Ei tarvitse olla mitään agendaa, eri mielipide tai jopa erimielisyydet riittää.
Kyseinen ystävä on liberaalisuvakki Helsingistä, toimii opettajana ja häipyi Ylivieskasta heti tilaisuuden tullen. Hänellä ei ollut mitään agendaa tuossa Kivi-jutussaan, kunhan vaan kertoi, että oli ihmetellyt Kiven ulostuloa.
Juttelin vaan tuossa erään ihmisen kanssa, joka tuntee Kiven jo lapsuudesta Ylivieskassa ja hän sanoi, ettei Kivi kyllä koskaan ole ollut mikään mamu-vastainen, vaan etenkin suhteutettuna Ylivieskan oloihin, niin melkoinen liberaali.
Kivi kertoi löytäneensä Halla-ahon blogin ja maahanmuuttokriittisyyden yliopistossa opiskellessaan. Olen melkoisen varma, että Kivi ei sitä yliopistoa käynyt Ylivieskassa, joten kovin relevanttia ei ole se, mitä ylivieskalaiset teini-ikäisen Iikan aatemaailmasta kertovat.
Olen tietoinen tästä asiasta, mutta Kivi pyöri opiskeluistaan huolimatta samoissa porukoissa myös kotipaikkakunnalla, eikä kuulemma muuttunut juurikaan näiden vuosien aikana. Kivi tunnettiin tuolloin liberaaleista ajatuksistaan, sallivasta suhtautumisestaan ja vitsailustaan kannabis-tuotteisiin ja itse asiassa häntä pidettiin jo tuolloin aika hauskana tyyppinä.
Olen tietoinen tästä asiasta, mutta Kivi pyöri opiskeluistaan huolimatta samoissa porukoissa myös kotipaikkakunnalla, eikä kuulemma muuttunut juurikaan näiden vuosien aikana. Kivi tunnettiin tuolloin liberaaleista ajatuksistaan, sallivasta suhtautumisestaan ja vitsailustaan kannabis-tuotteisiin ja itse asiassa häntä pidettiin jo tuolloin aika hauskana tyyppinä.
Oikeesti nyt, mitä helvettiä?
En ymmärrä tätä, meinaatko että pistelen omiani? Ei mulla ole asiassa mitään agendaa, eiköhän minun mielipiteeni mamu-politiikasta ole kaikkien tiedossa.
Kunhan vaan halusin tuoda julki, että Kiven mielenmuutos ei välttämättä ollut kovin suuri mielenmuutos lainkaan ja tätä ihmettelin, että miksi asiasta tuolla lailla avautui.
Vuonna 2015 Suomeen syntyi n. 55 000 lasta. Näistä kastettiin n. 38 000. Jos Suomeen tuli 30 000 muslimia, tarkoittaa se sitä että väkimäärä kasvoi n. 85 000, joista kastettin siis se n. 38 000. Tekee 45 %.
Evlut kirkkoon kuuluvien lisäys oli siis 38 000.
Muslimien lisäys oli siis 30 000 + maahan syntyneet muslimit.
Jokainen näkee mihin tuo tulee johtamaan.
Vuoden päästä olemme todellakin viisaampia. Tämän hetkeen tilanne on kuitenkin se, että n. 30 000 on tullut vuonna 2015 ja unelman mielestä ketään ei saa sulkea pois. Katsotaan nyt kuinka moni lähtee ja kuinka moni jää. Ja kuinka moni jää vaikka kielteisen päätöksen saikaan. Kielteinen päätös sotii tosin unelmaa vastaanPitäisikö tällaisissa laskelmissa ja niistä vedettävissä johtopäätöksissä kuitenkin huomioida myös se, että kaikki turvapaikanhakijat eivät ole jäämässä Suomeen?
Tällä hetkellä varmaan kukaan ei täydellä varmuudella tiedä mihin tämä kaikki tulee johtamaan, mutta tuskin ihan noin yksinkertaiseen lopputulokseen kuin mitä viestissäsi maalailet.
No kirkosta eronneet harvemmin vaihtavat uskontokuntaa vaan ovat ateisteja. Sitten on kaiken maailman jehovat, mormonit, helluntalaiset, ortodoksit, buddhalaiset yms. yms. yms. Hyvin outoja uhkakuvia tässä maalaillaan. Eiköhän ainakin tietyt liberaalit pidä huolta siitä ettei lainsäädäntö lähde menemään sharialain suuntaan, yms.Vuoden päästä olemme todellakin viisaampia. Tämän hetkeen tilanne on kuitenkin se, että n. 30 000 on tullut vuonna 2015 ja unelman mielestä ketään ei saa sulkea pois. Katsotaan nyt kuinka moni lähtee ja kuinka moni jää. Ja kuinka moni jää vaikka kielteisen päätöksen saikaan. Kielteinen päätös sotii tosin unelmaa vastaan
Kuten sanoin, jos vuosi 2015 on ns. normivuosi niin tilanne voi hyvinkin olla tuo. Eikä tuo tulevaisuus mihinkään muutu vaikka vaihtaisit 30 000 tilalle 20 000. Lopputulos on sama, aikaa kuluu vaan enemmän.
Vuoden päästä olemme todellakin viisaampia. Tämän hetkeen tilanne on kuitenkin se, että n. 30 000 on tullut vuonna 2015 ja unelman mielestä ketään ei saa sulkea pois. Katsotaan nyt kuinka moni lähtee ja kuinka moni jää. Ja kuinka moni jää vaikka kielteisen päätöksen saikaan. Kielteinen päätös sotii tosin unelmaa vastaan.
Tämä on muuten yksi asia mitä olen ihmetellyt. Tuntuu olevan se ja sama mistä maasta turvapaikanhakijat ovat, prosentit pysyvät suunnilleen samoina.Toki tajuan että määrät tulevat olemaan erilaisia sitten kun nyt päätöksiä odottavien asiat on käsitelty, mutta prosenteissa tuskin nähdään dramaattista muutosta.
Tämä on muuten yksi asia mitä olen ihmetellyt. Tuntuu olevan se ja sama mistä maasta turvapaikanhakijat ovat, prosentit pysyvät suunnilleen samoina.
Eikös jokainen katsota yksilönä, jolloin edellisen vuoden prosenteilla ei pitäisi olla mitään väliä.
Tämä on muuten yksi asia mitä olen ihmetellyt. Tuntuu olevan se ja sama mistä maasta turvapaikanhakijat ovat, prosentit pysyvät suunnilleen samoina..
Tuoltahan ne näkee Turvapaikka- ja pakolaistilastot - MaahanmuuttovirastoMinulla ei ole itselläni mitään tilastotietoa prosenteista enkä lähde ennustelemaan mitä ne mahdollisesti ovat vuoden päästä tästä; otin vain kiinni tuohon ketään ei voida käännyttää koska unelma - puheenvuoroon.
Nimimerkki bebeto toikin jo esille yhden hyvin olennaisen syyn, lähtömaiden tilanteen, joka on kuitenkin aika painava kriteeri vaikka kaikki käsitelläänkin yksilöinä. Aika lailla samoista maista turvapaikanhakijoiden enemmistö käsittääkseni vuodesta toiseen tulee; Irak, Afganistan, Somalia, tätä nykyä myös Syyria. Noista Irak on se, johon virta tulee varmasti jatkossakin käymään eniten takaisin päin.
Alkaa olemaan jo kovia syytöksiä, kun väittävät AV:n olleen yhteydessä MV-lehden suuntaan. Uskooko enää itsekään. Ja Faktabaari-Muraja hiillostaa
Opinio - www.jorieskolin.fi
Boldattuna osuus, jota en monitulkintaisen ilmaisun vuoksi ymmärtänyt ihan täysin.Juuri oli muuten ylen tv2:n ohjelmien jälkeen pyörivissä uutisissa seuraava: vuonna 2015 myönteisten päätösten osuus Irakilaisten osalta 85%.
Jep. Näin se täytyy olla.Eikös tuo 85% ollut vetästy siitä, montako prosenttia on myönteisten päätösten osuus joko myönteisen tai kielteisen päätöksen saaneista. Eli luvussa ei ole esim. niitä jotka on vapaaehtoisesti luopuneet hakemuksestaan. Tuo 85 pinnaa vain sopii paremmin kaikista kovimpien kriitikoiden sekä lukuja ymmärtämättömien suuhun paremmin kuin todellisuus. Sitten jotku halla-ahot tarkoituksella käyttää tuota lukua omissa laskuissaan, vaikka varmasti tietävät sen virheellisesti tulkituksi luvuksi.
Kyllä. Muistaakseni elokuuhun mennessä lupailivat nuo hoidetuksi mikäli nykyinen tahti säilyy ja keväällä ei tule suurempaa ryntäystä.Mielenkiintoinen yksityiskohta muodostuu kuitenkin siitä, että irakilaisia turvapaikanhakijoita on Migrin tilastoihin kirjattu vuonna 2015 peräti 20485 kappaletta. Onko siis tulkittavissa, että järjestelmässä on edelleen reilu 16000 turvapaikanhakijaa vailla päätöstä mihinkään suuntaan?
Niin, jostain käsittämättömästä syystä arvioitaessa kielteisten ja myönteisten päätösten eroa, otetaan huomioon vain kielteiset ja myönteiset päätökset. Käsittämätöntä, seksiwau!Eikös tuo 85% ollut vetästy siitä, montako prosenttia on myönteisten päätösten osuus joko myönteisen tai kielteisen päätöksen saaneista.
Tuossa matin ja tepon viestissä ei käy ilmi mihin tuolla 85%:n luvulla viitattiin, jota Delter sit ihmettelii. Minä vastasin vain siihen. Jostain käsittämättömästä syystä sitten sinä tulit vittuilemaan. Käsittämätöntä, seksiwau!Niin, jostain käsittämättömästä syystä arvioitaessa kielteisten ja myönteisten päätösten eroa, otetaan huomioon vain kielteiset ja myönteiset päätökset. Käsittämätöntä, seksiwau!
Eikös tuo 85% ollut vetästy siitä, montako prosenttia on myönteisten päätösten osuus joko myönteisen tai kielteisen päätöksen saaneista. Eli luvussa ei ole esim. niitä jotka on vapaaehtoisesti luopuneet hakemuksestaan. Tuo 85 pinnaa vain sopii paremmin kaikista kovimpien kriitikoiden sekä lukuja ymmärtämättömien suuhun paremmin kuin todellisuus. Sitten jotku halla-ahot tarkoituksella käyttää tuota lukua omissa laskuissaan, vaikka varmasti tietävät sen virheellisesti tulkituksi luvuksi.
Jep. Näin se täytyy olla.
Irakilaisten osalta (edelleen Migrin 2015 vuoden tilastoista haettuna) myönteisiä+kielteisiä päätöksiä oli yhteensä 771 (652+119). Näin ollen myönteisten osuus tästä joukosta on 84,5%.
Irakilaisten turvapaikkapäätösen osalta merkittävin volyymi kohdistuu juuri näihin rauenneisiin hakemuksiin, joita on peräti 2556. Siitä johtuen irakilaisten osalta tuo päätösten kokonaisluku (3721) on noinkin suuri, vaikka Migrin kädenjälki näkyy suoraan vain noissa 771 hakemuksessa.
Mielenkiintoinen yksityiskohta muodostuu kuitenkin siitä, että irakilaisia turvapaikanhakijoita on Migrin tilastoihin kirjattu vuonna 2015 peräti 20485 kappaletta. Onko siis tulkittavissa, että järjestelmässä on edelleen reilu 16000 turvapaikanhakijaa vailla päätöstä mihinkään suuntaan?
Vaikka tuo 85%-hyväksymisaste on tulkinnanvarainen luku vielä tässä vaiheessa, sisältää se kuitenkin mielestäni merkittäviä kysymyksiä. Totuushan on se, ettei järjestelmä ole vielä käsitellyt niin paljon hakemuksia, jotta tuo prosenttilukema antaisi osviittaa mihinkään suuntaan tänne jäävien volyymista. Kuten sanottua, edelleenkin peräti 16000 hakemusta odottaa käsittelyä pelkästään irakilaisten osalta, joten hyväksymisaste varmasti elää kevään edetessä.Kyllä. Muistaakseni elokuuhun mennessä lupailivat nuo hoidetuksi mikäli nykyinen tahti säilyy ja keväällä ei tule suurempaa ryntäystä.
Kyllähän sitä 85%:n lukua on syytä vähätellä. Nuista viime vuoden irakilaisista teoreettinen maksimi on tällä hetkellä juurikin tuo 85 % tai jos joku ihan tarkan luvun haluaa niin 85,0183 %. Tuo siis edellyttää, että kaikki saavat turvapaikan tai oleskeluluvan ja varmasti kaikki tiedämme ihan hyvin, että niin ei tule käymään:Mielestäni näissä laskelmissa tulee huomioida seuraavat tekijät.
- Raukeavien hakemusten määrä käsittelemättömissä hakemuksissa (16000 irakilaisten osalta) lienee laskusuunnassa sillä pahimmat pikavoiton tavoittelijat ja reppureissaajat ovat varmasti jo maasta lähteneet. Tämä tarkoittaa, että Migri joutuu käsittelemään enemmän hakemuksia loppuun asti, joten lopullisten päätösten jakauma ei ole sama kuin nyt.
- Tutkimatta jääneiden hakemusten osuus on 2015 vuoden tilastoissa hieman päälle 10%. Näistä merkittävin osuus on Dublin-tapauksia. Mikäli em. sopimus ajetaan Euroopassa alas, siirtyy tuo osuus kaikkinensa Suomen hoidettavaksi ja kasvattaa hyväksyttyjen sekä hylättyjen volyymia.
- Uusia turvapaikanhakijoita tulee ensi vuonna maahan varmasti kymmeniätuhansia, joten tänne jäävien absoluuttinen määrä tullaan ensi vuoden puolella ja nykypolitiikalla mittamaan jo pelkästään irakilaisten osalta useissa tuhansissa.
Tämä viesti on pitkälti spekulointia, mutta perustuu kuitenkin uusimpiin lukuihin. Saa kommentoida vastaan.
Mielestäni siis @Numero66 väheksyt suotta Ylen esittämää lukua, koska se voi tarkoittaa, että jahka nuo roikkuvat 16000 irakilaishakemusta on käsitelty, meillä on melkein 3000 uutta pakolaista jonon jatkona. Eikä tuo kata siis kuin vain ne irakilaiset! Halla-aho says hello?
Aivan toinen keskustelu voidaan käydä sitten siltä osin, millaisia vaikutuksia tuolla pakolaisluvulla näkee olevan yhteiskuntaamme.