MM2009 - Suomen maalivahdit?

[Taitopelaaja]

Pekka Rinne on minulle ollut pienoinen pettymys hyvin sujuneen NHL-kauden jälkeen. Toki hän on tuosta nykyisestä maalivahtikolmikosta selkeästi paras, enkä missään nimessä lähtisi edes harkitsemaan hänen asemaansa ykkösveskarina näissä kisoissa. Hän kuitenkin ennakoi aivan liikaa tilanteita ja torjuu kiekkoja paljon eteensä. Nashvillessä puolustus korjasi kiitettävästi irtokiekot, kun taas Leijonissa asiat ovat paljon huonommin.

On tosin Suomen onni, että muillakaan kärkimailla ei ole kovin kaksisia maalivahteja näissä kisoissa. Tänä vuonna Suomi ei kuitenkaan hyödy samalla tavalla loistavasti maalivahdista kuin esimerkiksi muutamana aiempana vuonna. USA:ta vastaan Suomi tulee varmasti pärjäämään maalivahtivertailussa, mutta pelottaa Venäjän mahdollinen kohtaaminen välierissä. Silloin maalivahdilta vaadittaisiin gamesavereita, mutta tällä hetkellä luotta Rinteeseen ei ole sillä saralla kovinkaan suurta.

Itse olisin oikeastaan valmis koettamaan Rämöä maalissa, mikäli ottelu vielä rankkareille asti menee. "Peksi" on tasonsa niissä osoittanut, enkä usko Karrin ainakaan huonommin koppeja ottavan.

 

[Jokeriarska]

No Karriin tuskin joukkue luottaisi sen enempää. Jos edes niinkään paljon kuin Rinteeseen. Enkä kyllä myöskään usko Rämönkään pystyvän niihin game savereihin jos Rinne ei, kun ei pystynyt niihin nuorten mm-kisoissakaan. Ja toiseksi: miksi maalivahtia vaihdettaisi kun tässä on voitettukin ja Kanadaa vastaan pelattiin viime sekunneille asti lohkovoitosta? Ja Rämöllä on vielä NHL:ssäkin läpimurto on tekemättä.

 

[Nelfor]

On totta, ettei Rinne ole varsinaisesti vakuuttanut, muttei ole pettänytkään. Itse olen huolestunut ainoastaan rankkareiden osalta miehen työskentelystä, sillä niissä Rinne ei ole kyllä onnistunut. Tietty rankkareissa vaadittava rauhallisuus puutuu Rinteeltä täysin.

Maalivahtipeliin Suomi ei ole näissä kisoissa kertaakaan kaatunut, eikä Rinteelle ole juurikaan helppoja mennyt. Gamesavereita ei ole tullut myöskään, mutta eipä ole juuri ollut paikkoja sellaisia tehdäkään. Tsekki ja Kanada ovat ainoat joukkueet jotka ovat edes yrittäneet hyökätä Suomea vastaan ja molemmissa peleissä Suomi oli kuitenkin se hyökkäävämpi joukkue.

Kanadaa vastaan Rinne vakuutti minut lukuunottamatta rankkareita. Ensimmäinen maali oli helpohko, mutta siinä oli Kanadalla paljon tuuria, eikä Rinteellä yhtään. Huonon tuurin piikkiin mene täysin, enkä lähde siitä Rinnetta syyttämään ollenkaan. Toisessa ja kolmannessa puolustus nukkui täysin ja Heatley oli molemmissa täysin vapaana - Rinteellä ei ollut mitään toivoa torjua.

Maalivahtipeliin Suomi ei näissä kisoissa kaadu. Puolustukseen se kaatuu jos johonkin.

 

[Taitopelaaja]

No Karriin tuskin joukkue luottaisi sen enempää. Jos edes niinkään paljon kuin Rinteeseen. Enkä kyllä myöskään usko Rämönkään pystyvän niihin game savereihin jos Rinne ei, kun ei pystynyt niihin nuorten mm-kisoissakaan. Ja toiseksi: miksi maalivahtia vaihdettaisi kun tässä on voitettukin ja Kanadaa vastaan pelattiin viime sekunneille asti lohkovoitosta? Ja Rämöllä on vielä NHL:ssäkin läpimurto on tekemättä.

En tiedä vastasitko tällä minulle, mutta jos vastasit niin et tainnut lukea tarpeeksi selkeästi viestiäni. Itse koettaisin Rämöä maalissa, mikäli ottelu venyy rankkareille. Muutoin ehdottomasti jatketaan Rinteellä niin kuin tähänkin asti.

 

[dimmu]

Eihän tämä varsinaisesti ole ot-juttu;-)

Ja ihan oikeasti, tuo mitä kuvailet on jotain 70-80 lukulaista stand-uppia ja ainakaan kannattamasi seuran junnu MV-koutsi (oli vetämässä leiriä K.nummella joululomalla) ei tuollaista opeta. Kääntämällä hartialinjaa päätyviivalle päin MV antaa pelaajalle ison kasan suojuksia joiden kautta kiekon voi ampua maaliin (ala Spezza)! Toinen juttu kokonaan on se jos kiekko on about metrin päätyviivan yläpuolella => tällöin veskari luonnollisesti kääntyy kiekkoa kohti, mutta samalla perseen pitäisi irrota verkosta, koska luistin kiinni tolpassa ei voi tehdä perus V-tojuntaa avaamatta etukulmaa...

Sitä en tiedä, miten Ilveksessä junioreille opetetaan, mutta ainakin Kaarela opettaa HPK:ssa pelaamaan tällä tavalla. No joo, ehkä tässä ensimmäisessä maalissa kiekko oli liian lähellä että olisi pitänyt kääntää, mutta metrinkin kauempana mielestäni olisi. Voin vielä kysyä asiasta Kaarelan opeissa pelaavalta junnulta, miten hän tämän asian opettaa. Mutta mielestäni hän joskus puhui tällaisesta tilanteesta tähän tapaan.

 

[Salama15]

Sitä en tiedä, miten Ilveksessä junioreille opetetaan, mutta ainakin Kaarela opettaa HPK:ssa pelaamaan tällä tavalla.

CLIP

Mutta mielestäni hän joskus puhui tällaisesta tilanteesta tähän tapaan.

Kannattaa tarkentaa tuo kiekon syvyyssijainti ja etäisyys, koska jos ajattelet itsekin nykytyylillä pelaavia maalivahteja (kundit on kuin väärin päin käännetty Y-kirjain) niin kulmaan päin pystyssä kääntyessä se "ulompi jalka" on varsin etäällä ja näin hyvä kohde kulmasta ammuttaville kiekoille. Vanhaan aikaan jalat kiinni/vierekkäin pelatessa etukulma oli automaagisesti kiinni ja maila luistinten edessä...

 

[Pula-ajan Tretjak]

Onhan noissa kulman pitämisissä aina sekin juttu, että kuinka todennäköistä on seuraavan asennon oleminen takatolpalla. Varmaan sen takia yhä useammin näkee maalivahdeilta tuota toinen-jalka-tolpassa-ja-toinen-jäässä kulman pitämisiä. Hyvä puoli siitä luonnollisesti on, että pääsee nopeasti torjumaan hyvässä asennossa muualle kiekkoa, mutta huonona puolena tietenkin nuo maalit, joita toisinaan tuosta tehdään.

Rinteen tapauksessa ei maalin syynä ollut kuitenkaan torjunta-asennon valinta, vaan syöttöön varastaminen. Näitä puolestaan näkee toisinaan maalivahdeilta, joilla ei sitä kenttäkokemusta ole liikaa. Rinne ei ole montaa vuotta aikuisiästään saanut pelata montaa peliä kaudessa, kuten AHLlässä sai.

Positiivista kuitenkin on, että jokainen tuollainen maali vähentää maalivahdin hötkyilyä automaattisesti. Ellei vähennä, maalit lisääntyvät ja sarja vaihtuu.

 

[Mängimies]

Itse olisin oikeastaan valmis koettamaan Rämöä maalissa, mikäli ottelu vielä rankkareille asti menee. "Peksi" on tasonsa niissä osoittanut, enkä usko Karrin ainakaan huonommin koppeja ottavan.

Minusta tuo on väärä lähtökohta. Se, että joku toinen maalivahti "ei ole ainakaan huonompi" ei saa olla syy vaihtaa maalivahtia rankkareihin. Rämön/Riksmanin tulisi olla todellinen seppä ja erikoistunut rankkarien torjumiseen, että edes kannattaisi harkita vaihtamista.

Itselläni on yhä vahva luotto Rinteeseen. Hyökkääjien paremmalla viimeistelyllä Rinteellä olisi 5 voittoa ja 0 tappiota. Nytkin voittosuhde on ihan ok 4-1. Yksittäisistä maaleista voidaan keskustella vaikka loputtomiin, mutta kokonaisuutena paketti on pysynyt kasassa. Ainoastaan rankkareissa Rinne ei ole vakuuttanut. Silti en häntä vaihtaisi edes rankkareissa pois.

 

[lihaani]

Eräs S/M-liigan parhaista maalivahtivalmentajista Nupe Nurminen on kaupungissa.

Eiköhän Liipolan Hasekin johdolla vedetty treeni ison kaukalon maalivahtipelistä olisi kompakti kertauskurssi Rinteelle? Ajatus on vapaasti käytettävissä. Tietenkin, jos Nupe on valmennuskunnossa.

 

[El Crushero]

USA:ta vastaan Suomi tulee varmasti pärjäämään maalivahtivertailussa

Jos Scott Clemmensen on USAn maalilla niin en olisi niin varma tuosta.

 

[Taitopelaaja]

Minusta tuo on väärä lähtökohta. Se, että joku toinen maalivahti "ei ole ainakaan huonompi" ei saa olla syy vaihtaa maalivahtia rankkareihin. Rämön/Riksmanin tulisi olla todellinen seppä ja erikoistunut rankkarien torjumiseen, että edes kannattaisi harkita vaihtamista.

Itselläni on yhä vahva luotto Rinteeseen. Hyökkääjien paremmalla viimeistelyllä Rinteellä olisi 5 voittoa ja 0 tappiota. Nytkin voittosuhde on ihan ok 4-1. Yksittäisistä maaleista voidaan keskustella vaikka loputtomiin, mutta kokonaisuutena paketti on pysynyt kasassa. Ainoastaan rankkareissa Rinne ei ole vakuuttanut. Silti en häntä vaihtaisi edes rankkareissa pois.

Itselläni ei ole tarkempaa tietoa, kuinka hyviä Rämö ja Riksman ovat rankkareissa, mutta tällä hetkellä tuntuu ainakin silti, että vastustajan pelaajat tietävät Rinteen heikkouden ja antavat hänen yksinkertaisesti tehdä aloitteen ja pistävät kiekon varmasti reppuun. En usko, että valmennusjohto Rinnettä maalilta vaihtaa, mutta kokonaan poissuljettuna ajatuksena en sitä pitäisi. Varsinkaan silloin, jos rankkarit venyvät noin pitkälle kuin eilen, niin voisi olla yllätysveto vaihtaa veskaria kesken kaiken.

Jos Scott Clemmensen on USAn maalilla niin en olisi niin varma tuosta.

No tuota noin. Clemmensen pelasi toki hyvän kauden, mutta ei Rinne kalpene vertailussa häneen millään sektorilla. En tarkoittanut, että USA:ta vastaan voittaisimme vertailun 100-0, vaan pystymme joka tapauksessa asettamaan tolppien väliin tasavertaisen veskarin.

 

[Väsyneet Kädet]

..Eikö olisi parempi pelata sillä tavalla, että maalivahti menee kaaresta ehkä 10-20cm eteenpäin, ja odottaisi pelaajan ratkaisua ja lähtisi hiljalleen peruuttamaan taaksepäin. Tällöin maalivahti ei pelaisi itseään ulos tilanteesta, ja ei olisi yhdellä harhautuksella ulos pelattavissa. Luulisi, että pelaajankin on todella paljon vaikeampi harhauttaa, koska maalivahti on enemmän vastassa ja vaikeammin harhautettavissa?

Liian hitaalla vauhdilla veskari ei ehdi mukaan, jos hyökkääjä tuleekin kovalla vauhdilla. Eli sitä etäisyyttä ja omaa vauhtia täytyy vähän senkin mukaan lukea, ettei ratkaisuhetkellä ole maalin sisässä tai liikaa ulkona.

Tosiaan, kuten täällä moni muukin on jo sanonut, niin tuntuisi Rinteellä olevan vaikeuksia sijoittumisessa/ajoituksessa, ja lienee tottumattomuutta kaukaloon. Mutta osaa poika kyllä torjua, eilenkin lukuisia hyviä peittoja ja torjuntoja vaikeistakin tilanteista. Etenkin nopeat jalat ovat minuun tehneet vaikutuksen.

 

[Jiggy#35]

Jos Scott Clemmensen on USAn maalilla niin en olisi niin varma tuosta.

Muistaakseni USAn valmentaja sanoi, että Eschellä mennään loppuun saakka ja Clemmensen pelaa kakkosena. En usko, että hän alkaa kauheasti peluutusta vaihdella niin tärkeään otteluun.

 

[thego]

Vaikka ihmiset paljon odottavatkin, niin ei kai sentään Rinteeltäkään voi realistisesti odottaa, että hän pelaisi jatkuvasti nollapelejä ja Suomi voittaisi otteluita tekemällä itse vain yhden maalin?

Tarkoitin vain sitä että parhaimpana päivänä Rinne olisi torjunut niistä peleistä voiton ja tämä perustuu toki ihan täysin NHL:ssä näkemiini peleihin. Jos mies pystyy siellä pitämään seitsemän nollapeliä niin eikö se tarkoita sitä että parhaana päivänä mies pystyy myös nollaamaan jotkut V-V:t ja Slovakiat? Ei näissä peleissä päästetyt laukaukset ollu niin mahdottomia etteikö Rinne ne yleensä torjuisi.

Minulta on mennyt nyt ohi tämä, mutta onko tosiaan näin, että isossa kaukalossa on korkeammat maalit?

Rinne sanoi sen Norja-pelin jälkeen, että vähän oli hakemista ja meni välissä tilanteissa liian nopeasti jäihin. Tiedä sitten liittyikö se isoon kaukaloon vai onko kauden päättymisestä jo niin pitkä aika, että Pekalta on nuo maalivahdin perusteet päässyt jo unohtumaan.


E: Sinänsä on toki aivan sama miten Rinne on tähän asti pelannut kun tosipelit alkavat vasta huomenna(?).

 

[Pula-ajan Tretjak]

Rinne sanoi sen Norja-pelin jälkeen, että vähän oli hakemista ja meni välissä tilanteissa liian nopeasti jäihin. Tiedä sitten liittyikö se isoon kaukaloon vai onko kauden päättymisestä jo niin pitkä aika, että Pekalta on nuo maalivahdin perusteet päässyt jo unohtumaan.

Kyse on juurikin kaukalosta. Mikäli ei hyökkääjien taitotasoa lasketa niin useiten kuultu lause NHL:ään siirtyneiden vahtien suusta kertoo, että tilanteet tulevat paljon nopeammin ja kiekko tulee päädystä laukaisupaikalle ja maalin eteen välittömästi. Tämä taas tarkoittaa sitä, ettei torjuntaliikkeitä liikaa odotella vaan kiekkoihin pitää reagoida.

Vaikka Rinne on pari kertaa mennyt melko aikaisin jäihin niin älkää hyvät ihmiset menkö Mertaranta ansaan. Mertaranta valitti mm. Kanada-pelissä Rinteen menevän turhan helposti jäihin, kun kanukki pääsi laukaisemaan about 2 metrin päästä maalista. Noita huutoja Mertsiltä kuulee usein. Kuitenkin maalivahdin on välttämätöntä ottaa monilla etäisyyksillä se prosenttitorjunta, sillä noihin ei vain ihmisen reaktioajat enää riitä.

 

[El Crushero]

Muistaakseni USAn valmentaja sanoi, että Eschellä mennään loppuun saakka ja Clemmensen pelaa kakkosena. En usko, että hän alkaa kauheasti peluutusta vaihdella niin tärkeään otteluun.

No sitten ei ole hätää,Esche imee sen 3-4 maalia.

 

[Diablo]

Muistaakseni USAn valmentaja sanoi, että Eschellä mennään loppuun saakka ja Clemmensen pelaa kakkosena. En usko, että hän alkaa kauheasti peluutusta vaihdella niin tärkeään otteluun.

Siinä tapauksessa oli erittäin "fiksu" veto ottaa edes Clemmenseniä mukaan kisoihin.

Noh täytyy toivoa, että Esche tosiaan pelaa, niin saadaan ne pakolliset pari kolme helppoa. Tai sitten mies pelaakin elämänsä ottelun...tuskin.

 

[Fawkes]

Tähän haluaisin puuttua. Junnuille opetetaan, mutta jossain c-junioreissa tämä pelitapa muuttuu. Joissain seuroissa opetetaan pienestä pitäen sillä tavalla, että jos kiekko on nollakulmassa, käännetään hartialinja ja jalat kokonaan kiekkoa kohti.

No en tiedä mistä seuroista puhut, mutta ei kyllä mitään tuollaista opetettu ainakaan meidän seurassa, ja kovin vaikea on uskoa, että oikein muuallakaan. Kyllä siinä sitä tolppaa kuuluu aika vahvasti halailla, nimenomaan niin, että rintamasuunta on kentälle päin ja vain pää on käännettynä kulmaan. Rinnehän tuossa Spezzan maalissa myös ehkä vähän ennakoi, ja näytti että Spezzakin vasta ihan loppuvaiheessa vaihtoi syötön laukaukseksi, varmaan juuri Rinteen ennakoinnin takia.

Pelaavaa maalivahtia ei enää kannata vaihtaa mutta kyllä valmennusryhmä nyt näillä näkymin luotti väärään hevoseen.

Kuka olisi sitten ollut se oikea hevonen? Rämö? Riksman? Ei kyllä se Rinne oli/on se ihan oikea hevonen, toivottavasti saa vaan vähän lisää vauhtia niihin kavioihin tulevissa otteluissa. Rinne on ollut ihan ok, välillä jopa ihan hyvä, mutta ei missään vaiheessa lähelläkään loistavaa (pl. Norja-peli). Vähän joka matsissa tosiaan menee sellainen vähän helpompi maali. Noissa alkulohkopeleissä niitä nyt ehkä vielä voi mennäkin, mutta tästä eteenpäin niihin ei kyllä ole varaa. Olkoonkin, että Esche tulee 99% varmuudella juuri sellaisia taakseen päästämään. Mutta sen takia Rinne ei niitä voikaan päästää, koska muuten se veskariosastolla saatava etu häviää.

EDIT. Kirjoitin viestini pelkästään noiden 5.ensimmäisen sivun perusteella. Vasta jälkikäteen huomasin, että siellähän olikin vielä page 6 lukematta. Ja dimmu kertoi puhuvansa HPK:sta. No joo, enpä lähde tuota väitettä kumoamaan kun ei parempaa tietoa ole, mutta oudolta kyllä kuulostaa.
EDIT2. Ja mitä tulee tuohon Clemmensenin pelaamiseen, niin onko joku kuullut/lukenut ihan oikeasti Wilsonin itse sanoneen että "Eschellä mennään". Nimittäin N.Juuselahan tätä on nyt jatkuvasti niissä Jenkkien pelien koosteissa hokenut. Ja kun äijän asiantuntemuksen ottaa huomioon, niin tuo "fakta" voi olla ihan puutaheinää. Itsekin lähden siitä olettamuksesta, että Esche Suomea vastaan pelaa, mutta ihan hyvin sieltä voi se Clemmensenkin tolppien väliin ilmestyä, ja se olisi tosiaankin aika paljon pahempi vaihtoehto Suomelle kuin se, että Esche saisi jatkaa koomailuaan.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Olinpa väärässä Rinteen suhteen. Rinne pelasi paremmin kuin osasin odottaa ja USAakin vastaan piti Suomea vaikeilla hetkillä pystyssä. Maalit olikin sitten sitä hohhoijaa osastoa, missä osa tuli silkalla tuurilla, mutta osa huikealla taidolla. Niihin ei molarilla ollut osaa eikä arpaa.

Toivottavasti Rinne jatkaa samalla tiellä. Koko on kohdillaan eikä ole silti mikään kömpelys. Tästä kaverista voi tulla vielä jotain suurempaakin, mutta pari tulevaa kauttahan sen kyllä kertoo notta mihin suuntaan lähdetään.

 

[Diablo]

Vaikea turnaus Rinteelle. Lähes poikkeuksetta tuli vähän vetoja, mutta sitäkin vaarallisimmista paikoista. Mutta esim. USA:aa vastaan otti kiinni kaikki ne, mitkä oli otettavissa. Okei toinen maali olisi voinut kovalla joululla jäädä kiinni...

Mutta ennenkaikkea hieno turnaus silti Rintelltä. Oikeutetusti valittiin meidän TOP-3 pelaajien joukkoon. Hieno ura miehellä edessä. Iso, nopea, notkea, peittävä, tekninen...

 

[tarantella]

Kaikki olisi toisin, jos Bäckström olisi mukana, mutta turhaa sitä on jälkikäteen valittaa.

 

[Ted Raikas]

Hyviä oppirahoja ansaitsi Rinne. Ei ehkä suoranainen sateentekijä, mutta rookielle hyvä kaste. Ikää ei ole paljon ja maalivahdit harvemmin tuossa iässä muutenkaan on parhaimmillaan. Tästä kaverista nähdään paras joskus 5-7 vuoden päästä. Tulikaste on otettu. Tästä on hyvä jatkaa.

Ehdottomasti joukkueen parhaita pelaajia oli.

 

[Diablo]

Kaikki olisi toisin, jos Bäckström olisi mukana, mutta turhaa sitä on jälkikäteen valittaa.

Toki jos kerrot, mitkä kaikki noista USA:n häkeistä Becksi olisi mielestäsi napannut?
+ Tietenkin että hänen olisi pitänyt ottaa vähintään nuo kaikki samat kiinni, mitkä Rinnekin otti.

 

[Lampinen]

Kaikki olisi toisin, jos Bäckström olisi mukana

Jep, nyt kaikki varmistaa, että Rinne ei juo yhtäkään olutta rauhassa Kempeleellä! Sen verran mies petti omansa tänään.

Olisiko ihan oikeasti vaikka herätyksen paikka?

 

[Pavlikovsky]

Kaikki olisi toisin, jos Bäckström olisi mukana, mutta turhaa sitä on jälkikäteen valittaa.

Niin tottakai, unohtuiko 2005 ja 2006 kisat jo?

Kaikki olisi myös ollut paremmin jos Koivut, Teemu, Filppula, Timonen oltaisiin saatu mukaan. Putte olisi myös mennyt 7. pakkina, mutta turha sitä enää viisastella. Javanaisenkin olisin mielummin nähnyt Hagmanin paikalla.

Rinteeseen ei USA-pelissä kaaduttu vaan ammuttiin itseämme muuten vaan nilkkaan jäähyillä ja yleisellä koohotuksella.