Montréal Canadiens 2021–2022 – build it again for playoffs

  • 243 258
  • 1 119

Matchaako Montreal Kotkaniemen offer sheetin?


  • Äänestäjiä
    154
  • Poll closed .

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Offer sheetin kirjoittanutta pelaajaa ei saa treidata kuluvan kauden aikana. Tuo vuoden sopimus siis ehtii jo loppua ennen, kuin häntä voisi edes teoriassa treidata.

Niin ja minä olen kirjoitellut koko ajan ens kesänä treidaamisesta RFAna.

EDIT:

Tarkennetaan nyt vielä, että Treidi-ikkuna on siis sen kesän 2022 qualifying offerin ja sopimuksen tekemättömyyden välissä.
 

pancor

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, New Orleans Saints, Україна
Niin ja minä olen kirjoitellut koko ajan ens kesänä treidaamisesta RFAna.
Käsittääkseni ainoa keino millä Kotkaniemi on ensi kesänä RFA on se, että Montreal/Carolina tekee reilun 6.1M QO:n ja Kotkaniemi hylkää sen.
 

Siivu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Habs, Ilves
Käsittääkseni ainoa keino millä Kotkaniemi on ensi kesänä RFA on se, että Montreal/Carolina tekee reilun 6.1M QO:n ja Kotkaniemi hylkää sen.
Ei kun Kotkaniemi on 30.6.2022 alkaen RFA, ellei Carolina tai Montreal ole tämän kanssa ennen sitä jatkosopimusta tehnyt. Aivan samoin kuin tänä kesänä. QO:lla kuitataan vain jatkoneuvotteluoikeus RFA-statuksella olevaan pelaajaan.
 

Leon

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Jos RFA:lle ei tehdä QO:ta, hänestä tulee UFA. QO:n voi tehdä se seura, jolla pelaajan oikeudet ovat.
 

pancor

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, New Orleans Saints, Україна
Ei kun Kotkaniemi on 30.6.2022 alkaen RFA, ellei Carolina tai Montreal ole tämän kanssa ennen sitä jatkosopimusta tehnyt. Aivan samoin kuin tänä kesänä. QO:lla kuitataan vain jatkoneuvotteluoikeus RFA-statuksella olevaan pelaajaan.
Ei pidä paikkaansa ainakaan Puckpedian tai Wikipedian mukaan. Kummankin mukaan pelaajasta tulee UFA jos hänelle ei tehdä QO:ta.

 

Siivu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Habs, Ilves
Kummankin mukaan pelaajasta tulee UFA jos hänelle ei tehdä QO:ta.

Totta puhut, sotkeennuin ajatuksissani ja haen pian takkini. Ennen sitä kuitenkin kommentti edelliseen väitteeseesi, jonka @Leon jo kuittasikin, ainoa tapa päätyä RFA:ksi ei ole QO:n hylkääminen pelaajan toimesta.
 

pancor

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, New Orleans Saints, Україна
Totta puhut, sotkeennuin ajatuksissani ja haen pian takkini. Ennen sitä kuitenkin kommentti edelliseen väitteeseesi, jonka @Leon jo kuittasikin, ainoa tapa päätyä RFA:ksi ei ole QO:n hylkääminen pelaajan toimesta.
Täh? En ole väittänyt, että tämä on normaalisti ainoa tapa päästä RFA:ksi vaan nimenomaan tässä Kotkaniemen tapauksessa. Jos on joku muu tapa millä Kotkaniemi päätyy ensi kaudeksi RFA:ksi niin kerro ihmeessä.
 

Siivu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Habs, Ilves
Täh? En ole väittänyt, että tämä on normaalisti ainoa tapa päästä RFA:ksi vaan nimenomaan tässä Kotkaniemen tapauksessa. Jos on joku muu tapa millä Kotkaniemi päätyy ensi kaudeksi RFA:ksi niin kerro ihmeessä.
Unohda, luen ja kirjoittelen töiden ohessa näköjään ihan puutaheinää. My bad. Parempi yrittää keskittyä toistaiseksi siihen, josta sentään jotain maksetaan.

Oli Bergevinin vastaus sitten mikä tahansa, niin ei joka vuosi toistuvassa QO-junassa ole järjen häivää minkään osapuolen kannalta.
 

viljelmo

Jäsen
Suosikkijoukkue
The Habs
Oli Bergevinin vastaus sitten mikä tahansa, niin ei joka vuosi toistuvassa QO-junassa ole järjen häivää minkään osapuolen kannalta.

On siinä KK:n kannalta, joka olisi seuraavat vuodet ylipalkattu ja lopulta lähtisi mahdollisesti hakemaan UFA-markkinoilta jonkun toisen NHL-seuran.

Montrealin ei kannata lähteä tuohon vedätykseen mukaan. Canes teki tunteella tuon QO:n, Bergevinin ei pidä vastata siihen tunteella, vaan todeta kylmät faktat ja etsiä kakkossena jostain muualta. Se mitä KK on mahdollisesti sopinut Canesin kanssa ei todennäköisesti koske millään tavalla tulevia neuvotteluja Habsien kanssa.
 

Leon

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Vaikka Bergevin matchaisi nyt, niin se QO on ainoa, minkä voivat ensi kesänä tehdä. Ja se on taas sitten se vuosi, eikä hinta ole halpa. Molemmat osapuolet tietävät tämän, joten en usko matchaamiseen. Pitkä mottipäinen kääntäisi varmaan Jepun pään, mutta se ei ole realismia Habsin kannalta.
 
Vaikka Bergevin matchaisi nyt, niin se QO on ainoa, minkä voivat ensi kesänä tehdä. Ja se on taas sitten se vuosi, eikä hinta ole halpa. Molemmat osapuolet tietävät tämän, joten en usko matchaamiseen. Pitkä mottipäinen kääntäisi varmaan Jepun pään, mutta se ei ole realismia Habsin kannalta.

Ai miksi se on ainoa? Kyllähän pidempi jatkosopimus on ihan mahdollinen. Sellaistahan Carolinan kohdallakin on spekuloitu.
 

viljelmo

Jäsen
Suosikkijoukkue
The Habs
Vaikka Bergevin matchaisi nyt, niin se QO on ainoa, minkä voivat ensi kesänä tehdä. Ja se on taas sitten se vuosi, eikä hinta ole halpa. Molemmat osapuolet tietävät tämän, joten en usko matchaamiseen. Pitkä mottipäinen kääntäisi varmaan Jepun pään, mutta se ei ole realismia Habsin kannalta.

Kyllähän se "mottipäinen" pitäisi juuri olla joku 8x6, jossa maksetaan pitkään ja hartaasti potentiaalista. Toisaalta KK:n ei välttämättä tarvitse ottaa edes tuota, kun voi lypsää vuosia tuon 6,1 milliä vuoden kerrallaan, kunnes on UFA. Muutamalla vuodella tekee itselleen kuitenkin jo ihan mukavan pesämunan koko loppuelämää varten.
 
Siksi, että se ei ole realismia Habsille.

Pahoittelen jos olet tätä jo aiemmin avannut ja minulta vain mennyt ohi, mutta selittäisitkö vielä miksi se ei ole realismia Habsille? Siis pidempi esim 4-vuotinen sopimus nykysopimusta alhaisemmalla keskiarvolla. Sanotaan nyt vaikka 4x4 miljoonaa.
 

Salama85

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kotkaniemen kohdalla vaikuttaa siltä, että helposti näyttää unohtuvan se tosiasia, että kaveri on juuri täyttänyt 21-vuotta. On pelannut edelliset kolme vuotta NHLää ja sitä ennen vuoden liigaa, vaikka fyysisesti ei ole todennäköisesti vieläkään valmis paketti. Aika usealla pelaajalla kuten Suzuki on vielä vuosi aikaa siihen, että on RFA, vaikka on vuoden vanhempi.

Mitä Kotkaniemi on 23-vuotiaana, voi tietysti olla samassa tilanteessa kuin nyt tai kehittyä vielä paljon. Jälkimmäistä pidän itse todennäköisempänä kuitenkin. Jalkapallomaailmassa tuosta potentiaalista voitaisiin maksaa kaikkea 10-100 miljoonan välillä.

Jos Carolina olisi laittanut OS:n esim 3 tai 3,5 miljoonan mukaan, olisi Montreal jo todennäköisesti ilmoittanut, että haistakaapi paska ja matchannut. Nyt tilanne on vaikeampi, mutta kyllä Kotkaniemen kaltaisen lupauksen ja oman kolmosvarauksen menettäminen olisi iso kolhu Bergevinille. Aika moni on sitä mieltä, ettei ole tuon arvoinen, mutta Carolina on varmasti matikkaläksynsä asiassa tehnyt ja tietävät mistä maksavat.
 

Leon

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Pahoittelen jos olet tätä jo aiemmin avannut ja minulta vain mennyt ohi, mutta selittäisitkö vielä miksi se ei ole realismia Habsille? Siis pidempi esim 4-vuotinen sopimus nykysopimusta alhaisemmalla keskiarvolla. Sanotaan nyt vaikka 4x4 miljoonaa.
4x4M ei oikein täytä määritelmääni mottipäisestä. Pointti on siinä, että tarvitaan todennäköisesti isompaa lappua, jotta alkaisi kiinnostaa. Tähän mennessä kohtelu ei ole ollut edes tuon 4x4M luokkaa. Habsilla nyt ei ole mikään maailman herkullisin tilanne caphittinsä kanssa. Ja kun pari hiukan tärkeämpää ELC:tä pitäisi päivittää myös, niin mistä Habs meinaa kaivaa sitä cap-tilaa? Se on juuri se heikko kohta, mihin Canes iski.
 

viljelmo

Jäsen
Suosikkijoukkue
The Habs
Pahoittelen jos olet tätä jo aiemmin avannut ja minulta vain mennyt ohi, mutta selittäisitkö vielä miksi se ei ole realismia Habsille? Siis pidempi esim 4-vuotinen sopimus nykysopimusta alhaisemmalla keskiarvolla. Sanotaan nyt vaikka 4x4 miljoonaa.

KK voi lypsää jo kolmessa kaudessa 18,3 miljoonaa ottamalla joka kesä ottamalla QO:n. Neljässä vuodessa puhutaan jo 24,4 miljoonasta vs 4x4=16 milliä.

Se mitä Canes on sopinut KK:n kanssa ei koske millään tavalla KK:n ja Habsien neuvotteluja.

Tämän kaiken päälle Habsien pitäisi ennen Byronin paluuta treidata pois joku runkopelaaja, jotta KK:n sopimus mahtuu katon alle. Tai toivoa jollekin runkopelaajalle loukkaantumista runkosarjan loppuun. Eli KK:n sopimuksen myötä Habsit saattavat menettää esim. Armian pilkkahintaan tai joutua maksamaan jollekin, että ottavat esim. Byronin.

Sitten tulee vielä Suzukin sopimus, jolle pitänee maksaa vähintään sama kuin KK:lle, joka tekee taas lisävaikeuksia palkkakaton kanssa kaudelle 22-23.

Puhumattakaan mitkä paineet KK asettaa itselleen suht vaativan montrealilaisyleisön edessä, jos hän ei pysty suoriutumaan edes vähäsen palkkansa vaatimalla tasolla. Vuoden parin kuluttua saattaa olla tilanne, jossa Habs kauppaa KK:eä johonkin neloskierroksen varaukseen, koska pitää vain saada jotain ja päästä hänen palkasta eroon.
 

larzzon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina
Canadiens tuntee pelaajan parhaiten, mutta näin ulkopuolelta katsoen, jos etsii verrokkia, korkeaa varausta, jonka elcn aikaiset kehitysaskeleet eivät näy kuin suurennuslasilla, niin ei hirveän lupaavalta pelaajan tulevaisuus näytä: 6M -taso on aika pitkässä kuusessa ja vähäistä suuremmalla todennäköisyydellä jää kokonaan saavuttamatta. Kun tähän yhdistää, että offer shiitin myötä sopimusvaltit ovat pelaajalla, seuralle edullisia rfa-vuosia ei käytännössä ole, vaan todennäköisemmin pelaajasta joutuu maksamaan suorituksiin nähden ylihintaa tämän primevuodet, niin kyllä minä Bergevininä toivottelisin Kotkaniemelle menestystä jatkoon ja lähtisin markkinoille sentterin perään.

Edit: Kyllähän tämä pohjimmiltaan on puhdas vittuilumuuvi Canesilta, vaikka saattavat nähdä pelaajassakin jotain. Ihmetyttää toki, että kaverin vahingon vuoksi ollaan valmiita ampumaan myös omaan jalkaan. Ihan ilmaiseksihan Kotkaniemi ei liikahda.
 
Viimeksi muokattu:

viljelmo

Jäsen
Suosikkijoukkue
The Habs
Edit: Kyllähän tämä pohjimmiltaan on puhdas vittuilumuuvi Canesilta, vaikka saattavat nähdä pelaajassakin jotain. Ihmetyttää toki, että kaverin vahingon vuoksi ollaan valmiita ampumaan myös omaan jalkaan. Ihan ilmaiseksihan Kotkaniemi ei liikahda.

On hyvin pitkälti vittuilumuuvi. Sen takia pitäisin Montrealin päässä pään kylmänä, enkä lähtisi provoiluun mukaan. Canes saattaa saada KK:n kausilla 22-26 jollain 4 milliä/vuosi ja hyvä niin. Kaudella 21-22 maksavat kuitenkin 6,1 milliä ja sitovat ensi kaudelle kätensä lähes täydellisesti. Se mitä tapahtuu kesästä -22 eteenpäin, ei kukaan tiedä.

Jos Montreal nyt sitoo useita miljoonia ylimääräistä KK:n soppariin lähivuosiksi, niin se vaikuttaa hyvin paljon muuhun joukkueeseen. Vahvistaminen on todella vaikeaa ainakin.

Jos KK jatkaa Montrealissa, niin epäilen että hän pyytää viimeistään keväällä -22 siirtoa muualle ja silloin Habsit eivät saa hänestä 1st ja 3rd.
 
KK voi lypsää jo kolmessa kaudessa 18,3 miljoonaa ottamalla joka kesä ottamalla QO:n. Neljässä vuodessa puhutaan jo 24,4 miljoonasta vs 4x4=16 milliä.

Se mitä Canes on sopinut KK:n kanssa ei koske millään tavalla KK:n ja Habsien neuvotteluja.

Voi lypsää mikäli osoittaa joka kesä olevansa tuon QO:n arvoinen. Voi myös olla, että ei osoita, jolloin hän ajautuu vapaille markkinoilla ja tienestit putoavat. Pidemmällä sopimuksella saa siis ihan eri tavalla turvaa kuin toivomalla, että saisi tuon QO:n joka kesä.

Se mitä Canes on sopinut tai ei ole sopinut ei ole tietenkään mitenkään sidoksissa siihen mitä Habsin kanssa on neuvoteltu tai mahdollisesti tullaan vielä joskus neuvottelemaan. Mutta en mä silti ihan älyttömänä pelaajan kannalta pitäisi tuollaista pidempää ja alle 6 miljoonan keskiarvolla olevaa sopimusta. Tuskin siellä Montrealin kanssa mitään siltoja on poltettu kuitenkaan.
 

Siivu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Habs, Ilves
Voi lypsää mikäli osoittaa joka kesä olevansa tuon QO:n arvoinen. Voi myös olla, että ei osoita, jolloin hän ajautuu vapaille markkinoilla ja tienestit putoavat. Pidemmällä sopimuksella saa siis ihan eri tavalla turvaa kuin toivomalla, että saisi tuon QO:n joka kesä.

Näin minäkin tahdon uskoa. Paljon turvallisempi pelaajan kannalta sitoutua pidempään ja vähän kausipalkaltaan edullisempaan sopimukseen kuin lähteä lottoamaan joka kausi uudelleen.
Omien peliesitysten lisäksi muuttujia on enemmän kuin tarpeeksi mahdollisista loukkaantumisista alkaen. Pelkän kertolaskutaulukon varaan ei kannata laskea.

Pidän todennäköisenä, että jos Habs tuohon vastaa, taustalla pitää olla kulisseissa sovittu "4x4-lappu" valmiina. Canesin kohdalla sama myös todennäköinen, joskaan ei niin välttämätön. Heillä on enemmän pelivaraa gämblätä jatkon kanssa.

Viimeistään lauantaina selviää, mitä tuleman pitää. Jesperin four finger expression saattaa hyvinkin poikia uusia merkityksiä ja jälkispekuloitavaa.
 

aessi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TBL & Elias Pettersson
Canadiens tuntee pelaajan parhaiten, mutta näin ulkopuolelta katsoen, jos etsii verrokkia, korkeaa varausta, jonka elcn aikaiset kehitysaskeleet eivät näy kuin suurennuslasilla, niin ei hirveän lupaavalta pelaajan tulevaisuus näytä: 6M -taso on aika pitkässä kuusessa ja vähäistä suuremmalla todennäköisyydellä jää kokonaan saavuttamatta. Kun tähän yhdistää, että offer shiitin myötä sopimusvaltit ovat pelaajalla, seuralle edullisia rfa-vuosia ei käytännössä ole, vaan todennäköisemmin pelaajasta joutuu maksamaan suorituksiin nähden ylihintaa tämän primevuodet, niin kyllä minä Bergevininä toivottelisin Kotkaniemelle menestystä jatkoon ja lähtisin markkinoille sentterin perään.

Edit: Kyllähän tämä pohjimmiltaan on puhdas vittuilumuuvi Canesilta, vaikka saattavat nähdä pelaajassakin jotain. Ihmetyttää toki, että kaverin vahingon vuoksi ollaan valmiita ampumaan myös omaan jalkaan. Ihan ilmaiseksihan Kotkaniemi ei liikahda.

Teräväinen ja Tolvanen? Kumpikaan ei tosin joutunut NHL:ssä pelaamaan noin paljoa noin nuorena.
 

Leon

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Tässä hiukan vuodatusta Erin Manningilta.





Erityisesti kiinnitin huomiota tuohon yhteen kohtaan ja siitä muutama twiitti eteen päin:

...how much he struggled, with one exception: those 13 games in Laval. At the time KK said he loved it in Laval because the coach (Bouchard) didn't get angry when he asked questions. Yes, the NHL is not a development league--so why did a player who needed and wanted...

Kun noista alkaa laskea 1+1+1, niin mun on todella vaikea nähdä, että Jepu olisi itse erityisen halukas jäämään Montrealiin. Rodin paimennuksessa on paljon paremmat eväät kehittyä yläkenttien pelaajaksi tai yleensä edes NHL-pelaajaksi.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös