Montreal Canadiens 2015–2016

  • 160 474
  • 887

habsniac

Jäsen
Suosikkijoukkue
Habs, TPS, Packers
Ja edelleen Gally ei ole sen ihmeempi kaveri, joka kiinnitettiin vajaalla neljällä millillä vuosi. Gallyn katto on siinä mitä hän on esittänyt, Chuckyn ei. Ja niin kuin sanoin edellä, organisaatio arvostaa liikaa duunareita. Jos on mitenkään mahdollista saada Chucky samalla cap hitillä viideksi vuodeksi kuin Gally, niin Habsiltä olisi idioottimaista tehdä siltasoppari.
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
Ja edelleen Gally ei ole sen ihmeempi kaveri, joka kiinnitettiin vajaalla neljällä millillä vuosi.

Ei ehkä sen ihmeempi, mutta silti tehnyt joka kausi enemmän pisteitä kuin Galchenyuk ja lisäksi Gallagher on pelillisesti huomattavasti hyödyllisempi kuin liian usein pelin ulkopuolella hiimaileva Galchenyuk.

Jos on mitenkään mahdollista saada Chucky samalla cap hitillä viideksi vuodeksi kuin Gally, niin Habsiltä olisi idioottimaista tehdä siltasoppari.

Kyllä, mutta kun olit tarjoamassa yli neljää miljoonaa Galchenyukille. En käsitä millä näytöillä hän olisi ansainnut enemmän kuin Gallagher, koska #11 on ollut toistaiseksi miesten NHL-urilla huomattavasti parempi ja kokonaisvaltaisempi jääkiekkoilija. Galchenyuk on ollut tähän mennessä lähinnä helvetin suuri hype.
 

viljelmo

Jäsen
Suosikkijoukkue
The Habs
Lisäksi nykypalkkatilanteessa ei Habseilla vain ole oikein varaa maksaa Galchille jotain 4-5 milliä, koska silloin on ihan pakko joku treidata pois ja neuvottelukortit ovat erittäin huonot. Tai sitten nelossentterinä aloittaa Hudon tai Dumont.

Tietenkin siltasopimuksessa on riskinsä, mutta Montreal on lähestymässä contenderia ja uskon parhaiden pelaajien pysyvän mukana, vaikka joutuisi kerran tyytymään siltaan. Lisäksi pitää vain toivoa, että silta siivittää pelaajan kehittämään itseään vielä lisää, kuten kävi Subbanin kanssa.
 

habsniac

Jäsen
Suosikkijoukkue
Habs, TPS, Packers
Gallagher ja Chucky ovat erilaisia. Gallagher on duunari, nuorempi Gionta - puolustuspeli mitä Gio osasi pelata. Chucky on taito pelaaja kuka pelaa Plekan rinnalla, joka ei varmuudestaan huolimatta ole mikään offensiivinen dynamo. Gally pelaa myös enemmän yv:tä. Muutaman pisteen ero selittyy suoraan erolla yv-ajassa.
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
Muutaman pisteen ero selittyy suoraan erolla yv-ajassa.

Muutaman, mutta esimerkiksi viime kaudella Gallagher tehtaisi kymmenen pistettä enemmän kuin Galchenyuk. Se on aika paljon, kun kaverit ovat tuollaisia noin 40 pisteen pelaajia. Gallagher on kyllä ihan omilla avuillaan tuon ykkösketjun paikkansa ansainnut. Mielelläni tosin Chuckyn siihen samaiseen ketjuun Paciorettyn ja Gallagherin väliin laittaisin, mutta valitettavasti minulta ei kysytä.

Se on totta, että Gallagher on duunari ja, kun vielä tekee enemmän pisteitä, niin hän on huomattavasti hyödyllisempi joukkueelle, kuten jo kirjoitinkin.
 

habsniac

Jäsen
Suosikkijoukkue
Habs, TPS, Packers
Muutaman, mutta esimerkiksi viime kaudella Gallagher tehtaisi kymmenen pistettä enemmän kuin Galchenyuk. Se on aika paljon, kun kaverit ovat tuollaisia noin 40 pisteen pelaajia. Gallagher on kyllä ihan omilla avuillaan tuon ykkösketjun paikkansa ansainnut. Mielelläni tosin Chuckyn siihen samaiseen ketjuun Paciorettyn ja Gallagherin väliin laittaisin, mutta valitettavasti minulta ei kysytä.

Se on totta, että Gallagher on duunari ja, kun vielä tekee enemmän pisteitä, niin hän on huomattavasti hyödyllisempi joukkueelle, kuten jo kirjoitinkin.
2013-2014

Gallagher 81G, 19+22=41 0,506 p/g
Galchenyuk 65G 13+18=31 0,476 p/g

eli 3 pisteen ero koko kauden pisteissä jos molemmat olisivat pelanneet saman määrän.

Enkä sanonut mitään kuka peluuttaa ketä missä. Totesin vain, että Chucky pelaa tunnetusti puolustuvoittoisen sentterin rinnalla ja Gallagher ei. Gallagher on tällä hetkellä se paras RW mutta todellisessa contenderissa hän ei ykkösessä pelaisi.

Sitten jos mietitään esim. edistymistä puoluspelissä Gallager 13-14 +4, 14-15 +5, Chucky 13-14 -12, 14-15 +1. Eli Chucky on parantanut peliään ja samalla pitänyt hyökkäspään tehot ylhäällä. Eli on täysin turha väittää, että Chucky ei ole esittänyt mitään. Ei ehkä ole kasvanut hypen mittoihin mutta häntä ei ole kyllä tässä mitenkään autettukaan.
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
eli 3 pisteen ero koko kauden pisteissä jos molemmat olisivat pelanneet saman määrän.

Mutta, kun eivät pelanneet ja ero oli Gallagherin hyväksi kymmenen pistettä. Ihan turhaa jossittelua, kun Galchenyukin ailahtelevaisuudella olisi voinut vetää 15 ottelua helposti ilman yhtään tehopistettä, kun se off-vaihde sattuu silmään.

Minä olen vakaasti sitä mieltä, että Alex Galchenyuk ei ole toistaiseksi neljän miljoonan dollarin arvoinen jääkiekkoilija.

Sitten jos mietitään esim. edistymistä puoluspelissä Gallager 13-14 +4, 14-15 +5, Chucky 13-14 -12, 14-15 +1. Eli Chucky on parantanut peliään ja samalla pitänyt hyökkäspään tehot ylhäällä.

Gallagherin saldo kaudella 2014-15 oli runkosarjan osalta +18, pudotuspeleissä toki sitten +5. Galchenyukilla runkosarjassa +8 ja pudotuspeleissä +1.
 

nabaloo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Montréal Canadiens
Otetaan itsekin kantaa tähän Galchenyukin soppariasiaan. Mielestäni vallitsevassa cap-tilanteessa ei ole järkevää antaa nuorelle herralle yhtään suurempaa sopimusta kuin Gallagherille. Tietysti jos joku treidataan pois ja cappia vapautuu, niin hieman isomman pahvin voisi ehkä jopa tehdä, niin voisi tulla tulevaisuudessa halvemmaksi. Toisaalta on myös mahdollisuus, että tulee sijoitettua isot rahat floppiin. Itse kuitenkin luotan Chuckyyn ja uskon, että miehestä tulee vielä mitat täyttävä ykkösketjun pelaaja Montrealiin, enkä siis revi pelihousuja jos vaikka joku 4-4,5M/vuosi ja 4-5v sopimus tehtäisiin. Ensisijaisesti puoltaisin kuitenkin sellaista 2-3 vuotta ja 3-3,5M/vuosi -mallista sopimusta. Kuten aikaisemminkin on jo mainittu, niin se saattaisi motivoida vielä parempiin suorituksiin, eikä tapahdu mitään ''edmontonoitumista'' ja anneta nuorille miehelle kusen nousta päähän liian pienillä näytöillä. Enkä nyt sano, että Chuckyssa olisi tällaisia piirteitä havaittavissa, mutta onhan se nyt selvä, että suurella palkalla voi olla monenlaisia vaikutuksia.
 

habsniac

Jäsen
Suosikkijoukkue
Habs, TPS, Packers
Ja itse en missään vaiheessa ole vaatinut mitään 5+M palkkaa mutta, jos organisaatio oikeasti uskoo Chuckyn kykyihin (miksei usakoisi) niin on melkoista low ballingia sanoa, että Chucky ei ole täyttänyt ruutuaan vähintään yhtä hyvin kuin Gallagher ja ei siksi ansaitsisi esim. saman suuruista sopparia vaan sillalla mennään. Ja kuten myös sanoin, että jos Hans ei Chuckyn kykyihin enää usko niin sitten kannattaisi alkaa miettimään hänen treidaamistaan siihen #1 senaan.

Edit: Vielä sellainen, että jos Chuckylle ei pidempää sopparia tarjota ja hän ei siltaa hyväksy vaan vie sopparin välimieskäsittelyyn tulee tästä jäätävä fiasko taas. Koska näistä lähtökohdista (Gallagherin soppari ja samat tehot ym.) itse en siltaa hyväksyisi vaan veisin tämän välimiehelle.
 
Viimeksi muokattu:

Glory Hunter

Jäsen
Suosikkijoukkue
Club de hockey Canadien
Hörähdin viimeistään siinä vaiheessa, kun Palomäki päästi suustaan, että Strålman on nuossut NHL:n top 5-pakkien joukkoon :D

Onhan tuo UL:n NHL osasto ollut aina aivan käsittämättömän pihalla. En tiedä mitä sarjaa Palomäki seuraa jos Strålman on top5 pakkilistalla. Itse pystyn nimeämään helposti 10-15 Strålmania parempaa pakkia.

Kyllähän tuo osittain on totta että Petrylle tuli hieman ylihintaa maksettua mutta tässä tilanteessa se oli pakko. Ei tuon tason pakkeja ole joka vuosi tyrkyllä Habsiin.
 

Boogey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Voittamisen kulttuuri
Työnnetäämpäs vielä yksi luskikka tuohon Galchenyuk soppaan. Minunkin mielestä ei tässä nyt oikein mitään muuta voi tarjota kuin sitä siltaa. Voidaan ottaa riski että kiinnitetään 4-5,x miljoonalla kaveri josta ei tule mitään, tai sitten tulee ykkössentteri. Tai sitten antaa kaksi vuotta aikaa näyttää onko ykkössentterin mitat ja antaa sitten isommat rahat. Mieluummin olen tilanteessa jossa meillä on oikeasti legit ykkössena, vaikka se sitten olisi kalliimpi vaihtoehto, kuin että meillä on taas yksi ihan ok "kakkoskenttäläinen". Noilla pelkillä kakkoskenttäläisillä ei sitä pyttyä mitä todennäköisemmin ikinä nosteta. Hyökkäyksessä pitää olla muitakin eliittipelaajia Paciorettyn lisäksi.

Nostaisin vielä kuitenkin pieneksi X factoriksi sen, kenen kanssa Galchenyuk pelaa. Jos esim. Scherbak jatkaa kehitystä toivotunlaisesti, voi hyvinkin olla että nämä kaverit vetelevät samassa kentässä jossain välissä ja homma klikkaa isosti. Itseasiassa uskon tähän jopa aika paljon. Galchenyukin pelaamisesta on ainakin omaan silmään eniten osunut se ettei sellaista oikeanlaista kemiaa muutamien EGG väläytysten lisäksi ole oikein osunut kohdalle. Pitää kuitenkin muistaa sekin, että Galchenyuk on kuitenkin pohjimmiltaan enemmän pelintekijä kuin snaipperi. Nyt rooliksi on tullut laiturina enemmän maalien teko, ja pidän itse ainakin tätä tonttia edelleen vääränä isossa kuvassa.

Kuten aiemmin todettua, do or die. Nyt ne näytöt kehiin, nimenomaan sentterinä, ja jos ei natsaa niin sitten pienempi sopimus jatkossa tai ennen sillan loppua treidiä kehiin.
 

Siivu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Habs, Ilves
Työnnetäämpäs vielä yksi luskikka tuohon Galchenyuk soppaan. Minunkin mielestä ei tässä nyt oikein mitään muuta voi tarjota kuin sitä siltaa. Voidaan ottaa riski että kiinnitetään 4-5,x miljoonalla kaveri josta ei tule mitään, tai sitten tulee ykkössentteri. Tai sitten antaa kaksi vuotta aikaa näyttää onko ykkössentterin mitat ja antaa sitten isommat rahat. Mieluummin olen tilanteessa jossa meillä on oikeasti legit ykkössena, vaikka se sitten olisi kalliimpi vaihtoehto, kuin että meillä on taas yksi ihan ok "kakkoskenttäläinen". Noilla pelkillä kakkoskenttäläisillä ei sitä pyttyä mitä todennäköisemmin ikinä nosteta. Hyökkäyksessä pitää olla muitakin eliittipelaajia Paciorettyn lisäksi.

Näin on. Asiaa voi kai tarkastella niistäkin vinkkeleistä, että ellei Galchenyuk a) halua pelata keskellä, b) saa valmennuksen puolesta pelata keskellä, tai c) ole kyennyt osoittamaan loistavansa roolissaan laidallaankaan, miksi tämä pitäisi kiinnittää pitkällä pahvilla jo nyt? Vertailu Gallagheriin ei kestä päivän valoa pelkkään pistekoriin tuijottamalla, koska tämä tuo pelityylillään ja -tavallaan joukkueelle pisteiden lisäksi paljon, paljon muutakin, jota Galchenyuk ei, eikä tämän ole tarkoituskaan.

Jatkoksi vielä, Subban kävi hassuttelemassa pikkupoikien katulätkäsessiolla (The Hockey News)
 

nabaloo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Montréal Canadiens
Suomen media ottaa kantaa Petryn sopimukseen
Pöyristyttävä NHL-sopimus herätti rajun kysymyksen - "Tarvitaanko uusi työsulku?" | NHL | Urheilulehti

Hörähdin viimeistään siinä vaiheessa, kun Palomäki päästi suustaan, että Strålman on nuossut NHL:n top 5-pakkien joukkoon :D

Kyllä täytyy itsekin taas kerran ihmetellä tuota UL:n ihmisten ajatuksenjuoksua. Eihän tuossa Petryn sopparissa ole yhtään mitään kummallista, kun verrataan esim. viime vuotisiin Capsin solmimiin Niskasen ja Orpikin soppareihin. Nämä kaikki kolme edellä mainittua ovat sentään kovia peliämiehiä ja arvokkaita joukkueelleen, mutta kun Petryn 5,5:ttä verrataan esim. Carleen ja MacDonaldiin, jotka tienaavat samanlaisia summia, niin Petryn sopimustahan voidaan pitää oikeinkin hyvänä, ottaen vielä senkin huomioon, ettei Petry ole mikään kehäraakki, jolle maksetaan ylihintaa uran viimeisistä vuosista. Sopparihan nimittäin päättyy herran ollessa 32 tai 33. Sehän on tietysti totta, että palkat ovat vuosien saatossa nousseet, mutta niin on tietysti palkkakaton ylärajakin. Luulisi, että UL:ssäkin tajutaan, että nämä kaksi asiaa kulkevat aika lailla käsi kädessä.
 

viljelmo

Jäsen
Suosikkijoukkue
The Habs
Onko kukaan Habs-fani seurannut miten tarkasti tulevan draftin tarjoamaa? Onko mitään ajatusta ketä siellä voisi olla tarjolla? Tiedän noista varattavista Connor McDavidin, Eichelin ja Rantasen. Näillä tiedoilla ei kannata mennä vaatimaan Timminsin paikkaa.
 

Glory Hunter

Jäsen
Suosikkijoukkue
Club de hockey Canadien
Onko kukaan Habs-fani seurannut miten tarkasti tulevan draftin tarjoamaa? Onko mitään ajatusta ketä siellä voisi olla tarjolla? Tiedän noista varattavista Connor McDavidin, Eichelin ja Rantasen. Näillä tiedoilla ei kannata mennä vaatimaan Timminsin paikkaa.
Nopealla rankingien tutkimisella nostaisin varteenotettavien listalle seuraavat herrat.

Daniel Sprong RW
Ryan Pilon D
Paul Bittner LW
Jonas Siegenthaler D
Nick Schneider G
Felix Sandstrom G

En ole noista kenestäkään mitenkään varma millaisia pelaajia ovat mutta sopisivat rankingin perusteella hyvin Habsin varausvuoron kohdalle.
 

viljelmo

Jäsen
Suosikkijoukkue
The Habs
Habseillähän ei ole puolustussuuntaan kovin ihmeellinen syvyys. Tinordin jälkeen taso tippuu roimasti. Toisaalta lähivuosina ei ole luontaista poistumaa kuin Markov. Tosin esim. Emelin saatetaan laittaa lihoiksi nyt kesällä. En olisi siis yllättynyt, jos varaus osuisi puolustajaan. En tosin yllättyisi, jos kesällä Habsit hankkisi jonkun syvyyspuolustajan a'la Drewiske pahan päivän varalle. Viime vuodethan Habsit ovat draftanneet parhaan mahdollisen pelaajan, mikä on ihan hyvä periaate.
 

Gally11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Canadiens #11 - Saku Koivu, Brendan Gallagher
Itse näkisin mieluiten Montrealin varaavan Paul Bittnerin. Kookas (193cm, 92kg) laituri joka tilastojen perusteella on ihan kohtuu tehokaskin. Kokoa kun ei hyökkäyksessä ole edelleenkään mitenkään liikaa.

En kyllä panisi silti pahakseni vaikka varaus osuisi pakkiin. Puolustus on prospectien osalta aika heikko, kuten viljelmo jo kirjoittelikin.
 

nabaloo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Montréal Canadiens
Beaulieulle kahden vuoden jatko 1 millin caphitillä. Aika halvan jatkon onnistui Bergevin tekemään.

Elliotte Friedman ‏@FriedgeHNIC 3 min3 minuuttia sitten
Nathan Beaulieu 2 year extension, $1M AAV

Hienoa, että saatiin taas yhdelle tärkeälle palaselle jatko aikaiseksi ja vielepä noin halvalla. Uskallanpa väittää, että noin halpa sopimus voi osoittautua kullanarvoiseksi tässä seuraavan kahden vuoden aikana. Eipä Beaulieaulla toisaalta kyllä vielä ollutkaan näyttöjä tarpeeksi pitkältä ajalta merkittävästi suurempaan sopimukseen. Joka tapauksessa Beaulieau on erittäin hyvin Habsin systeemiin sopiva nuori puolustaja. Liike on erittäin hyvällä tasolla, ja kiekollisiakin taitoja löytyy mielestän ihan kiitettävästi. Liekö nousisi jo ensi kaudella top 4 rooliin? Nyt kun Beaulieaun jatko on tosiasia, niin ensi kauden puolustus on varmaankin aikalailla läjässä, ellei sitten isompia treidejä tehdä, mutta tähän en kyllä jaksa uskoa. Jos jotain treidataan, niin luultavaa ja toivottavaa olisi ennemminkin luopua jostain puolustajasta hyökkäyksen vahvistamiseksi.

Markov - Subban
Emelin/Beaulieau - Petry
Beaulieau/Emelin - Gilbert

Eiköhän jotakuinkin noin lähdetä liikkeelle kun kiekko ensi kauden ensimmäisen kerran tipahtaa jäähän. Tinordi ja Pateryn varmaan molemmat tulevat pelaamaan ylhäällä ainakin jonkin verran. Erityisesti Paterynin otteet ilahduttivat allekirjoittanutta kevään peleissä. Mikäli vaihtokaupoille lähdettäisiin, niin Tinner on ainakin omissa papereissa hyvin mahdollinen palanen menemään toiseen suuntaan. Katsotaan mitä draft ja kesä tuovat tullessaan, ja ihmetellään myöhemmin enemmän, jos ja kun ollaan pakistonkin suhteen viisaampia. Mitään suurta tuskin kuitenkaan tapahtuu enää ennen kauden alkua.
 

viljelmo

Jäsen
Suosikkijoukkue
The Habs
Ymmärsinkö oikein, että Paterynia ei voi laittaa farmiin ilman waiversia ja, jos Pateryn waiversiin joutuu, niin hänet tod. näk. joku nappaa? Eihän tuossa Beaulieun sopparissa säästetty kuin jotain satojatuhansia, mutta niitä kun säästä sieltä tältä, niin nopeasti puhutaankin parin millin säästöstä, joka saattaa olla deadlinella erittäin iso asia.
 

habsniac

Jäsen
Suosikkijoukkue
Habs, TPS, Packers
Ymmärsinkö oikein, että Paterynia ei voi laittaa farmiin ilman waiversia ja, jos Pateryn waiversiin joutuu, niin hänet tod. näk. joku nappaa? Eihän tuossa Beaulieun sopparissa säästetty kuin jotain satojatuhansia, mutta niitä kun säästä sieltä tältä, niin nopeasti puhutaankin parin millin säästöstä, joka saattaa olla deadlinella erittäin iso asia.
Näinhän se menee. Kyllä tuohon pakkikalustoon on pakko tulla jotain muutoksia vielä ennen kauden alkua. Kavereita on vaan liikaa.
 

viljelmo

Jäsen
Suosikkijoukkue
The Habs
Emelin tai Gilbert sieltä tod. näk. lähtee. Tai ehkä Tinordi, mutta hänen caphittinsä lienee lähellä tuota miljoonaa, joten se ei tee niin suurta vaikutusta. Tinordista tosin voisi saada parhaan hinnan, mutta kun sitä tilaa ei vain ole.
 

nabaloo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Montréal Canadiens
Näinhän se menee. Kyllä tuohon pakkikalustoon on pakko tulla jotain muutoksia vielä ennen kauden alkua. Kavereita on vaan liikaa.

Olisihan se hieno nähdä, että vaikkapa Gilbertistä luovuttaisiin palasena vaihdossa johonkin hyökkääjään, mutta näinköhän Bergevinillä riittää luottoa nuorempiin pakkeihin niin paljon, että treidattaisiin veteraani pois? Toisaalta ei Tinner ja Pateryn enää niin nuoria ole ja varsinkin jälkimmäinen esitti loppukaudesta hyviä otteita, niin joskushan sitä luottoa on pakko alkaa tulla, jos meinataan kaveista NHL-pelaaja leipoa. Eikä Habs-pakisto toisaalta edes olisi kovin nuori ja kokematon, jos otetaan hypoteettinen tilanne ja oletetaan, että Gilbert on treidattu pois. Tällöinhän top 6 olisi varmaankin Subban, Markov, Petry, Emelin, Beaulieau ja Pateryn. Emelinin pitämistä perustelen sillä, että Canadiensin puolustuksessa ei tällä hetkellä ole tosiaankaan liikaa sitä paljon perään kuulutettua 'gritiä', vaan puolustus on melko kiekollinen. Täten siis pitäisin mieluummin Emelinin kuin Gilbertin, mikäli joku nyt ylipäätään ollaan pakistosta ulostamassa. Toisaalta Emelinin mahdollisen lähdön myötä vapautuisi enemmän capia. Eihän Emelinin 4,1M cap hit kyllä mikään hirvitys ole jos pystyy tekemään bounce backin vanhalle hyvälle tasolleen. Toisaalta taas jos ei pysty, niin alkaa äkkiä kyllä tuollaisen sopparin kanssa kypärä puristamaan.

Tulipahan sekova kirjoitus, mutta yritetään nyt vielä loppuun tiivistää. Edellisen kirjoittajan kanssa olen siis samaa mieltä, että mikäli omia varauksia halutaan alkaa ajaa sisään rosteriin, niin vähän tuolla pitäisi tilaa tehdä. Se jää nähtäväksi tapahtuuko tätä vielä tänä kesänä, vai luotetaanko vielä tulevana kautena kokemukseen. Toisaalta viime kauden näyttöjen perusteella en usko, että Gilbert kuuluu tulevaisuuden suunnitelmiin enää tämän kauden jälkeen, joten olisiko fiksua luopua, mikäli kun vaihdossa olisi vielä mahdollista saada jotain, eikä menisi ilmaiseksi UFA-markkinoille? Eiköhän Petry myös vie Gilbertin yv-paikan, joka kuitenkin oli yksi syistä minkä takia mies Montrealiin hankittiin.
 

habsniac

Jäsen
Suosikkijoukkue
Habs, TPS, Packers
Tinordin treidaamisesta ei olisi mitään hyötyä, ellei joko Emelin tai Gilbert liiku siinä mukana. Kuten ylempänä todettiin Tinordin alle miljoonan cap hitin poisto ei auta mitään. Kyllä sieltä on Emelinin tai Gilbertin lähdettävä. Emelinin täysi NTC vaikeuttaa tilannetta entisestään. Emelinin liian aikaine ja liian suuri jatkopahvi näyttäisi nyt aiheuttavan Bergevinille päänvaivaa. Mutta tosiasia on, että 30M capista pakistoon on auttamatta liikaa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös