Monikulttuurisuus – rikkaus vai vitsaus?

[Pula-ajan Tretjak]

Kova määrä laukauksia yhteen mieheen.

Jos tulee tilanteen aiheuttama päätös käyttää kuolettavaa voimaa, niin silloin on parempi tehdä kuten kaikissa muissakin voimankäyttötilanteissa. Käytetään voimaa tarpeeksi tilanteen hoitamiseksi. Tuollaisissa tilanteissa reagointi on kuitenkin tärkeää, eikä siinä voi tehdä laskelmia kuten paperilla.

EDIT: Eri asia on sen sijaan ihmetellä, että oliko kyseiseen voimankäyttöön tilanteen edellyttämiä olosuhteita.

 

[jussi_j]

Oleskelulupien ja turvapaikkojen suhteen Suomella on päätäntävaltaa, mutta EU-maiden kansalaisien suhteen ei juuri ole.

Onhan, EU kansalaisenkin pitää pystyä elättämään itsensä. "aiomme kerjätä ja varastaa elantomme", ei ole käypä vastaus rajalla kysymykseen "miten elätätte itsenne".

 

[oliwa]

Onhan, EU kansalaisenkin pitää pystyä elättämään itsensä. "aiomme kerjätä ja varastaa elantomme", ei ole käypä vastaus rajalla kysymykseen "miten elätätte itsenne".

Eipä taitaisi mennä EU-tuomioistuimessa läpi, jos Suomi rupeasi käännyttämään rajalla EU-turisteja joilla olisi vaikkapa muutama tuhat euroa käteistä mukanaan.

Näiden kerjäläisten "pomot" kun eivät ole köyhää porukkaa ...

 

[Dennis]

Eipä taitaisi mennä EU-tuomioistuimessa läpi, jos Suomi rupeasi käännyttämään rajalla EU-turisteja joilla olisi vaikkapa muutama tuhat euroa käteistä mukanaan.

Ranskahan vuosi-pari sitten pakkasi koneen täyteen romanituristeja, työnsi muutaman satasen rahaa taskuun ja lennätti nämä takaisin kotikonnuille. Kovasti sitä taidettiin yhden jos toisen ihmisoikeustason taholta kritisoida ja EU uhkasi viedä asian oikeuteen, mutta eipä asiasta ole sen koommin pahemmin mitään kuulunut, tai ainakaan henk.koht. en ole asiaan enää törmännyt.

 

[tomageeni]

Eipä taitaisi mennä EU-tuomioistuimessa läpi, jos Suomi rupeasi käännyttämään rajalla EU-turisteja joilla olisi vaikkapa muutama tuhat euroa käteistä mukanaan.

Näiden kerjäläisten "pomot" kun eivät ole köyhää porukkaa ...

Suvereenina valtiona Suomi saa kyllä ihan itse päättää ketkä kulkee rajalta tänne päin. Suvereenina valtiona Suomi voi myös erota EU:sta niin halutessaan.

 

[oliwa]

Suvereenina valtiona Suomi saa kyllä ihan itse päättää ketkä kulkee rajalta tänne päin. Suvereenina valtiona Suomi voi myös erota EU:sta niin halutessaan.

Ei voi tällä hetkellä. Suomi kun on tehnyt useita vapaaseen liikkuvuuteen liittyviä sopimuksia.

Siinä olet oikeassa, että halutessaan Suomi voisi purkaa nuo sopimukset ja erota EU:sta. Ei taida vain tapahtua ihan lähitulevaisuudessa, kun todella EU-kriittisiä kansanedustajia ei ole edes lähelle sataa.

 

[Dissonanssi]

Oleskelulupien ja turvapaikkojen suhteen Suomella on päätäntävaltaa, mutta EU-maiden kansalaisien suhteen ei juuri ole.

Tarkalleen ottaen tämä ei pidä aivan paikkansa. EU:n kansalainen voi oleskella toisessa EU-valtiossa muistaakseni 3kk (ilman sukulaissiteitä tms.). Tämän jälkeen oikeutta oleskella maassa ilman hyväksyttävää perustetta ei ole.

Oleskelulupien myöntämiskriteereiden osalta taas on direktiivi-tasoista sääntelyä.

 

[Beltran]

Minä kun ihan oikeasti uskon, ettei lähiömellakointi ole mikään maahanmuutosta väistämättä seuraava ilmiö, vaan oire siitä, että monet asiat, joista integroituminen on yksi, on menneet samanaikaisesti pieleen.

Miten tämä suhtautuu tuohon mitä PeteX HS-linkillä varustetussa viestissään kertoi: Husbyn työttömyysprosentti on 8,8% joten eivätkö tuossa valossa ole integroituneet kohtuullisen hyvin. Jää jäljelle myös se mahdollisuus että lähiömellakointi ei ole maahanmuutosta aiheutuva seuraus mutta on tietyltä suunnalta saapuvan maahanmuuton seuraus.

 

[Timbit]

Miten tämä suhtautuu tuohon mitä PeteX HS-linkillä varustetussa viestissään kertoi: Husbyn työttömyysprosentti on 8,8% joten eivätkö tuossa valossa ole integroituneet kohtuullisen hyvin. Jää jäljelle myös se mahdollisuus että lähiömellakointi ei ole maahanmuutosta aiheutuva seuraus mutta on tietyltä suunnalta saapuvan maahanmuuton seuraus.

Onhan se tosiaan mahdollista, että nuo mellakoitsijat ovatkin integroituneet ihan hienosti, ja muuten vaan mellakoivat töiden jälkeen. Kunhan eivät saa potkuja, kun varmaan töissä väsyttää koko yön kestäneen mellakoinnin jälkeen.

 

[Gagne]

Koskeeko tämä päätelmä myös sinua itseäsi, minulle kun nyt jäi hieman epäselväksi mihin vedät yleistyksen rajat.

Yleistykseni koskee melkolailla jokaista valkoista. Voisin lisätä vielä ne yleiset "totuudet" että valkoiset ovat tuoneet homoseksuaalisuuden ja AIDSin Afrikkaan, jälkimmäisen sen vuoksi että valkoinen mies haluaa alistaa Afrikan koska pelkää mustien ylivoimaista kyvykkyyttä. Lisäksi jokainen valkoinen on osallisena joko huumekaupassa tai prostituutiossa. Afrikkalaisilta puuttuvat plasmatelkkarit ja muut vermeet siksi että valkoiset ovat ne vieneet. Jos valkoisia ei olisi, nuo lelut olisivat automaagisesti mustien.

Onhan noita.

 

[kahden suunnan sentteri]

Yleistykseni koskee melkolailla jokaista valkoista. Voisin lisätä vielä ne yleiset "totuudet" että valkoiset ovat tuoneet homoseksuaalisuuden ja AIDSin Afrikkaan, jälkimmäisen sen vuoksi että valkoinen mies haluaa alistaa Afrikan koska pelkää mustien ylivoimaista kyvykkyyttä. Lisäksi jokainen valkoinen on osallisena joko huumekaupassa tai prostituutiossa. Afrikkalaisilta puuttuvat plasmatelkkarit ja muut vermeet siksi että valkoiset ovat ne vieneet. Jos valkoisia ei olisi, nuo lelut olisivat automaagisesti mustien.

Onhan noita.

Tarkoitin kysyä, että jos kerran rasismista kitisijät harjoittavat sitä kahta kauheammin kotimaassaan, niin harrastatko sinä myös rasismia kotimaassasi, vai päteekö tämä yleistyksesi ainoastaan tietyn värisiin ihmisiin.

Ilman tuota jälkikäteen lisäämääsi lausetta jonka lainasin, ei puhuttaisi yleistyksestä vaan raportista.

 

[Gagne]

Tarkoitin kysyä, että jos kerran rasismista kitisijät harjoittavat sitä kahta kauheammin kotimaassaan, niin harrastatko sinä myös rasismia kotimaassasi, vai päteekö tämä yleistyksesi ainoastaan tietyn värisiin ihmisiin.

Olenko jo lakannut hakkaamasta vaimoani?

Missä vaiheessa minusta on huma (humanitäärinen maahanmuuttaja) tullut? Nice try mutta fail.

 

[kahden suunnan sentteri]

Olenko jo lakannut hakkaamasta vaimoani?

Missä vaiheessa minusta on huma (humanitäärinen maahanmuuttaja) tullut? Nice try mutta fail.

Joo, sittenkin feilasin tuohon termiin vaikka yritinkin etsiä sitä oma-aloitteisesti sekä suomen- että englanninkielisistä urbaanisanakirjoista. Täytyy vastaisuudessa varmaan roikkua enemmän hommafoorumilla.

 

[Gagne]

Joo, sittenkin feilasin tuohon termiin vaikka yritinkin etsiä sitä oma-aloitteisesti sekä suomen- että englanninkielisistä urbaanisanakirjoista. Täytyy vastaisuudessa varmaan roikkua enemmän hommafoorumilla.

Se saattaisi olla ihan mielenkiintoista. Lisäksi ihan sanomalehtienkin lukeminen voisi auttaa.

 

[Beltran]

Onhan se tosiaan mahdollista, että nuo mellakoitsijat ovatkin integroituneet ihan hienosti, ja muuten vaan mellakoivat töiden jälkeen. Kunhan eivät saa potkuja, kun varmaan töissä väsyttää koko yön kestäneen mellakoinnin jälkeen.

En tiedä mitä porukkaa ovat mutta kuvaus jonka annoit, olisi kelvannut lähiöön jossa näkymät ovat ankeita, joka näkyy kovana työttömyysprosenttina. Jollainen tilanne ei ole Husbyssa.

Jos nyt teoriaa kaivataan, yksi mahdollisuus on se että tuo porukka on kovin helposti manipuloitavissa tekemään ikävyyksiä. Itse alkusyy voi olla aika harmiton mutta homma saadaan näyttämään pahalta ja jengi alkaa metelöimään. Vähän samaan tapaan kuin oli Muhammed pilakuva-jupakassa. Ensin pilakuvat julkaistiin lehdessä mutta kun kukaan ei reagoinut mitenkään, joku norjalainen muslimiukko lähti esittelemään kuvia jonnekin Lähi-Itään ja vieläpä lisäsi joukkoon uuden kuvan jollaista lehdessä ei edes ollut julkaistu. Ja toi ukkeli osin valheellisilla tempuillaan sai muslimit raivostumaan. Samaan tyyliin joku agitaattori on voinut värittää sitä juttua jossa poliisi ampui miehen kotiinsa.

 

[Ikävänkantaja]

Miksi mellakat alkoivat samana iltana, kun Ruotsi voitti MM-kultaa?

Koska Pär Mårts on ilmiselvä viharasssissti ja arjalaisen vihagermaaniveljeskunnan jäsen; hänhän jätti kylmästi valitsematta Ruotsin MM-joukkueeseen mm. Johnny Oduyan ja Mika Zibanejadin, mikä täyttää kirkkaasti kaikenlaiset vihateon tunnusmerkit - oikeastaan Ruotsin maajoukkue on itsessään varsin merkittävä viharyhmä, joka muodostaa suoran uhan ruotsalaiselle rauhanomaiselle monikulttuuriselle rinnakkainelolle. Kyllä moinen rasisssmi on siis täysin pätevä syy isompaankin mellakointiin, kysykää vaikka keneltä pörröpää-sosiologilta tai Helsingin kaupunginvaltuutetulta.

Mielestäni Dänin ja Lin olisikin välittömästi kirjoitettava jatko-osa tutkimuksena markkinoidulle best-seller-väritys-vitsikirjalleen ja "tutkittava" siinä, mikä on Mårtsin suhde Pekka Siitoimeen ynnä muihin kansainvälisesti merkittäviin arjalais-rasistisiin vihahenkilöihin, joiden vihapuheet ja -ajatukset ovat mm. varsin todennäköisesti synnyttäneet myös jääkiekon kaltaisen vihalajin, jota tälläkin vihapalstalla viha-argumentoidaan jatkuvasti.

 

[Musta Nuoli]

Lukujen suhden on kuitenkin lähes yhden suhde kymmeneen, joten kauhistelut kannattaa jättää väliin. Ja siinä ole samaan mieltä, että ongelmille pitää tehdä jotain. Kysymys on kepistä ja porkkansa, niin resurssien lisäämisestä kuin tiukasta maahanmuuttopolitiikasta.

Miten niin yhden suhteesta kymmeneen?
Varissuo: vajaat 10 000 asukasta, noin 30-40% mamutaustaisia laskutavasta riippuen, enemmistö mamutaustaisista somaleja, kurdeja ja muita muslimeita (esim. venäläiset ovat hajaantuneet tasaisemmin ympäri Turkua). Työttömyysprosentti 25-30%. Koulutus jäänyt korkeintaan peruskouluun: 45%.
Husby: noin 12 000 asukasta, noin 80% mamutaustaisia, oletettavasti muslimitaustaisia suurin osa. Työttömyysprosentti vain 8,8%. Koulutus jäänyt korkeintaan peruskouluun: 26%.

Toki Ruotsissa on yhteensä enemmän maahanmuuttajia ja maahanmuuttajataustaisia, mutta asuinalueina/lähiöinä esimerkiksi Varissuon ja Husbyn tilanne ei suinkaan mikään yhden suhde kymmeneen mitä asukasdemografiaan tulee.

Ruotsissa on ainakin sitä porkkanaa annettu reippaasti. Työttömyysprosentti on naurettavan alhainen (Suomessa on yleinen työttömyysprosentti suurempi), paikallisia "nuoria" on aktivoitu, on tuettu, on erilaista aputoimintoa, kerhoa ja lisäksi jokaiselle on taattu monta viikkoa kesäduuniakin. Valtaosa asukeista on siis töissä, nuoria tuetaan projekteilla ja lisäksi kolme neljäsosaa on suorittanut muun tutkinnon kuin peruskoulun. Ei Varissuon nuorille taata automaattista kesätyötä ja alueella asuu kouluttamattomia tai huonosti koulutettuja prosentuaalisesti paljon enemmän kuin Husbyssa.

Annetun porkkanan määrä Husbyssa on tolkuton, eikä se vaikuta näköjään juuri mitenkään, joten nyt olisi aika kokeilla sitä kepin antamista, ja kunnolla.

Eikä tässä ole ylipäätään kysymys mistään "nuorison" turhautumisesta tai yleisestä maahanmuuttajien integraatio-ongelmista vaan lähinnä muslimitaustaisten arabien, kurdien ja afrikkalaisten yms. haluttomuudesta ja kyvyttömyydestä sopeutua tai kunnioittaa länsimaiden arvoja, systeemejä tai ihmisiä.

Jos silkka maahanmuutto, eri asemassa oleminen ja huono maine, kielitaito yms. itsessään aiheuttaisivat tarvetta poltella autoja ja mellakoida jatkuvasti, niin siinä tapauksessa Ruotsin suurin maahanmuuttajataustainen ryhmä eli ruotsinsuomalaiset olisivat jo aikoja sitten polttaneet lähiöt maan tasalle. Iso osa Ruotsiin muuttaneista suomalaisistahan oli alussa kielitaidottomia, huonossa yleismaineessa ("en finne igen") ja elämä täytyi aloittaa jostain köyhemmästä lähiöstä. Mutta ei suomalainen "nuoriso" kuitenkaan polttanut autoja ja kivittänyt palomiehiä jos Ruotsin poliisi sattui jonkun suomalaisen Slussenin sissin hakemaan pois kovin ottein.

 

[Ikävänkantaja]

Mutta ei suomalainen "nuoriso" kuitenkaan polttanut autoja ja kivittänyt palomiehiä jos Ruotsin poliisi sattui jonkun suomalaisen Slussenin sissin hakemaan pois kovin ottein.

Uskomattominta Husbyn tapahtumaketjussa onkin, että Suomen valtamedia Ylen johdolla jaksaa toitottaa, että portugalilaismiehen kuolemaan johtanut ampumatapaus on asiallinen, relevantti ja ymmärrettävä syy siihen, että afrikkalais- ja arabitaustaiset maahanmuuttajat tuikkaavat lähiön toisensa perään tuleen ja uhkaavat jo täysin todellisesti virkavallan sekä alueiden asukkaiden henkeä ja terveyttä.

Käsittämätöntä paskaa.

 

[Midnight Rambler]

Haluatko Suomesta Israelin tyyppisen yhteiskunnan?

Suomi on hyvin erityyppinen yhteiskunta, enkä ainakaan minä haluaisi siirtyä kohti Israelia. Väkivalta ja voima ei tule koskaan olemaan ratkaisu ongelmiin, ne vain lisäävät väkivaltaa. Voi olla, että kuulostaa suvaitsevien puheelta, mutta tutkimukset osoittavat tämän todeksi.

Suomi on erilainen, mutta ilman mitään sarvia ja hampaita minä todella näen Israelissa paljon hyvää. Se on valtio, joka keskittyy puolustamaan oman kansansa etuja (pääasiassa valkoihoisten juutalaisten, so what?) etuja viimeiseen hampaaseen saakka, eikä edes koeta pelastaa kaikkia maailman nälkää näkeviä tai toteuttaa muita humanistisia utopioita omiensa kustannuksella. Näen tuossa jämptin ja kunnioitettavan linjanvedon. Kyllä mun mielestä suomalaisten etujen 100% ajamiseen pyrkivä valtio olisi ihan hyvä juttu. Saattaa kuulostaa sysimustan taantumuksellisen puheelta, mutta niin kai se sitten onkin. Kuten normin israelilaisenkin mielipide, ortodokseista puhumattakaan.

Haluammeko olla osa maapalloa vai käperrymmekö itseemme? Mikäli haluamme olla osa maapalloa, joudumme myös kärsimään lieveilmiöistä, joita ei pystytä koskaan karsimaan kokonaan pois.

Tämähän menee nyt taas tähän "me ollaan kaikki ihmisii ja yhtä arvokkaita" beeässään, joten lienee turha edes yrittää. Niin kauan, kuin monissa maailman maista tavallinen (sekularisoitunutkin) länkkäri on luvallista riistaa profeetan nimissä, niin en kovin mielelläni halua olla osa tätä "maailmaasi". Ihminen on ihmiselle peto ja meilläkään ei ole varaa alkaa lammastelemaan yhtään enempää. Tai lähteä lomalle Jemeniin.

 

[Toejoen Veikko]

Somalimies auttoi kaatunutta mummoa - suomalaiset hyökkäsivät kimppuun | Kotimaan uutiset | Iltalehti.fi

Meni hetken aikaa, että ymmärsin lukevani ihan oikeasti tuon mitä otsikossa on.

Vähemmän yllättäen toimittaja Sami Koski ei ole vaivautunut esittämään maassa maanneen mummon näkemystä asiasta, että miten hän sinne oli joutunut ja miten sattumalta ensimmäinen paikalla ollut oli somalimies.

Surullista, miten mokutus saa yhä räikeämpiä piirteitä.

 

[Ikävänkantaja]

Somalimies auttoi kaatunutta mummoa - suomalaiset hyökkäsivät kimppuun | Kotimaan uutiset | Iltalehti.fi.

Tässä päivänä muutamana Iltapaskassa oli myös jokin Facebook-lähtöinen "KOHUSEXIWAU"-uutinen afrikkalaistaustaisesta maahanmuuttajasta, joka kertoi maksaneensa häntä vihapuhutelleen rahattoman viharasistin bussilipun, pakottaneensa tämän pyytämään sen jälkeen bussissa kovaan ääneen itseltään anteeksi ja saaneensa anteeksipyynnön kuultuaan muilta matkustajilta "raikuvat aplodit".

Toimittaja ei yllättäen ollut tavoittanut bussiyhtiön edustajaa eikä muita matkustajia kommentoimaan tapausta, mutta onhan se uskottava, kun kerran uutinen on tapauksesta tehty ja lehdessä julkaistu.

 

[Sinner]

Minulla ei ole Facebook tiliä, mutta jos tähän ruotsalaisen palomiehen esittämään avoimeen kysymykseen tulee siellä vastaus, niin mielelläni lukisin sen.

Tukholmalainen palomies kyllin?â€￾

 

[Midnight Rambler]

Minulla ei ole Facebook tiliä, mutta jos tähän ruotsalaisen palomiehen esittämään avoimeen kysymykseen tulee siellä vastaus, niin mielelläni lukisin sen.

Tukholmalainen palomies kyllin?â€

Sama vika, pitää vain odotella muiden rapoja. Toivottavasti saisi palomies lähiöiden cheguevaroilta edes jotain perusteltuja näkemyksiä, eikä pelkästään "valkoinen rassisti, me tietä missä sinä asua!" tai "me otta sinun vaimo ja poltta sinun volvo, rassisti!" tyylisiä kiitoksia.

Oikeasti pakko ihmetellä, että mistä moinen absurdi viha kaikkea ja kaikkia vastaan tuolla Tukholman laitamilla oikein syntyy? Mielenkiintoista olisi tietää, että saavutaanko Ruotsiin jo tuolla asenteella varustettuna, eli otetaan mitä irti saadaan ja vittuillaan kaupan päälle? Vai koetaanko vasta paikan päällä muka sitten joku niin iso "pettymys" että rähinään on "sorretuilla" oikeus?

 

[Kisapuisto]

Minulla ei ole Facebook tiliä, mutta jos tähän ruotsalaisen palomiehen esittämään avoimeen kysymykseen tulee siellä vastaus, niin mielelläni lukisin sen.

Tukholmalainen palomies kyllin?â€

Minä en ymmärrä, että miksi tuonne pitää ylipäätään enää tässä vaiheessa lähettää viranomaisia kivisateeseen. Jos ihminen käy virkavallan, ensiavun tai palomiesten kimppuun, niin kyllä hän on itse tiensä valinnut. Tuskin tuolla riehujien joukossa enää on yhtään muita kuin niitä riehujia. Jos jotakin sinne pitää lähettää, niin armeija.

Sanomattakin on selvää, etten myöskään ymmärrä niitä suomalaisia, jotka käyvät palomiesten, sairaanhoitajien tai poliisien kimppuun. Jos joku hyökkää häntä auttaneen ambulanssihenkilöstön kimppuun kuten viikonloppuna lehdessä luki, niin ei hänelle sitten mitään apua tarvitse antaa. Kuolkoot pois jos niikseen tulee.

 

[psychodad]

Minä en ymmärrä, että miksi tuonne pitää ylipäätään enää tässä vaiheessa lähettää viranomaisia kivisateeseen. Jos ihminen käy virkavallan, ensiavun tai palomiesten kimppuun, niin kyllä hän on itse tiensä valinnut.

siitahan tama koko homma lahtikin etta idiootti ei ymmartanyt poliisin tuntikausia kestaneita maanitteluja aseestaan luopumisesta ja joutuivat ampumaan sen itsepuolustukseksi.

Eikohan tama 4 paivaa palaneita autoja ja ihmisten kivittamista ja uhkailua ole tarpeeksi maanittelua ja rauhanomaista yrittamista. Mitaan tarvetta minkaanlaiselle neuvottelulle ei tuolla enaa ole, neuvottelun tulee olla samanlaista kuin amerikkalaisen poliisin neuvottelut aseistetun vakivaltarikollisen pidatystilanteessa. Joko menet maahan ja antaudut tai otat luodin paahan.

Mitaan muuta en halua nahda tuolla tapahtuvan kuin tallaisen vaihtoehdon antamisen. Tama "nuoriso" haluaa nahda kuinka pitkalle heidan "alueillaan" saa menna ennen kuin poliisi voi siihen puuttua, he haluavat testata rajojaan ja saada sellaisia erikoisoikeuksia mita lantisessa maailmassa ei kenellakaan voi olla (et sina voi aseistettuna uhkailla sivullisia ja pitaa vaimoa panttivankina ja olla tottelematta poliisin kaskyja). Tama taytyy tukahduttaa. Heille on annettu aivan liikaa siimaa jo nyt, ovat saaneet taysin syytta rellestaa ja tuhota ihmisten omaisuutta ja aiheuttaa vahinkoja monta yota putkeen. Maahan ja kasirautoihin tai hautausmaalle. Ei valimuotoja.

Kukaan ei voi olla niin saatanan tyhma ja sinisilmainen, etta 4 paivan mellakoinnin jalkeen viela syyttaisi poliisia "rasismista" jos se vihdoin ottaisi homman haltuun ja tekisi duuninsa. Eihan tuollaista paskaa nain kauan katsottaisi mistaan muusta syysta kuin siksi, etta suvaitsevaisto saisi riittavasti nayttoa siita etta kaikkea muuta on yritetty.