei enää ulise vastaan, jos Norrea tarjotaan ykköskassariksi? Jommassa kummassa iltapäivälehdessähän Fred ei ollut vielä ollenkaan varma MM-kisamatkasta. "Perheen ehdoilla".

Turha koittaa, Jamppa voittaa.

 

[IceWalker]

Vielä viime keväänä Norrena oli useimpien mielestä yksi huonoimmista vaihtoehdoista maajoukkueen maalille. Muutamille lahnoille ei riittänyt edes olympialaisissa annetut näytöt, ja vielä Niittymäen loukkaantuessa MM-kisoissa, Suomen piti kaatua Norreen.

Onko siis nyt NHL tehnyt Norrenasta voittamattoman, kun kukaan ei enää ulise vastaan, jos Norrea tarjotaan ykköskassariksi? Jommassa kummassa iltapäivälehdessähän Fred ei ollut vielä ollenkaan varma MM-kisamatkasta. "Perheen ehdoilla".

Turha koittaa, Jamppa voittaa.

Norrena ei ole paras vaihtoehto maalille, mutta paras saatavilla oleva. Hän on yksinkertaisesti pelannut niin hyvin, että monien - minä mukaanluettuna- mielipiteet hänestä ovat muuttuneet. O-kisoissa piti kaksi kertaa nollan ja jatkoi MM-kisoissa hyviä esityksiä ja sokerina pohjalla, on osoittanut maailman huippujen joukossa kuuluvansa NHL-veskarien keskikaartiin. Kukaan ei varmaan ole epäillyt Norrenan lahjoja, mutta kun homma on päästä kiinni, silloin ihan aiheellisia epäilyksiä oli syntynyt edellisistä kisoista. Toiseksi ehdolla oleva Noronen ei ole vielä vakuuttanut arvokisoissa, mutta jos Norrena jää kotiin, on pakko luottaa Noroseen jne. Olisi kiintoisaa tietää, luotatko sinä Noroseen? Kaikkihan me tiedämme, että Noronen on Suomen yksi kaikkien aikojen suurimmista maalivahtilahjakkuuksista, mutta...

 

[Fawkes]

Tämä ei kuulu aiheeseen, mutta vastaan tähän. Provoa/yössä kun kertoo oma mielipiteensä?

Ihanko oikeasti olet sitä mieltä, että "Se on Raskin uralle se ja sama katsooko pelit telkkarista, hotellista tai hallilta." Että, Rask ei missään nimessä kehity maalivahtina eikä missään nimessä saa mitään kokemusta siitä, että hän on koko turnauksen ajan mukana joukkueen toiminnassa ja harjoituksissa. Se on ihan se ja sama, että pääseekö Rask seuraamaan monen NHL-maalivahdin tai muutoin vain kokeneemman maalivahdin toimintaa lähietäisyydeltä useamman viikon ajan. Jos tämä on mielipiteesi niin kunnia sille ja asia selvä.

Vielä viime keväänä Norrena oli useimpien mielestä yksi huonoimmista vaihtoehdoista maajoukkueen maalille. Muutamille lahnoille ei riittänyt edes olympialaisissa annetut näytöt, ja vielä Niittymäen loukkaantuessa MM-kisoissa, Suomen piti kaatua Norreen.

Onko siis nyt NHL tehnyt Norrenasta voittamattoman, kun kukaan ei enää ulise vastaan, jos Norrea tarjotaan ykköskassariksi? Jommassa kummassa iltapäivälehdessähän Fred ei ollut vielä ollenkaan varma MM-kisamatkasta. "Perheen ehdoilla".

Osittain osut ihan naulan kantaan. En nyt ihan tarkalleen muista mitä ajattelin Norrenasta ennen viime vuoden kisoja, mutta muistaakseni pidin häntä hyvänä kakkosena. En mitenkään huonona vaihtoehtona maajoukkueen maalille, mutta en myöskään parhaana. Niittymäen loukkaannuttua kirjoitin muistaakseni, että Suomi ei tule voittamaan kultaa. Eikä sitten voittanutkaan. Syy miksi olin tätä mieltä ei johtunut siitä, että olisin pitänyt Norrea paskana veskarina tai kykenemättömänä hoitamaan ykkösveskarin roolia. Jotenkin vaan tuntui siltä, että kesken kisoja ykkösveskarinsa menettävä joukkue ei mestaruutta tule voittamaan. Sitä voi sanoa vaikka taikauskoksi tai ihan miksi tahansa, mutta siltä musta tuntui siinä vaiheessa. Enkä nyt tiedä menikö se ihan metsään. Ei, Suomi ei hävinnyt välierää Norrenan takia, mutta kuka tietää mitä olisi tapahtunut jos Niitty olisi ollut maalilla. Mutta tätä nyt on ihan turha enää pyöritellä.

Mitä tuohon NHL-korttiin tulee niin kyllä, Norrenan menestys NHL:ssä on nostanut hänen arvostustaan minun silmissäni. Ei kai tuo nyt niin erikoista ole? Kai ihmisten mielipiteet voivat muuttua? Ja kuten IceWalker tuossa jo kirjoittikin, niin en pidä Norrea parhaana mahdollisena vaihtoehtona, mutta kun Kipper ja Lehtonen eivät mukaan pääse, niin Norresta tulee minun silmissäni selkeä ykkönen. Niittymäki ehkä voisi hänet haastaa, mutta hän taitaa olla loukkaantumisen takia ulkona kuvioista.

Sehän tosiaan ei ole lainkaan varmaa, että Norre itse kisoihin lähtee. Itse en ole vielä jaksanut MM-kisoille uhrata ajatustakaan ja tänään itse asiassa ensimmäisen kerran mietin koko valintoja. Joten en ole noita lehtiä sillä silmällä seuraillut. Toivottavasti Norrena kuitenkin lähtisi mukaan kisoihin, sillä kyllä hän mielestäni Norosta, Hurmetta tai Raskia parempi maalivahti on.

 

[Grainger]

Olisi kiintoisaa tietää, luotatko sinä Noroseen?

En. Itse luotan vain neljään maalivahtiin ja sattuneesta syystä kaikki ovat pelanneet Suomen Turun omassa Palloseurassa. En vain osaa luottaa muuta sellaisiin, joiden otteita olen enemmän nähnyt.

Kai ihmisten mielipiteet voivat muuttua?

Toki toki. Sitä lähinnä ihmettelen, kun useimpien mielestä Norre ei viime keväänä kuulunut maajoukkueen mukaan kummassakaan turnauksessa ja nyt hän onkin paljonvartijana. Ei Norrena mielestäni ole yhtään sen parempi kuin ennenkään. Pelaa vain eri liigassa.

 

[Fawkes]

Toki toki. Sitä lähinnä ihmettelen, kun useimpien mielestä Norre ei viime keväänä kuulunut maajoukkueen mukaan kummassakaan turnauksessa ja nyt hän onkin paljonvartijana. Ei Norrena mielestäni ole yhtään sen parempi kuin ennenkään. Pelaa vain eri liigassa.

On Norrena jonkin verran saattanut kehittyäkin kauden mittaan kun on päässyt erilaiseen valmennuksen jne. Ehkä myös itseluottamus on kasvanut. Mutta eihän tuon ikäinen maalivahti enää merkittävästi kehity joten oikeassa olet. Ehkä asiaa voisi katsoa siltä kannalta, että pärjäämällä NHL:ssä hän on todistanut olevansa ihan yhtä hyvä kuin muutkin NHL:ssä pelaavat suomiveskat. Onhan eri sarjoissa pelaavia vähän vaikea vertailla, joten nyt kun hän pelaa samassa sarjassa on vertailu helpompaa. Joten Norrena saattaa olla ihan sama veskari kuin ennenkin, mutta nyt porukka tajuaa paremmin kuinka hyvä hän oikeasti onkaan.

 

[Grainger]

Joten Norrena saattaa olla ihan sama veskari kuin ennenkin, mutta nyt porukka tajuaa paremmin kuinka hyvä hän oikeasti onkaan.

Mahdollisesti juuri näin. Yleensähän maalivahdit ovat parhaimmilaan päälle kolmikymppisinä, mutta omasta mielestäni tämän päivän Norrena ei ole niin hyvä kuin mitä oli se Norrena, joka pelasi TPS:n maalilla jokunen vuosi sitten.

Iän tullessa tyyli tietysti vähän muuttuu, kun nopeus katoaa, mutta sitten toisaalta kokemus ja maltti lisääntyvät.

Pääasia kai kuitenkin on se, että Suomelta löytyy aina hyvä maalivahti jokaiseen turnaukseen.

 

[Lampinen]

Ihanko oikeasti olet sitä mieltä, että "Se on Raskin uralle se ja sama katsooko pelit telkkarista, hotellista tai hallilta." Että, Rask ei missään nimessä kehity maalivahtina eikä missään nimessä saa mitään kokemusta siitä, että hän on koko turnauksen ajan mukana joukkueen toiminnassa ja harjoituksissa. Se on ihan se ja sama, että pääseekö Rask seuraamaan monen NHL-maalivahdin tai muutoin vain kokeneemman maalivahdin toimintaa lähietäisyydeltä useamman viikon ajan. Jos tämä on mielipiteesi niin kunnia sille ja asia selvä.

Jaa, Eriasia?

Nhl:ässä tietenkin kehittyy kun, olet koko vuoden katsomassa meininkiä.

Sitten taas nämä kisat. Reilu kaksiviikkoinen tapahtuma missä ei treenata kehittyäkseen, vaan perusasiat hiotaan kuntoon.

Edelleen. Kokemus... Toki pääsee haistelemaan tunnelmaa, mutta loppupeleissä se on ihan sama kuten totesin katsooko ne pelit sohvalta, hotellilta vai katsomosta.


edit: Ja jos haluat jatkaa tätä väittelyä niin lähetä yv:tä. omalta osaltani loppuu tähän.

edit2: edelleen. voimme jatkaa kinastelua yv:lä

 

[repe_joke]

Edelleen. Kokemus... Toki pääsee haistelemaan tunnelmaa, mutta loppupeleissä se on ihan sama kuten totesin katsooko ne pelit sohvalta, hotellilta vai katsomosta.

Onko sinulla sitten paljonkin omakohtaista kokemusta noista kisoista? Kun noin helposti pystyt lyttäämään vuosia käytössä olleen kisakokemus matkailun kokonaan. Tuotahan harrastetaan joka hemmetin lajissa, joka hemmetin maassa. Joten kait sillä jokin muukin virka on, kuin se että mahdollisimman moni urheilija saa suomen verkkapuvun.

Ja kyllähän kolmoseksi pitäisi valita Jukka Tammi. Ilmakitarat kunniaan.

 

[Väsynyt Selänne]

Omat valinnat ekaan leiriryhmään:
Maalivahdit:
Jan Lundell, HIFK
Tommi Nikkilä, Tappara

Puolustajat:
Teemu Aalto, Tappara
Marko Kauppinen, Tappara
Marko Kiprusoff, TPS
Tom Koivisto, Rapperswill
Tero Konttinen, Ässät
Pasi Peltonen, Ässät
Toni Söderholm, Bern

Laitahyökkääjät:
Sean Bergenheim, Frölunda
Juha-Pekka Haataja, Lukko
Jukka Hentunen, Lugano
Tomi Kallio, Frölunda
Kai Nurminen, TPS
Kimmo Kuhta, HIFK
Eero Somervuori, Ambri-Piotta
Marko Tuomainen, Langnau
Ville Vahalahti, TPS

Keskushyökkääjät:
Petri Kontiola, Tappara
Janne Ojanen, Tappara
Mikko Peltola, Ilves
Pekka Saarenheimo, Lukko

 

[Väsynyt Selänne]

Vahalahti pois ja Kivenmäen Marko tilalle...

 

[Hejony]

Jos tuonne joku sentteri Ipasta pitää valita, niin tietenkin Lindgren silloin. Peltolalla ei mitään käyttöä.

 

[Lampinen]

Omat valinnat ekaan leiriryhmään:
Maalivahdit:
Jan Lundell, HIFK
Tommi Nikkilä, Tappara

Olen täysin varma, että maalivahti kaksikko ei ole tämä.

 

[Väsynyt Selänne]

OMAT VALINNAT! Maajoukkueessa on eri kaverit varmaan...

 

[Unajan Urho]

Omat valinnat ekaan leiriryhmään:

Laitahyökkääjät:
Sean Bergenheim, Frölunda
Juha-Pekka Haataja, Lukko
Jukka Hentunen, Lugano
Tomi Kallio, Frölunda
Kai Nurminen, TPS
Kimmo Kuhta, HIFK
Eero Somervuori, Ambri-Piotta
Marko Tuomainen, Langnau
Ville Vahalahti, TPS

Haataja mursi solisluunsa vikassa ilves-pelissä joten turha nimetä sellaisia.

 

[Eddie]

Edelleenkin kun kaikki(hengenluojia Suomen joukkueessa on ihan riittävästi) näytöt ovat Raskin puolella ja Sinkkua vastaan, ei ole mitään epäselvyyttä kumpi sinne pitäisi valita. Mutta en jaksa jankata enempää, jollet tajua niin et tajua. Sääli.

Saatan kaivaa verta nenästä, mutta minä ihmettelen tätä Raskin hehkutusta. Oli toki hyvä Lukkosarjassa, mutta ei Lukko nyt mitenkään täysin päässyt kaveria testaamaan. Olen kauden aikana nähnyt pelejä sieltä täältä Raskilta ja pääasiallisesti näissä hän on ollut heikko. Helpohkoja menee todella usein. Esimerkiksi Kari Lehtonen aikoinaan oli ihan eri planeetalta. Hänestä huokui sellainen varmuus, jollaista Raskilla ei mielestäni ole. Tarkin kykyjä epäillään joka käänteessä ja Raskia taas kehutaan, vaikka näytöt mielestäni toisenlaiset. Toki tässä on tämä ikäkysymys, mutta silti omasta mielestäni lähinnä huvittavaa.

Ilveksen muuten pelasi lähes yksinään jatkoon Lukkosarjasta Toni Koivisto eikä suinkaan Rask. Näin minä sen (televisiosta toki) näin. Rask oli toki hyvä, mutta Koivisto huikea. No mielipiteet ovat mielipiteitä ja tällaisia ovat omani.

Myönnän, että olen vain ehkä sattunut näkemään huonompia pelejä ja onhan Raskilla hyvät tilastot.

 

[eh]

Helpohkoja menee todella usein. Esimerkiksi Kari Lehtonen aikoinaan oli ihan eri planeetalta. Hänestä huokui sellainen varmuus, jollaista Raskilla ei mielestäni ole.

Niin no, epäreiluhan se on, että vertaillaan siihen ainoaan, joka oli vielä lupaavampi. Rask ja Lehtonen ovat monellakin tapaa erityylisiä vahteja.

Ensinkin Lehtonen vaikuttaa aina rauhalliselta, kun taas Rask käy välillä liikaakin kierroksilla. Toki tuo ylikuumeneminen on vähentynyt jonkin verran, kun kokemusta on tullut lisää. Ei se välttämättä ole heikkous, että elää pelissä mukana täysillä, sen kanssa pitää vain oppia elämään ja pelaamaan.

Parhaimmillaanhan Rask pystyy sellaisiin torjuntoihin, joita edes Lehtonen ei koskaan pystyisi tekemään. Mihinkään tuomastarkkeihin ei Suomen kaikkien aikojen toiseksi lupaavinta maalivahtia sovi vertailla. Seitsemän vuoden päästä, kun Rask on saman ikäinen kuin Tarkki nyt, on hän pelannut muutaman kauden NHL:ssä ykkösvahtina.