Mainos

Monikulttuurisuus – rikkaus vai vitsaus?

  • 3 151 054
  • 24 186

Useful Idiot

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
uutta avioliittolakia vastustaneen kaiken syrjinnän vastustajan tervetulleeksi riveihinsä pari kuukautta sitten.

Hah, ei hitto, tämä mielipide on mennyt itseltäni ohi, mutta Husun ajatusmaailmaa vähänkään tuntevana, ei yhtään yllätä. Syrjintää on vain "se tietty" syrjintä. Kaveri on kyllä yhtä ristiriitaa
 

Geezer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK. Sympatiat Kuopioon ja Lappeenrantaan.
Hah, ei hitto, tämä mielipide on mennyt itseltäni ohi, mutta Husun ajatusmaailmaa vähänkään tuntevana, ei yhtään yllätä. Syrjintää on vain "se tietty" syrjintä. Kaveri on kyllä yhtä ristiriitaa

Eipä samaa sukupuolta olevien avioliitto-oikeuteen liittyviä mielipiteitä ole kovin tuikasti islaminuskoisilta tivattu, eivätkä he syrjinnän uhreina ole kovin innokkaasti tämän tyyppisiä ajatuksiaan tyrkyttämässäkään.

Voi tietysti olla, että mieli on muuttunut sitten vuoden 2011 vaalien, jolloin islaminuskoisten keskustelupalsta tulevaisuus.org tiedusteli muslimiehdokkaiden kantaa yhteen jos toiseenkin juttuun.
 

El Lude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kvanttimobikki kolmessa eri ulottuvuudessa
Kuinka moni katsoi torstaina Femmalta dokumentin Sonita? 11 vuottaa maapaossa asunut afgaanityttö haluaa muusikon uran, mutta ei käy koska kulttuuri. Itse katsoin tämän dokkarin ja siitä jäi paha olo. Sonitan räpvideot olivat lievästisanottuna ahdistavaa katsottavaa. Sen paremman kulttuurin mitä tänne halutaan monikulttuurisuuden nimissä perheen tyttö/nainen on lähinnä kauppatavaraa. Tytön veli halusi pillua (ostovaimon/pakkoavioliiton), niin asia ratkaistiin sillä, että 9 000 dollarilla Sonita myydään vaimoksi koska kulttuuri. Ihan näin ei heti käynytkään, koska maailmassa on vielä hyviä ihmisiä...

Suosittelen katsomaan tämän dokkarin.
 
Ketä se somalius on häirinnyt?

Jos Sanaista arkkua ei Husun somalius häiritse, oli hänen virkkeensä todella epäonnistuneesti muotoiltu. Silloin pitäisi kirjoittaa näin: "Minua ei häiritse Husun somalius, vaan hänen demariutensa." Jos joku kirjoittaa, että "Patrik Laineessa häiritsee enemmän hänen tapparalaisuutensa kuin hänen tesomalaisuutensa", kyllähän viesti on silloin selvästi, että myös se tesomalaisuus häiritsee.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Video

Ruotsin poliisi tekee jo kivoja pehmeitä videoita, joissa kerrotaan että ei ole kiva, jos kivitätte meitä.

Eiköhän näillekin jo Ramin tyylillä naureskella lähinnä ja homma sen kuin yltyy. Näin käy, kun ollaan hyväuskoisia ja ongelmaa on käytännössä mahdoton enää korjata.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Jos Sanaista arkkua ei Husun somalius häiritse, oli hänen virkkeensä todella epäonnistuneesti muotoiltu. Silloin pitäisi kirjoittaa näin: "Minua ei häiritse Husun somalius, vaan hänen demariutensa." Jos joku kirjoittaa, että "Patrik Laineessa häiritsee enemmän hänen tapparalaisuutensa kuin hänen tesomalaisuutensa", kyllähän viesti on silloin selvästi, että myös se tesomalaisuus häiritsee.
Tää on vähän kuin väittäisi, että numero 4 ei ole isompi kuin numero 0.
 
Suosikkijoukkue
Reilu peli ja Putinin vastaisuus
Nimimerkki @Kirjoittelija kannattaisi jättää huomiotta, mutta kysytään nyt kuitenkin: Voiko huumoria olla ilman hymiöitä. (jos kysymyslause ei pääty kysymysmerkkiin, esitetty kysymys on retorinen.)

Husussa minua ei häiritse mikään muu kuin demarius. Yhteiskunnassa on näitä syöpäläisiä jo kylliksi ennestään.
 

Delter

Jäsen
Suosikkijoukkue
Harkimoista vapaa Jokerit
Tulipa erään roskamedian (ei MV) kautta törmättyä tällaiseen julkaisuun: http://www.helsinginmuslimit.fi/images/stories/pdf/hijrah.pdf

Kyseessä on siis jonkinlainen pamfletti, jossa muslimit keskustelevat maastamuuttavien muslimien asemoitumisesta uuteen yhteiskuntaan. Jokainen voi selailla tuon julkaisun itse, mutta tässä pari poimintaa virikkeeksi keskusteluun, kuinka muslimit tulevat integroitumaan länsimaalaiseen yhteisöömme.

Koska islaam on kunnian ja arvovallan uskonto, on mahdotonta ajatella, että kukaan muslimi alistuisi epäuskovaisille; totisesti muslimin on kiellettyä asua heidän keskuudessaan ja tunnustaa heidän valtansa hänen ylitseen"
"Uskovaiset eivät ota epäuskovaisia liittolaisikseen uskovaisten sijaan. Joka tekee näin, niin Allaah ei koskaan tule auttamaan häntä millään tavalla...”
"Oi te, jotka uskotte! Älkää ottako juutalaisia ja kristittyjä suojelijoiksi, he ovat toinen toistensa suojelijoita, ja joka teistä liittoutuu heidän kanssaan, niin totisesti hän on yksi heistä."

Tällaista materiaalia saamme lukea paikallisen muslimiyhteisön virallisilta sivuilta. Joku tulee tietenkin nyt sanomaan, että tämä ei edusta muslimiyhteisön ajattelua millään tavalla tai ainakin tekstejä on tulkittu ihan väärin. Notta ei muuta kuin suurmoskeija pystyyn!
 
Tulipa erään roskamedian (ei MV) kautta törmättyä tällaiseen julkaisuun: http://www.helsinginmuslimit.fi/images/stories/pdf/hijrah.pdf

Kyseessä on siis jonkinlainen pamfletti, jossa muslimit keskustelevat maastamuuttavien muslimien asemoitumisesta uuteen yhteiskuntaan. Jokainen voi selailla tuon julkaisun itse, mutta tässä pari poimintaa virikkeeksi keskusteluun, kuinka muslimit tulevat integroitumaan länsimaalaiseen yhteisöömme.





Tällaista materiaalia saamme lukea paikallisen muslimiyhteisön virallisilta sivuilta. Joku tulee tietenkin nyt sanomaan, että tämä ei edusta muslimiyhteisön ajattelua millään tavalla tai ainakin tekstejä on tulkittu ihan väärin. Notta ei muuta kuin suurmoskeija pystyyn!
Nuo tulkinnat ja ajattelutapa vaihtelee toki todella paljon ja ehkä siihen kannattaisi kiinnittää myös huomiota turvapaikkapäätöstä tehdessä. Tiedän myös sellaisen ääriesimerkin jossa muslimi isä ei suostunut osallistumaan lasta koskeviin tapaamisiin päiväkodin johtajan kanssa koska johtaja oli nainen.
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Elämme näköjään nykyään jossain Marty McFly-Doc Brown rinnakkais-universumissa jossa Helsingin Sanomat (!) nostaa esiin sharianlain ongelmia Annamari Sipilän kirjoittamassa taustoittavassa jutussa jossa otetaan myös vahvasti kantaa kultuurirelatisvia vastaan.

"
Sharia-oikeuksien asiakkaiden suuri enemmistö on naisia, jotka haluavat avioeron tai ratkaisun johonkin muuhun perheoikeudelliseen kiistaan.

Muslimimiehillä ei ole samanlaista tarvetta käyttää sharia-istuimia, sillä islamiin pohjautuvat laki on jo valmiiksi miesten puolella: aviomies voi ottaa avioeron pelkällä ilmoituksella, kun taas vaimo on varannut vain harvoin samanlaisen oikeuden itselleen.

Islamiin nojaava laki suosii miestä myös todistajana ja lasten huoltajana. Miehellä on myös oikeus ottaa useita vaimoja. Nainen perii puolet siitä mitä mies.

Tätä minä en koskaan ymmärtänyt keskusteluissa joissa sharia-laista sanottiin rennosti että "no hätä, sitä noudatetaan vain perheoikeudellisissa asioissa". Perheoikeudelliset asiat vaan ovat niitä joissa normi-ihminen useimmiten joutuisi oikeuteen. Avioerot, perintäkiistat yms.

Sharia-oikeudet ratkovat perhekiistoja Britanniassa, mutta niissä on ongelma: Järjestelmä sortaa naisia | Britannia | HS

Brittien salliva asenne sharia-järjestelmää kohtaan johtuu monikulttuurisuuden väärinymmärtämisestä, sanoo yliopisto-opettaja ja ihmisoikeusaktivisti Chris Moos: ”Britanniassa ajatellaan helposti, että se, mitä ne muut tekevät, on vain osa niiden kulttuuria.”
Britanniassa asuva saksalainen yliopisto-opettaja Chris Moos vastustaa uskonnon nojalla harjoitettavaa erottelua. Hänestä monikulttuurisuudesta on tullut tekosyy soveltaa eri sääntöjä eri ihmisryhmiin.
Vieraiden kulttuurien ja uskontojen yliymmärtäminen johtaa ihmisoikeusloukkauksiin.

Väitöskirjaansa London School of Economicsissa tehdessään Moos huomasi, että islamin varjolla saatettiin kyseenalaistaa yleiset tasa-arvokäsitykset. LSE:ssä järjestettiin muun muassa muslimien illallistilaisuus, jossa miehet ja naiset oli erotettu sermillä toisistaan.

Tämän tapaiset jutut tappavat lopulta MV-lehden.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Tuo oli kaiken kaikkiaan erinomainen ja analyyttinen artikkeli Hesarissa. Tosin en usko, että tällaiset jutut tappavat MV-lehteä, koska on aina olemassa niitä, jotka eivät jaksa perehtyä mihinkään asiaa kolmea virkettä enempää ja, jos jo otsikossa huudetaan jotain oman maailmankuvan mukaista, ei muuta "tietoa" maailmasta edes kaivata.

Mutta itse asiaan: Britannia on sekä hyvä että huono esimerkki kulttuurien sulauttamisesta. Hyvin pitkään se oli hyvä esimerkki siitä, miten suhteellisen vähän rasismia siellä esiintyy. Jopa amerikkalaiset mustaihoiset kävivät Lontoossa ihmettelemässä, miten heihin suhtaudutaan luontevasti ilman pienintäkään merkkiä ennakkoluuloista, toisin kuin kotimaassaan. Nyttemmin ilmapiiri on Ukipin eli Britannian persujen ja pitkälti heidän aikaansaamansa Brexitin myötä hapahtunut ja rasismia sekä ennen kaikkea ksenofobiaa esiintyy yleisemmin. Tämän ovat saaneet kokea myös suomalaiset, jotka ovat puhuneet julkisesti suomea.

Se missä Britannia on epäonnistunut on yleisten ja yhtäläisten ihmisoikeuksien sekä länsimaisen tasa-arvokäsityksen istuttaminen kaikkiin tulokasryhmiin. Liiallinen poliittinen korrektius ja rasistiksi leimautumisen pelko ovat jättäneet sijaa artikkelissa mainituille muslimien omille tuomioistuimille. Tuo on juuri se pahin virhe, joka voidaan tehdä maahanmuuttopolitiikassa. Kulttuurirelativismia ei koskaan voi eikä saa soveltaa oikeus- ja tasa-arvokäsityksiin. Ne ovat luovuttamattomia oikeuksia. YK:n ihmisoikeuksien julistuksen tekstin allekirjoittaminen pitäisi olla ehtona kansalaisuudelle tai vaikkapa oleskeluluvallekin.

Mainittakoon, että meillä Suomessa on ihan samanlainen ongelma, joskin mittakaavaltaan pienempi. Romaniväestössä on vallalla erilaiset verikosto- ja väistämissäännöt. On täysin oikeuskäsityksen vastaista, että jonkun ihmisen täytyy muuttaa toiselle paikkakunnalle (tai vaihtoehtoisesti pelätä henkensä puolesta) yhteisön painostuksesta.

Erittäin hyvä juttu Hesarilta. Hiukan särähti kuitenkin korvaan tuo vaatimus kieltää hunnut lailla. Minusta tuo Ranskan episodi muslimien uima-asun kiellosta ja kiellon perumisesta osoitti että tuollaista yksilönvapautta rajoittavaa lakia on hyvin hankala säätää loukkaamatta kenenkään perustuslaillisia oikeuksia. Briteissä on todellakin päästetty asiat hieman liian pitkälle poliittisen korrektiuden nimissä. 190 000 englanninkieltä taitamatonta tai lähes taitamatonta musliminaista kuulostaa melko haastavalta yhtälöltä, liekö heitä koskaan yritettykään kotouttaa brittiläiseen yhteiskuntaan. Vaikka nuo neuvoa-antavat sharianeuvostot kiellettäisiin niin tuskin nämä naiset yhtään sen paremmin osaisivat oikeuksiaan vaatia.Tämä brexitin jälkeinen aika on ollut varsinkin puolalaisille siirtotyöläisille vaikeaa aikaa ja moni onkin muuttanut takaisin kotimaahansa kiristyneen ilmapiirin vuoksi. Olen samaa mieltä siitä että tällaisilla jutuilla ei MV-lehden lukijakuntaa käännytetä, heihin ei järkipuhe tehoa vaan he vetävät puhtaasti tunteella.
 

Jeffrey

Jäsen
Seksuaalirikokset rajussa kasvussa – yhä useampi epäilty ulkomaalainen. Tämä taisi olla vain sitä, että ilmoitusherkkyys on ihmisillä noussut? Eli oikeasti mitään kasvua ei ole ollut...

Seksuaalirikokset rajussa kasvussa – yhä useampi epäilty ulkomaalainen - Satakunnan Kansa

Ei vaan puhdasta rasismia nämä ovat. Eivät uhrit näistä ilmoittelisi jos tekijä olisi valkoinen, ei koska poliisia ei asia kiinnostaisi. Heti kun tekijä nyt sattuu olemaan sotaa pakoon lähtenyt äärimmäisen ahdistunut henkilö joka halusi oikeasti vain tupakkaa kysyä, rasistit ilmoittelee poliisille pienimmästäkin asioista. Ja rasistipoliisi näihin tarttuu, koska ulkomaalainen.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tuo oli kaiken kaikkiaan erinomainen ja analyyttinen artikkeli Hesarissa.

Pari poimintaa linkittämästäsi HS:n artikkelistä, koska ne sopivat myös Suomeen:

”Oikeudenkäytön ulkoistaminen sharia-istuimiin vain vahvistaa islamismia. Naisten oikeudet on uhrattu ensimmäisinä. Britanniassa ei ole poliittisesti korrektia haastaa islamin ongelmia. Puhutaan mieluummin ’oikeudesta valita’. Bangladeshista tulleena tiedän kuitenkin itse, millaista on, kun ei ole oikeasti oikeutta valita”.

"BRITTIEN salliva asenne sharia-järjestelmää kohtaan johtuu monikulttuurisuuden väärinymmärtämisestä, sanoo yliopisto-opettaja ja ihmisoikeusaktivisti Chris Moos: ”Britanniassa ajatellaan helposti, että se, mitä ne muut tekevät, on vain osa niiden kulttuuria.”


Kun seuraa keskustelua monikulttuurisuudesta Suomessa ja niitä vaatimuksia, joita sen nimissä suomalaisella yhteiskunnalle esitetään, huomaa helposti sen, että Suomea pyritään ajamaan samanlaiselle tielle, mikä on sittemmin havaittu virheeksi muualla Euroopassa. Esimerkiksi Helsinkiin suunniteltu jättimoskeija rahoittajatahoineen takaa toteutuessaan sen, että sharia-lakia sovelletaan Suomessa entistä tiukemmin samaan tapaan kuin Englannissa, Ranskassa, Ruotsissa tai muualla Euroopassa.
 

ultrar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal
Jouduin käymään työtehtävissä Itäkeskuksessa ja kehoitan kaikkia käymään siellä yhden kerran. Näkymä on mielenkiintoinen, etnisiä henkilöitä selkeä enemmistö tällä hetkellä ja suuri osa heistä viettää vain aikaa siellä. Kahviloille tilanne on ongelmallinen, isot seurueet varaavat tilat, istuvat jopa tunteja juoden yhden kupillisen kahvia (ei ole rikos, mutta jokainen ymmärtää yrittäjien tuskan). Tietyt kulttuurit liikkuvat suurissa ryhmissä ja aiheuttavat omalla tavallaan ainakin pientä pelkoa tietyille henkilöille. Eräs työntekijä (nuori nainen) kertoi suoraan, että on onnellinen, kun pääsee pois nyt Itäkeskuksesta, koska yksin liikkuminen julkisilla ei tunnu turvalliselta kyseisellä alueella, kertoi paljon muutakin siitä, mitä joutuvat kokemaan. Olin itse siellä noin tunnin ja kyseisenä aikana vartijat joutuivat kolmesti minun silmissäni puuttumaan joihinkin häiriöihin, joista en tarkemmin tiedä millaisia olivat, jokaisella kerralla kyseessä etniset henkilöt taustaltaan.

Omiin silmiini tilanne oli yllättävänkin karu, tiesin ongelmia olevan, mutta en edes osannut kuvitella, miltä tilanne todellisuudessa siellä näyttää. Helppoa on arvata tilanteen vain muuttuvan huonompaan suuntaan. Omia nuoria en laskisi enää tällä hetkellä kyseiseen kauppakeskukseen ja odotan mielenkiinnolla, mikä siellä on tilanne 5 vuoden päästä. Monikulttuurisuutta ei siis tarvitse hakea kaukaa, onko tuo sitten positiivinen ilmiö, jokainen päättäköön sen itse, mutta henkilökohtaisesti koen tuon enemmän uhaksi, kuin mahdollisuudeksi. Siellä olisi myös paljon työvoimaa tarjolla, jos vain olisi pienintäkään kiinnostusta niitä töitä tehdä, mutta rasisteina meidän ei tarvitse sitä heiltä vaatia, leikataan mieluummin lisää vanhusten hoidosta hyvänä esimerkkinä.
 

Toppeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves ja Pelicans
Ei vaan puhdasta rasismia nämä ovat. Eivät uhrit näistä ilmoittelisi jos tekijä olisi valkoinen, ei koska poliisia ei asia kiinnostaisi. Heti kun tekijä nyt sattuu olemaan sotaa pakoon lähtenyt äärimmäisen ahdistunut henkilö joka halusi oikeasti vain tupakkaa kysyä, rasistit ilmoittelee poliisille pienimmästäkin asioista. Ja rasistipoliisi näihin tarttuu, koska ulkomaalainen.

Oliko tämä sarkasmia? Eli näistä ulkomaalaisten ahdisteluista ei pidä ilmoittaa, koska ahdistelu on hyväksyttävää, jos sen tekee ulkomaalainen ja ahdistunut henkilö? Minusta ahdistelusta tulisi aina ilmoittaa poliisille tekijän kotimaasta riippumatta ja ilmoituksen tekeminen ei voi olla rasismia. Ahdistelijoita on niin suomalaisissa kuin ulkomaalaisissakin, mutta huolestuttavasti nuo määrät on nousussa.
 

ultrar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal
Kyllä se oli sarkasmia, onneksi kuitenkin noiden täytyy olla yksittäistapauksia, joten mitään uhkaa tällä saralla ei lopulta kuitenkaan ole olemassa. Rasismikortti pitäisi nyt ottaa pois kaikilta, se on suurin yksittäinen uhka kaikelle meidän yhteiskunnassa. Sen kortin varjolla mistään ei uskalleta puhua, kaikki pestään valkoiseksi ja mitään oikeaa kehitystä ei pääse syntymään. Kaikki vain sen vuoksi, että heti nousee rasistikortti esille, jos nostat epäkohtia esiin.

Odotan suurella mielenkiinnolla, milloin Valioliigassa tuomarille lisätään yksi kortti rintataskuun, punaisen ja keltaisen lisäksi tulee myös rasistikortti, jota voidaan näyttää vain alkuperäiselle Euroopassa syntyneelle, jonka täytyy lisäksi olla täysin valkealla iholla varustettu, rangaistus noussee kortin käytöstä hiukan suoraa punaista kovemmaksi, arvaus 8 ottelua pelikieltoa automaattisesti. Minkä vuoksi korttia käytetään, niitä tilanteita on varmaan paljon.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Jaahas, ulkomaalaiset tekevät seksuaalisia ahdisteluita jo määrällisestikin kantiksia enemmän. Aikas isot on prosentit siis, kun vertaa väkimääriä.

Karua kertomaa on tilastot.

Muistetaan nyt kuitenkin, että vain ulkomaalaisten tekemät ahdistelut ilmoitetaan ja että suomalaiset raiskaa kotona!
Vaikka maahanmuuttajanaiset kertovatkin olevansa moninkerroin useammin seksirikosten uhreina ja puolisona on myös maahanmuuttajamies. Vain suomalaiset siis! Muistakaa!
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Jouduin käymään työtehtävissä Itäkeskuksessa ja kehoitan kaikkia käymään siellä yhden kerran. Näkymä on mielenkiintoinen, etnisiä henkilöitä selkeä enemmistö tällä hetkellä ja suuri osa heistä viettää vain aikaa siellä.
On se kyllä kumma, että kun etukäteen rasistisesti motivoitunut henkilö käy Itäkeskuksessa, ovat havainnotkin aina näitä "pelonsekaista huolestuneisuutta" hönkiviä näkymiä.

Itse olen viime vuosina käynyt itiksessä varsin tiuhaan ja pidän aluetta ihan normaalin rauhallisena. Profiililtaan ulkomaalaisen näköisiä on toki paljon, mutta mitään järjestyshäiriöitä en ole joutunut todistamaan sen enempää kuin muuallakaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös