Mainos

Montreal Canadiens 2006-07

  • 143 432
  • 846
Niin, viime öisestä. Näin vaan käy kun pelataan vain 40 minuuttia kun peli kestää 60min. Toisen erän ansiosta pisteet Flyersille. Abbyn piikkiin ei voi tappiota laittaa, kyllä koko joukkue koomaili tokan erän ja Flyersin yv kiittää. Olihan Montrealilla paikkoja ekassa erässä tehdä pari kassia enemmän, peli olisi näin voitu ehkä jo ratkaista avauserässä. Nyt kuitenkin kostautui toka erä ja vielä Souray-Ryder koomailu lopussa. Ei öisen perusteella Ryder muutenkaan samanlaisessa iskussa kuin viime kaudella. Joukkue kaipaisi kyllä yhtä maaliruiskua, varsinkin kun Higginskin poissa.

Niinimaan Jannehan pärjäsi eilen ihan kohtuu hyvin. Antoi ekassa erässä Sakulle vielä loistopassin maalille, Saku ei vaan saanut sisään, tosin Pitkänen joutui rikkomaan tilanteessa. Koivun maali kyllä sitten oli komea, 100-0 alotusvoitto viivaan. Siitä Kovolle, joka heittää Sakulle maalille suoraan lapaan, josta kapteeni ohjaamalla ohittaa Niittymäen. Kaiken kaikkiaan harmittava häviö, kun voitto olisi ollut mahdollinen.

Edit. Väsymyksestä johtuva asiavirhe
 
Viimeksi muokattu:
Viime yö

Niin, tulipahan sitten rl-voitto Sourayn maalilla Torontosta viime yönä. Kapteeni Koivu nosti joukkueen 3-1 tappiotilanteesta ensin maalin päähän ja lopussa sitten vei jatkoajalle ja aina rankkareihin asti. Sakulta myös onnistunut rankkari. Perezhogin vastasi Montrealin ensimmäisestä maalista.

Onko kellään tietoa tai onko tilastoa siitä, miten Montrealin pelaajat ovat rankkareissa kukin onnistuneet?
 

kärppä73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Montreal Canadiens
TheManager kirjoitti:
Niin, tulipahan sitten rl-voitto Sourayn maalilla Torontosta viime yönä. Kapteeni Koivu nosti joukkueen 3-1 tappiotilanteesta ensin maalin päähän ja lopussa sitten vei jatkoajalle ja aina rankkareihin asti. Sakulta myös onnistunut rankkari. Perezhogin vastasi Montrealin ensimmäisestä maalista.

Onko kellään tietoa tai onko tilastoa siitä, miten Montrealin pelaajat ovat rankkareissa kukin onnistuneet?

Tuon Sourayn rankkarimaalin nähtyäni piti nauraa oikein ääneen, Raycroftia vietiin 100-0. Raporttien mukaan Bouillon oli pelannut huippupelin, tuttua Cubemaista intensiteettiä miehellä jälleen pelissä ja kaupantekijäisiksi oli niistänyt Tuckerin nenänkin kunnolla. Ilmeisesti tunnelma oli ollut jälleen kohdillaan Bell Centressa kun wanhat kiistakumppanit ottivat yhteen, muutamia kunnon tappelunujakoitakin oli katsomossa syntynyt ja kaljaa oli lentänyt pitkin katsomoita:) Näin kertoivat hfboardsin Habs-fanit.

http://youtube.com/watch?v=_HHwZdwV_CI
 
Viimeksi muokattu:

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
Ottelun parasta antia tosiaan Sourayn rankkari ja Tuckerin lentely pitkin pleksejä. Eikä varmaan kannata unohtaa Kapteenin kahta loistavaa ja tärkeää maalia + kaunista rankkaria.

Tucker tosiaan keräili ainakin kerran kamojaan ja sen jälkeen mies olikin kuin varjo(=ei nimimerkki) siitä rotasta, mikä hän yleensä on. Melko seesteisesti pysyi loppupelin, kun kerran otti vähän punaiseen paitaan puettua olkapäätä nenäänsä.
 

rama

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Habs, FC Jazz-j, Newcastle United
TheManager kirjoitti:
Onko kellään tietoa tai onko tilastoa siitä, miten Montrealin pelaajat ovat rankkareissa kukin onnistuneet?

Kovalev 2/6
Ryder 1/4
Higgins 1/3
Koivu 3/6
Samsonov 1/2
Streit 0/1
Perezhogin 0/1
Latendresse 0/1
Souray 1/1
 

verco

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens
Grainger kirjoitti:
Ottelun parasta antia tosiaan Sourayn rankkari ja Tuckerin lentely pitkin pleksejä. Eikä varmaan kannata unohtaa Kapteenin kahta loistavaa ja tärkeää maalia + kaunista rankkaria.
Komeaa katsottavaa oli kammottavan ensimmäisen erän jälkeen. Hieno nousu taas ja tunnelma välittyi Bell Centrestä kotisohvalle asti. Tuohon halliin on vielä joskus päästävä!

Markovin taklaus Tuckeriin oli kyllä mielestäni kiekottoman pelaajan estämistä, mutta Bouillon näytti taas, että pienestä koosta huolimatta puntti ei tutise. Bouillon jaksaa yllättää joka kerta uudelleen fyysisyydellään. Tilannettahan edelsi komea taklaus takaperinluistelusta (en muista kuka oli kohteena). Tämän jälkeen Tucker tuli keskialueelta 5-6 metrin vauhdilla päin huonossa asennossa laidan vieressä ollutta Bouillonia. Hän ei kuitenkaan jäänyt jäähän kieriskelemään, vaan kävi itse antamassa muistutuksen, kun taaskaan ei kukaan ollut sitä hänen puolestaan tekemässä.

Sakun ensimmäinen oli kyllä tahtomaali komeimmasta päästä, mutta muuten ykkösestä toivoisi lähtevän enemmän tehoja. Asiahan ei häiritse niin kauan, kun Huet pelaa tällä tasolla ja voittoja tulee. Ryder hiipii aivan yössä! Käsittämättömiä kiekonmenetyksiä, harhasyöttöjä ja syöttämättä jättämisiä silloin, kun syöttää pitäisi. Latendresse hoitaa tonttiaan kiitettävästi ja hallitsee kiekkoa yllättävänkin hyvin tulokkaaksi. Higginsin paluuta ei onneksi enää kauan tarvitse odottaa. Luulisi olevan selvää, kuka ykkösestä silloin lähtee.
 

aHab

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Montreal Canadiens
verco kirjoitti:
Markovin taklaus Tuckeriin oli kyllä mielestäni kiekottoman pelaajan estämistä,

lisämausteena kyynärpää kasvoihin...

verco kirjoitti:
Sakun ensimmäinen oli kyllä tahtomaali komeimmasta päästä, mutta muuten ykkösestä toivoisi lähtevän enemmän tehoja. Asiahan ei häiritse niin kauan, kun Huet pelaa tällä tasolla ja voittoja tulee. Ryder hiipii aivan yössä! Käsittämättömiä kiekonmenetyksiä, harhasyöttöjä ja syöttämättä jättämisiä silloin, kun syöttää pitäisi. Latendresse hoitaa tonttiaan kiitettävästi ja hallitsee kiekkoa yllättävänkin hyvin tulokkaaksi. Higginsin paluuta ei onneksi enää kauan tarvitse odottaa. Luulisi olevan selvää, kuka ykkösestä silloin lähtee.

Ongelmana ei ole todellakaan ykkösketjun tehottomuus vaan se, ettei joukkue saa minkään valtakunnan tehoja kakkosketjulta. Kovalevin pelissä ei ole tällä hetkellä paloa ollenkaan ja Samsonovhan on ollut täysi floppi.

Itse hajoittaisin tuon kakkosketjun samantien vaihtamalla Kovalevin ja Ryderin paikkoja. Vaikuttaisi vähän siltä, että Kovalevin peliin ei tässä joukkueessa saa liekkiä kukaan muu kuin Saku...

Ryderilta tosiaan erittäin heikko esitys. Miehen kiekkotaidot tuntuvat laukausta lukuunottamatta olevan lähestulkoon olemattomat. Ei näe pelikavereita ja jos näkee niin syöttää minne sattuu... ja tosiaan aina kun yrittää harhauttaa niin vastustaja vie kiekon.
 

CorporalSyd

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pohjois-New Yorkin joukkueet
verco kirjoitti:
...Asiahan ei häiritse niin kauan, kun Huet pelaa tällä tasolla ja voittoja tulee.

Kumpainenkin näistä loppui kuin seinään tänään Bruinsia vastaan. Huet sylki kiekot eteensä ja lähti ulos 1-4 tilanteessa, ja vaikka Canadiens teki hyvän nousun niin tappio oli silti seurauksena. Tilalle tullut Aebischer pelasi ihan kohtuullisesti vaikka aloitti haparoiden -- kolme ensimmäistä kosketusta kiekkoon ja jokaisella mies syötti kiekon suoraan Bruins-lapaan. Onnistui myöskin aiheuttamaan jäähyn viime minuuteilla (liikaa pelaajia).

Viimeistä 5-6 takaiskumaalia saa sitten jossitella ainakin kotijoukkueen fanit: Ryderilla kiekko hyökkäyspäässä, Bruins pakki tuuppaa selästä ja Ryder kaatuu menettäen kiekon. Kiekko toiseen päätyyn jossa se lopulta saatiin Aebischerin selän taakse. Stuart teki Bostonin kaksi viimeistä osumaa, molemma siniviivalta suurinpiirtein neljän pelaajan maskin läpi.
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
Ensiksi onnittelut itselleni tämän päivän johdosta ja sitten onnittelut Canadiens de Montréalille. Lés Habs tullut miehen ikään, 97 vuotta takana ja matka jatkuu.

Kauden yksi heikoimmista otteluista sattui sitten organisaation syntymäpäivälle, mutta tilanne on silti hyvä. Kauden avaus on loistava, tällä rosterilla lähes täydellinen. Canadiens on osoittanut, että se voi voittaa ihan kenet tahansa, ihan koska tahansa. Bruinsille häviäminen syö aina miestä, mutta ei tämä nyt katastrofi ole.

Abby maaliin.
 

botto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Täältäkin onnittelut Nhl:n suurimmalle ja kauneimmalle. Habs 97vuotta maailman parhaana seurana. Sääli että juhlapäivälle osui sitten romahdus. Bostonille häviäminen on aina paha juttu ,muttei kuitenkaan vielä mikään maailmanloppu. Eiköhän Garbo taas sekoita pakkaa sen verran ,että seuraavasta ottelusta tulee voitto ja homma on sillä kuitattu.
 

Rembrandt

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Montreal Canadiens
aHab kirjoitti:
Ongelmana ei ole todellakaan ykkösketjun tehottomuus vaan se, ettei joukkue saa minkään valtakunnan tehoja kakkosketjulta. Kovalevin pelissä ei ole tällä hetkellä paloa ollenkaan ja Samsonovhan on ollut täysi floppi.

Itse hajoittaisin tuon kakkosketjun samantien vaihtamalla Kovalevin ja Ryderin paikkoja. Vaikuttaisi vähän siltä, että Kovalevin peliin ei tässä joukkueessa saa liekkiä kukaan muu kuin Saku...
Tämä tuntuisi kyllä järkevältä jo senkin puolesta, että Samsonovin ja Kovalevin peluuttaminen samassa ketjussa tuntuu olevan tuhoon tuomittu ajatus. Lisäksi Ryder on ollut jo pitempään ihan pihalla. Jos ykkönen tuossa muodossaan toimisi, voisi Higginsiä kokeilla kakkosen sentterin paikalla sitten, kun tämä palaa.
 

viljelmo

Jäsen
Suosikkijoukkue
The Habs
Bob,

We know the situation with the Montreal Canadiens as Andrei Markov, Craig Rivet and Sheldon Souray are all set to become unrestricted free agents. Do you think GM Bob Gainey will make a trade or two or will he decide to stay with them for the rest of the season? I don't think he will be able to sign all three free agents for next year.

Francois Beauchamp,
Montreal

Bob McKenzie:

Francois, you are probably right, the Canadiens will have a tough time signing all three. You hear so many Souray trade rumours you have to wonder if it's the old where there is smoke there's fire. But to be honest with you, my take on it is as follows: If the Canadiens trade one of these guys as a rental at the deadline, what are they going to get for him? Future considerations? The truth is the Montreal Canadiens, on their good days, could be a giant killer in the Eastern Conference and I like them a lot better with all their defenceman there than missing one for the sake of a young prospect or a draft pick. I know in the NFL, with the salary cap and all, teams routinely allow players to go to unrestricted free agency and lose them for nothing because that's preferable to dealing them in mid-season for a draft pick. I think you'll see more and more NHL GMs start to operate in the same fashion, so I won't be surprised if Gainey keeps all those guys and the Habs take a run at doing whatever they can in the playoffs and let the chips fall where they may in the off-season as far as signing them. Of course, if the Habs aren't destined to make the playoffs, then all bets are off and any one, two or three of them could be moved as rentals. But I think Montreal has what it takes to be a playoff team, so that could be a moot point.

Hyvä kysymys ja hyvää pohdintaa Bobilta. Itse yrittäisin kaikin puolin pitää tietenkin Markovin. Souraysta on iloa ainoastaan yv:lla ja Rivet on joukkueessa, koska on Sakun kaveri. Markov on ehdoton pidettävä ja ainoastaan hänen treidaamisensa johonkin isoon ja hyvään nimeen on hyväksyttävissä. Luulisin Gaineyn yrittävän Markovin kanssa jatkopahvia jo kauden aikana. Tietenkin venäläisenä Markov saattaa haluta mitata palkkansa vapaana agenttina. Tietenkin Abby ja joku puolustajista saattaa vaihtaa seuraa deadlinen korvilla isommassa treidissä.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Voitto tuli sitten Isleseistäkin, Saku hoiti taas vaihteeksi homman kotiin.
Huolestuttavaa on kakkoskentän jatkuva koomailu, Samsonov, Pleks ja Kovalev eivät oikein saa keskenään mitään aikaan.

Kakkossentterin puute on ilmeinen, vaikka ei kukaan Ribistä takaisin tahdo, niin jotain muuta olisi voinut ottaa vaihdossa kuin Annen.
Aika huolestuttavaa on se, että Koivu johtaa ylivoimaisesti joukkueen sisäistä pistepörssiä ja apuja ei oikein löydy muilta.

Ryder alkaa myös olla nähty, 30 peliä kestävä slumppi ei nyt vaan ole ihan hyvä juttu, joten ehkä voisi yritellä kehitellä jonkinlaista treidiä Ryder+Samso+(Kovy) <-> 60pts sentteri+laituri

Higgins toivottavasti palaa kehiin kohta ja onkin jännä nähdä isketäänkö hänet suoraan Koivun rinnalle vai peluttaako Carbo häntä kakkosen sentterinä, jos vaikka siten saisi "flegmaattisiin ryssiin*" jotain eloa.

* Tätä termiä käytin erään öisen irkki-pelilähetys-session aikana ja hetken päästä Kovalev taisi nakuttaa pari maalia.
 

aHab

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Montreal Canadiens
varjo kirjoitti:
Aika huolestuttavaa on se, että Koivu johtaa ylivoimaisesti joukkueen sisäistä pistepörssiä ja apuja ei oikein löydy muilta.

No pistepörssin johto ei nyt ole isokaan uutinen, vaikka eroa on seuraavaan hyökkääjään jo tullut noinkin paljon.

Mutta se, että Saku on joukkueen paras maalintekijä... tämähän rikkoo jo ties minkälaisia luonnonlakeja ja tämän jos minkä pitäisi saada viimein ne punaiset hälytyslamput välkkymään ja sireenit soimaan Bob Gaineyn toimistossa.
 

Snaipperi #16

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Flames, Leijonat&Team Canada
Kovalevilla olisi paperilla kaikki huippupelaajan ominaisuudet: iso koko, venäläiset kädet ja hyvä liike, mutta se jokin puuttuu. Hyvin flegmaattinen kokonaisuudessaan tai sanotaan että ailahteleva pelaaja. Tarvitsisi ehkä ketjukaveriksi suoraviivaisen kaverin niin saisi enemmän tilaa.
 

rama

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Habs, FC Jazz-j, Newcastle United
Sen verran, että eilisessä ottelussa ykkösketjuna ottelun loppupuolella oli Ryder-Koivu-Kovalev, joka toimi suhteellisen hyvin. Tuntuu, että Kovy tarvitsee Sakun vierelleen, jotta mies jaksaa yrittää. Samsonov taas yrittää, mutta ei saa mitään aikaan.
 

kärppä73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Montreal Canadiens
Snaipperi #16 kirjoitti:
Kovalevilla olisi paperilla kaikki huippupelaajan ominaisuudet: iso koko, venäläiset kädet ja hyvä liike, mutta se jokin puuttuu. Hyvin flegmaattinen kokonaisuudessaan tai sanotaan että ailahteleva pelaaja. Tarvitsisi ehkä ketjukaveriksi suoraviivaisen kaverin niin saisi enemmän tilaa.


Kovalev on oikeastaan tiivistys siitä miksei Venäjän maajoukkue ole voittanut kultaa arvoturnauksissa. Käsiä, taitoa ja voimaa riittää, mutta yksilösuorittaminen menee joukkueen edun edelle. Minusta on karmeaa potentiaalin tuhlausta jos Kovyn kaltainen pelaaja surffailee puolivaloilla noin puolet peleistä. Tarvitsemme kunnollisen 1/2-kentän sentterin, se on fakta.
Joku täällä ihmetteli miksi annoimme Ribeiron pois ja saimme ainoastaan Niinimaan tilalle? Minusta se kertoo Ribeiron markkina-arvon nyky NHL:ssä aika osuvasti....

Habs on ollut erikoistilannepelaamisen suhteen eliittiä tällä kaudella NHL:ssä, sama suuntaus on näköjään myös taklaustilastossakin:

1. NY Islanders 625 (28)
2. Ottawa 624 (29)
3. Carolina 616 (30)
4. Montreal 599 (28)
5. NY Rangers 569 (28)
6. Toronto 560 (30)
7. Atlanta 560 (30)
8. Dallas 547 (28)
9. SJ Sharks 545 (29)
10. Anaheim 493 (30)


Ahkerimpia taklaajia joukkueessa ovat Komisarek, Begin ja Latendresse.

Asiat ovat menossa hyvään suuntaan Montrealissa ja toivottavasti myös samanlainen trendi jatkuu tulevaisuudessakin. Oikeastaan jos joukkue saisi jostain kivenkolosta hankittua sen huippusentterin ja 30min/peli pelaavan varman allround-puolustajan, niin paketti olisi jo aika hyvin kasassa...
 
Viimeksi muokattu:

teemu_s

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liverpool FC, Montreal Canadiens
Jaksamista, BG!

http://www.theglobeandmail.com/serv...209.woverboard1209/BNStory/International/home

Tytär kamppailee huumeongelman kanssa. Vaimo kuolee syöpään. Ja nyt tytär(liekö sama?) hukkuu veneilyonnettomuudessa.

Robert Gainey on siirtynyt toistaiseksi sivuun toimitusjohtajan paikalta. Hänen tehtäviään hoitaa Pierre Gauthier. Lauraa jäivät suremaan myös Bobin muut lapset Anna, Colleen ja Steve.

Voisiko suurempaa helpotusta tähän tuskaan tuoda kuin voittaa se perkeleen kanisteri?
 

hihhu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Ehkä Niinimaata pitää vaan vetää välillä turpaan? Sai edellisessä pelissä kiekon päähänsä ja siitä asti on saanut kehuja pelaamisestaan. Joka viikko aina kerran tai pari joku tempaisee yhtäkkiä nyrkillä päähän, niin kauden lopussa se voittaa jo Conn Smythen.
 
Niin..

Mielenkiintoista juu, että herättelikö pieni tärsky tosiaan Jannea, että aletaas pelata taas sitä hokia vaihteeks. No pääasia, että Boston kaatui viime yönä. Synkät olivat olleet pilvet ottelun yllä, tapauksien BG sekä Bruinsin Kesselin vuoksi.

Ottelun positiivisiin tapauksiin, voiton ohella, kuului muuan Sergei Samsonov, joka sai (liian) pitkän kuivan kautensa vihdoin poikki ja ruiskauttikin 2 kihautusta samaan syssyyn. Myös molemmat suomalaiset syötöillään tehopisteille. Divisioonan kakkospaikalla on hyvä majailla, taitaa se kärki vaan olla aika kaukana jo.
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
Kärki tosiaan alkaa olla liian kaukana, mutta harvinaisen hyvä alku kaudelle on silti saatu. En olisi kesällä jaksanut uskoa, mutta näyttäisi siltä, että Carbo tosiaan on tehnyt ihmeitä.

Ikävin asia lienee se, että puolustus ei vakuuta ja toinen on Koivun liian ylivoimainen johto pistepörssissä. Higgs tasoittanee tilannetta, mutta Kovylta ja Samsoltakin odottaisi pienoista tason nostamista. SS saisi jatkaa kuten viime yönä.

Joka tapauksessa joulun alla tilanne näyttää loistavalta.
 

Yorgos

Jäsen
TheManager kirjoitti:
Tänään Iltiksessa Sakun "erikoishaastattelu". Arvioi pelivuosia olevan vielä 4-6. Ensi yönä sitten Tampan kaatoon Sakun juhlaottelussa.
Hienostihan tuo juhlaottelu sitten meni. 4-6 kautta Sakun loukkaantumisherkkyydellä tekee n. 228-342 ottelua ;) Yli 600 pisteen siis mennään heittämällä.
 

teemu_s

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liverpool FC, Montreal Canadiens
Et le But!

Kapteenin 600:s ottelu NHL:ssä ja voitto kotiin. Silminnäkijöiden mukaan pelistä ensimmäiset kaksi erää oli Canadiensin paskailua ja todellista Huet-show'ta. Kolmannessa erässä Maxim Lapierre ohjasi Komisarekin laukauksen tasoittaen pelin.

Canadiensin tavaramerkiksi ovat tällä kaudella muodostuneet alivoimamaalit, joita tänäänkin nähtiin kaksin kappalein. Ensin Mark Streit ja kolmannessa erässä ottelun juhlakalu, Captain K. Aleksei Kovalev, tuo flegmaattisen ja surffailevien ryssien esikuva ja mallikappale, antoi Koivulle jättösyötön ja painui itse maalin eteen tekemään maskia. Koivu otti pari potkua kaarelta sisäänpäin ja veti ranteella kiekon verkkoon.

Tällä kaudella ilmeisesti useammankin ottelun voittoon on Canadiensilta riittänyt Huet'n hyvä peli ja jopa vajaan yhden erän yritys kenttäpelaajilta. Tällä hetkellä Canadiens on jopa toiseksi paras joukkue Idän puolella. Harmillista kyllä, se paras pelaa samassa divisioonassa.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Koivu omistaa taas, piste/peli-tahdissa nyt ja kunhan Higginskin kohta tulee takaisin niin ei Koivunkaan tarvitse tehdä maaleja jatkuvasti.

Kakkoskenttään sentteri niin Habskin voisi mahdollisesti hätyytellä Idän finaaleita, olen jo henkilökohtaisesti päättänyt että tänä vuonna Anaheim vie Cupin, mutta ensi vuonna sitten on Habsien vuoro.
No, luonnollisesti todellisuudessa taas joku Carolina voittaa, mutta mitäpä todellisuudesta.

Eikä ollut kyllä taas ihan ainoa kerta, kun Koivu nousee kolmannessa erässä ja raahaa joukkueen voittoon. Kohtalaisen kovaa peliä pelaajalta, joka ei edes ole tähti.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös